K2-DRAMA: "Früher ging es ums Überleben": Reinhold Messner ist fassungslos! | EXKLUSIV 

Der beste war Jerzy Kukuczka.

Er sagt, Bergsteigen darf nichts mit Rekorden zu tun haben, hat aber selber unter hohem Risiko haufenweise Rekorde aufgestellt?! Mit einem Minimum an technischen Hilfsmitteln stellt er einen Rekord nach dem anderen auf: 1986 hat er als erster Mensch alle 14 Achttausender-Gipfel der Welt bezwungen. Kein anderer Bergsteiger vor ihm schaffte die 4500 Meter hohe Rupal-Flanke, kein anderer kletterte vor ihm ohne Sauerstoffgerät auf den Mount Everest.

​@@fabiowa6092magst du das näher begründen?

@@esoxx1797 Schau was Kukuczka auf den 8000ern alles für Erstbesteigungen gemacht hat. Alleine die Route auf den K2 konnte danach kein einziges Mal mehr wiederholt werden (trotz versuchen von Weltklasse Bergsteigern). 17. Juli 1984: Broad Peak, erste Überschreitung von Nord-, Mittel- und Hauptgipfel 21. Januar 1985: Dhaulagiri,erste Winterbesteigung 15. Februar 1985: Cho Oyu,erste Winterbesteigung 13. Juli 1985: Nanga Parbat über den Südostpfeiler der Rupalwand 11. Januar 1986: Kangchendzönga, erste Winterbesteigung 8. Juli 1986: K2 nach Erstdurchsteigung (und einzige) durch die Südwand 3. Februar 1987: Annapurna,erste Winterbesteigung 1988: Annapurna-Südwand bis zum Ostgipfel (8010 m) Dazu auf jeden anderen 8000er neue Routen eröffnet und nur die Hälfte der Zeit von Messner gebraucht. Zusätzlich nur ein Jahr später fertig geworden und das trotz viel weniger finanzieller Mittel als es Messner hatte. Ich bin ein großer Fan von Messner (gehe wieder auf seine Lesung im Oktober). Aber Kukuczka war - ohne Zweifel - der beste Bergsteiger den es jemals gab.

ach beide hatten damals geniale Fähigkeiten genauso wie Ueli Steck

Frag seinen Bruder, wie es früher war.

DITO !

Er sagt, Bergsteigen darf nichts mit Rekorden zu tun haben, hat aber selber unter hohem Risiko haufenweise Rekorde aufgestellt?! Mit einem Minimum an technischen Hilfsmitteln stellt er einen Rekord nach dem anderen auf: 1986 hat er als erster Mensch alle 14 Achttausender-Gipfel der Welt bezwungen. Kein anderer Bergsteiger vor ihm schaffte die 4500 Meter hohe Rupal-Flanke, kein anderer kletterte vor ihm ohne Sauerstoffgerät auf den Mount Everest.

Und so wie so

Kein Respekt vor der Wildnis. Und kein Respekt vor der Gefahr.

Soweit ich weiß ist der Unfall auf über 8000m passiert. Das Problem ist, dass dort die Luft so dünn ist, dass du kaum Kraft hast dich selbst zu tragen. Einen verunglückten Bergsteiger, der mit Ausrüstung irgendwas zwischen 70 und 90kg wiegt bekommst du auf dieser Höhe nicht gerettet. Das weiß eigentlich auch jeder, der auf solchen Höhen unterwegs ist. Messner sagt doch auch, dass es nicht möglich gewesen wäre ihn zu helfen. Der "Sport" ist halt bisschen verrückt, den. Sport ohne Sauerstoff ist schnell tödlich. Da ist Bergsteigen dem Apnoe Tauchen näher als mancher denkt.

Es gibt Hoffnung, wenn einer noch anders denkt! Diese Entwicklung ist katastrophal und menschenverachtend!

Das freut mich sehr❣️

Zwei sind bei ihm geblieben und haben ihm Sauerstoff gegeben, solange es eben ging. Ohne Equipment jmd abzuseilen ist für alle anderen in dieser Region lebensgefährlich! Dieser Berg hat eine hohe Todeswahrscheinlichkeit, damit muss gerechnet werden. Es befinden sich auch noch immer einige Leichen auf dem MT Everest, die man eben nicht "einfach so" bergen kann! Also bitte, da steigen auch alle drüber oder vorbei. Keiner macht da soooo einen großen aufwand. Wie viele schon an noch lebenden, verletzten dort vorbei gegangen sind, dazu gibt's zig Dokumentationen. Es ist nichts unwahrscheinliches oder unnormales auf 8.000 Meter Höhe!

Wer ist denn da gestorben? Ein Sherpa oder ein "normaler" Tourist? Wenn es einer der Touristen war, würde ich kein Geld für die Familie sammeln, denn offenbar war dieser Mensch reich genug um sich so ein Urlaub zu leisten. Ich als normaler Durschnittsverdiener in Deutschland könnte mir das nicht leisten und er wusste ja, daß sowas passieren kann, hat also bewusst in Kauf genommen, dass seine Familie später vielleicht ohne ihn leben muss Also da würde ich keinen Cent für geben sowas zu unterstützen. Wenn es ein Einheimischer war, der das als Job gemacht hat um zu überleben und seiner Familie zu helfen weil es da sonst nicht viel Arbeit gibt, dann finde ich es gut für die Familie was zu sammeln.

Auf den Punkt gebracht

BlaBla mehr ist da nicht.

@@TheMasterFloh Master Floh... alles klar :)

Messner weiß wovon er spricht.. der beste noch lebende (!) Altmeister der Bergsteigerei - hut ab

Reinhold Messner ist ein ganz Großer zwei Weltrekorde erschlichen, aber der ganze Müll in den Bergen liegt ist ein großes Zeichen das es der Mensch kann. Danke Reinhold

Der hat nie Sauerstoff mitgenommen, und hat alleine bestiegen so viel Ich weiss. Ist dafuer auch kritisiert worden. Ich habe viel Respekt vor Messner, der Ultimatum Berg Steiger. Er hat die Worte auch vorsichtig gewaehlt so wie es ein Gentleman macht. Hat nicht daher gewuetet sondern ist total bei Fakten geblieben. Respekt kann Ich nur sagen.

Der hat am Nanga Parbat seinen eigenen Bruder vollabsichtlich in den Tod getrieben, nur um wieder mal der erste und einzige sein zu können. Wie man so einen widerlichen Vollzeitegoisten für einen _"interessanten Menschen"_ halten kann und dann auch noch _"Respekt"_ für so ein gesistesgestörtes A....loch empfindet, kann ja wohl nur daran liegen, dass man in Sachen Messner unwissend ist oder man selbst zu den Geistesgestörten gehört, die an Bergen 'rumkriechen und damit sich und andere in akute Lebensgefahr bringen. Wenn dieser widerliche Kerl vor mir stehen würde, dann würde ich dem in's Gesicht spucken!

meinem leben wurde jede basis entzogen physisch und psychisch wer da aller weggesehen bzw sich weggedreht hatte.................. ich bin noch beim ermitteln brauchte jahrzehnte um einiges klarer zu sehen

Hoffe dir geht es soweit wieder gut . LG

@@eliasuebelgonne3966 nee.

@@eliasuebelgonne3966 Alles hängt als Folge meines Autounfalls in 1965 zusammen. Im Moment gehe ich überwiegend am Rollator. Aber vielen Dank fürs Nachfragen. Ich gehe noch ne Runde schlafen.

Sowas passiert ständig auf den Touri-8000ern und wird auch zukünftig noch oft passieren. Das weiß auch jeder, der da hochlatscht.

....wer keine Ahnung davon hat, sollte sich gar nicht dazu Äussern.😮

Das wird immer wieder passieren.

Man hat getan, was man in dieser Situation konnte. Zwei sind bei ihm geblieben, gaben ihm Sauerstoff solange es möglich für sie war. Ohne Equipment, ohne ausgebildete Retter kann man so jemanden nicht vom Berg holen. Im Gegenteil : es wäre für alle Beteiligten lebensbedrohlich gewesen ohne entsprechendes Equipment in solchen Höhen! Er war dem Tode geweiht und niemand konnte dies verhindern, niemand! Auf dem MT Everest läuft das nicht anders! Und beim K2 ist das noch schwieriger, denn er hat immerhin eine 25% Todeswahrscheinlichkeit!

Eben nicht. Nur dann wenn man sich selbst nicht in Gefahr bringt. Und der Flaschenhals ist immer die Gefahr.

@@dominikhaarmann325 so ein fertiger sch... die waren ja schon bei ihm und konnten auch über ihn drübersteigen aber helfen kann man dann nicht? Absolute schande. Ich würde mich in den Boden schämen. Das sind gar keine richtigen Menschen mehr... das sind nur noch Kreaturen mit niederer, minderwertiger Motivation und völlig verzerrten Werten - da vergiesst niemand eine Träne wenn die mal abstürzen das garantiere ich dir. Als Zuständiger Staatsanwalt würde ich denen den Prozess machen wegen unterlassener Hilfeleistung, völlig eindeutig. Und sogar noch gefilmt. Der absolute Gipfel der Dummheit.

!!!

❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

Wahre Worte.❤ Es hätte abgebrochen werden müssen. Stattdessen wird dann im Basislager der Sieg gefeiert. Ich finde keine Worte dafür.😔

Auf über 8000 Metern braucht es absolute Profis, um Menschen zu bergen. Und auch für diese ist es lebensgefährlich. Die ganze Debatte grad ist ziemlich scheinheilig. Die Verhältnisse als ganzes sind natürlich kritisch zu betrachten, wie Messner es ja tut. Aber die Situation isoliert betrachtet ist einfach nur eine völlig logische Folge aus diesen Verhältnissen. So ziemlich alle, die sich über diesen Fall echauffieren, hätten exakt genauso gehandelt.

Und da sehe ich auch die Verantwortung der Bergsteiger. Mit solchen "Helfern" überhaupt zu starten, finde ich komplett verantwortungslos. Wir diskutieren Lieferkettengesetze für die Industrie. Aber dort ist es das gleiche Prinzip: Wenn verantwortungslose Veranstaltungsagenturen so arbeiten, darf man sie nicht buchen!

So dünn war die Kleidung nicht, das lenkt vom eigentlichen Thema ab. Man hätte ihn sofort zum nächsten Camp bringen müssen selbst mit fehlender Kleidung und das wäre auch möglich gewesen mit 3 Sherpas. Nach diesem Vorfall braucht es Konsequenzen am Berg. Ethische Prinzipien können ja nicht einfach ignoriert werden für einen zweifelhaften Kletterspaß.

@@kemubra1961Diese sogenannten Bergsteiger konnten das gar nicht einschätzen.

@@michaell6882 Komischerweise hat die Norwegerin das aber so eingeschätzt und ich denke, dass sie dazu durchaus in der Lage war. Was qualifiziert dich denn für diese Beurteilung?

Das darf getrost bezweifelt werden. Oder wie war das mit seinem Bruder.

@@cruelladeville8714 Aus dem Spiegel :"sein Bruder Günther, zwei Jahre jünger, genauso ehrgeizig und ambitioniert, ist ihm auf eigene Faust, auf eigenes Risiko, ohne Absprache mit der Expeditionsleitung nachgestiegen." Auch ohne schlechtes Wetter war das eine Extremsituation mit einem sehr realen und bekannten Sterberisiko. Und im Gegensatz zu Harila hat Messner um sein eigenes Leben kämpfen müssen.

@@kaihenne nochmals - nur er selbst und sein Bruder wissen was wirklich passiert ist und den Bruder gibt's nicht mehr und der Spiegel war nicht dabei und auch sonst niemand. Man ist dort auf sich selbst gestellt - jeder einzelne. Zu hinterfragen ist diese Art von Tourismus die die Umwelt versaut und nur wenig fragwürdigen Gestalten dient.

@@cruelladeville8714 Und nicht mal er selbst weiß es sicher. Und gerade weil das passiert ist, weiß er sehr gut, wovon er spricht. Diese Art von Tourismus finde ich natürlich auch schlimm. In der Region wohnen die Ärmsten der Armen. Die Menschen in den Bergdörfern haben oft keinerlei Zugang zu Bildung und bekommen durch die extrem gefährliche Arbeit wenigstens etwas Geld rein. Ich würde das als Westeuropäer aber niemals ausnutzen.

@@cruelladeville8714Verbreitest du Lügen weil du zu faul bist zu prüfen.?

Sehe ich ähnlich. Vorbereitete Fragen abgelesen. Herrn Messmer könnte ich stundenlang zuhören.

Ja, das habe ich mir auch gedacht😢. Aber etwas positives kann man da noch rausziehen: Offensichtlich existiert doch noch ein Maß an Egoismus und Rücksichtslosigkeit, welches allgemein KEINE Akzeptanz findet (, noch nicht).

👍

kenn wem der hat profi mäßig als wohltäter auf bühnen rumgeturnt seine frau, 2 kinder, ist aber einsam gestorben plötzlich aber für mich nicht unerwartet im narzistenkäfig man kann auch sagen sie wurde zerrieben interessiert es wem

Kameradschaft ❤

Scheinbar wissen das aber nur wenige .... Doppelmoral von Herrn Messner ...

Zwei sind bei ihm geblieben und haben ihm Sauerstoff gegeben, solange es eben ging. Ohne Equipment jmd abzuseilen ist für alle anderen in dieser Region lebensgefährlich! Dieser Berg hat eine hohe Todeswahrscheinlichkeit, damit muss gerechnet werden. Es befinden sich auch noch immer einige Leichen auf dem MT Everest, die man eben nicht "einfach so" bergen kann! Also bitte, da steigen auch alle drüber oder vorbei. Es ist nichts unwahrscheinliches oder unnormales auf 8.000 Meter Höhe

​@@lasfertaich denke es geht eher darum wie diese Expeditionen organisiert sind ! ( Es wurde auch berichtet das er 45 Minuten Kopf überhing ) bzw keiner oder nur wenige ausgebildet waren um überhaupt eine Rettung einzuleiten.....und oder was für ein Prestige hat das noch sich mit einen Helikopter in ein völlig vermuelltes Basis - Lager fliegen zu lassen die Hauptlast und Verantwortung die einheimischen Helfer und Bergführer tragen und für Kommerz ihr Leben lassen weil sie einen Vertrag einzuhalten haben etc.

@@lasferta 0:48 Wenn etwas passiert ist dann wurde der Aufstieg ABGEBROCHEN und alles unternommen, um dem Höhenkranken zu helfen. Davon hab ich bisher noch gar nichts mitbekommen was diesen Vorfall betrifft. Es scheint halt tatsächlich so dass die Bergsteiger früher (Richtige Bergsteiger, keine Touristen) besser aufeinander geachtet hatten. Diese "Ja, dann stirbt halt einer"-Mentalität, die sich irgendwie so richtig reingefressen hat in die Menschen von heute finde ich echt erschreckend.

Weil diese "Moderatoren" immer dehnen um möglichtst viel Zeit für Ihr Geschwafel zu schinden.

hab es nicht gesehen aber ich denk das ist eine schlechte synchronisation

Das wäre das Mindeste.

das unmögliche möglich machen

Ihm ging es aber nie um Rekorde,sondern darum,wieviel extreme kann ich meinem Körper antun!!

also wenn wer aus einer anderen stadt in den wohnblock wo ich leb einziehen würde er würde denken er ist in einem horrorfilm gelandet aber klar lauter leute die öffentlich tätig sind zum teil mit beziehungen in die politik nur reale leichen sollte man nicht zählen anfangen

Glaub kaum dass die anderen auch sterben wollten.

@@Grumhead das meine ich nicht. Ich könnte nicht mehr aufsteigen und so tun als wäre nichts gewesen.... ich würde abbrechen

@@wedemeyerr Wie denn?

@@wedemeyerr Ich weiss nicht ob du diese Passage kennst. In dem Moment gibt es kein zurück wenn von hinten schon die anderen anstehen.

@@Grumhead also drüber gehen und sich über den Gipfel freuen?

Nein ist es nicht. Das war die Todeszone - er war gesichert tot. Und ehrlich gesagt war es ein Selbstmord, da er auf das schnelle Geld aus war. Ohne Ausbildung, Ausrüstung und Sauerstoff war höchstens der Arbeitgeber wegen Beihilfe Schuld.

Un weida?

​@@MeddlfraengischerVierteltonnerWenn Dir das etzadla ned selber einfällt, solltest Du das Game verlassen. Hat schon ernsthafte Schäden hinterlassen.

Herr Messner hat hier gesagt, dass man den Mann wahrscheinlich ohnehin nur noch als Toten hätte abseilen können. Daher würde ich nicht so weit gehen und sagen, dass es "fahrlässige Tötung" war.

Nein Unvermögen. Hast du nicht zugehört?

Unmenschlich und grausam 😪

Ich bitte Sie inständig, informieren Sie sich, bevor sie widerliche Unterstellungen verbreiten! Andere Bergsteiger haben über Stunden unter Einsatz ihres eigenen Lebens versucht, ihm zu helfen. Stellen Sie sich für eine Sekunde vor, Sie wären einer von denen und würden das lesen.

ja genau, was man ja schön sieht auf den Drohnenaufnahmen ;-)@@sca04245

DAs ist eine Lüge

Absolut gelogen!! Zwei waren bei ihm, haben ihm Sauerstoff gegeben unter Einsatz ihres eigenen Lebens! Mehr war ohne das nötige Equipment und Ausbildung nicht drin! Er war dem Tode geweiht, das wussten da oben alle. Niemand hätte ihn retten können, niemand- ohne das Leben aller anderen Menschen zu gefährden.

Rekordjagd, aber in Maßen. Der Verlust seines Bruders hat ihm den Kopf gewaschen in der Hinsicht. Hätte er genauso rücksichtslos und gnadenlos Rekorde gejagt wie diese ganzen anderen „Bergsteiger“, würde er heute nicht mehr leben.

...OHNE Scherpas, die für ihn hätten sterben müssen, um das zu erreichen.

@@GermanGreetings stimmt nicht ganz, auch bei Messner-Expeditionen starben Sherpas.

alpinewolf1752 überrascht ?? das Geld die Wertschätzung gegenüber anderen verändert !

Und das nicht nur einmal😅 bin trotzdem dankbar fürs Interview...weil das grundlegende Statement sehenswert war😊

Das macht nichts. Der Messner hat sich auch ganz gut vorbereitet und gesagt, was er sagen wollte, ohne auf die Fragen einzugehen.

Genau meine Meinung, gut formuliert!

@@Mika-753 Danke

Das ist kein 1000 Meter Bergerl. Da ist jeder auf sich selbst gestellt und das ist bekannt

Ich sag mal so. Über Bevölkerung ist ein Problem.

​@@cruelladeville8714 Ja, falls man alleine ist. Dort waren mindestens 30 Menschen in der unmittelbaren Nähe, die theoretisch hätten versuchen können zu helfen.

@@OswaldOstfalen jeder ist dort auf sich selbst gestellt egal wie viele dort waren. Hilfe ohne sich selbst zu gefährden ist dort nicht mehr möglich. Zu hinterfragen ist diese Art von Tourismus die nur Dreck hinterlässt und das kranke Ego einiger weniger befriedigt.

also wo ich leb sagt man besser nicht wenn einem was fehlt die menschheit geht ohnehin an wohltaten bzw tätern über das sozial kredit system funktioniert auch super zumindest für die 5 prozent randgruppen

Richtig. Das gibt Herr Messner auch zu: keiner war für eine Rettung ausgebildet und es fehlte an entsprechender Ausrüstung dafür. Ihn vom Berg zu holen, wäre unter diesen Umständen und in dieser Höhe für alle anderen lebensbedrohlich gewesen. Niemand hätte ihn retten können.

Man dürfte unerfahrene Leute nicht rauf lassen. Sondern zertifikate verlangen, die belegen, dass jemand bestimmte skills auch in spezieller Hilfeleistung beherrscht.

Es ist ja geholfen worden. Die ersten, die an die Stelle kamen, Sie haben ihn aus den Seilen, in denen er gehangen hatte, geborgen, und am Weg versorgt, so gut es eben ging. Einer ist dann bei ihm geblieben, bis ihm selber der Sauerstoff knapp wurde. Der Verletzte hatte keinen Sauerstoff und konnte nicht selber gehen, von daher hätte es ein Wunder gebraucht, ihn lebend herunterzubekommen. Es waren Sherpas dabei, ich denke die haben letztlich die Entscheidung getroffen, dass es keinen Sinn hat.

Nennt man Alpinstil. So wurde in den Alpen schon immer geklettert. Hat nichts mit irgendwelchen Rekorden zu tun.

​@@Dennis_The_Dude Lächerliche Aussage

@@why_so_serious Fakten interessieren sich nicht für deine Gefühle

@@Dennis_The_Dude Lol, Fakt ist -> Messner ist laut eigener Aussage ein Narzisst (massive Ego-Trips damals) und hat etliche Rekorde aufgestellt. Hör auf meine Zeit zu vergeuden du Knecht

Danke das zumindest einer die Wahrheit erkannnt hat, immer dieses blablabla vom Messner, er widerspricht sich seit Jahrzehnten immer selbst. Er hat immer schon genau das alles gemacht das er jetzt immer kritisiert. Es ging bei ihm immer nur um Rekorde, egal was er gemacht hat!!! Auch das reduzieren von Ausrüstung oder das besteigen ohne Sauerstoff ist im Prinzip der Versuch einen neuen Rekord aufzustellen. Alle anderen die heute aber Rekorden nachlaufen sind seiner Ansicht nach Deppen, so ist das halt wenn man sein ganzes Leben davon zehrt was man mal geschafft hat, da darf man einfach keinen anderen aufkommen lassen der noch besser sein könnte! Ich frage mich wie man in den Augen des Meisters heute der beste Bergsteiger werden könnte, alles ansatzweise vertretbare ist bereits gemacht, die Limits sind 10x so hoch wie früher,.. wie soll das gehen, wenn ich der erste bin hab ich da im Grunde einfach,...

Der K2 war nie heilig. Der Berg liegt so abgeschieden und so weit entfernt von jeglichen Siedlungen, dass er für die Einheimischen dort keine Bedeutung hat bzw. gar nicht bekannt war und auch keinen richtigen Namen hat. Da wird leider etwas verwechselt.

299 Menschen sind zwischen 1953-2022 auf dem Mount Everest gestorben.

Ja der Titel ist ziemlich Klick fokussiert gewählt.

Ja sowas ist einfach nur respektlos und ekelhaft. Wer sein Müll mit hoch genommen hat, kann ihn auch wieder runter bringen. Hat ja schließlich mal auch alles in den Rucksack gepasst. Also Mülltüte mit rein und dann Müll wieder mit runter.

Den Müll und sterbende Menschen

Ich denke, Messner meint damit v. a. den Zusammenhalt und Empathie, was begünstigt, dass man aufeinander achtet ... und so handelt, dass der Egoismus in den Hintergrund tritt.

Wenn du selbst in Lebensgefahr bist dann ist die Solidarität einem Fremden gegenüber sehr gering So ist der Mensch, so wie jedes andere Tier auch .

Dem ist es auch nur immer um Rekorde gegangen und niemand außer Messner weis was damals mit seinem Bruder passiert ist.

@@cruelladeville8714 sind alle hirn verbrannt hier... Die Geschichten über seinem Bruder sind einfach mies ekelhaft. Ich hoffe für beide das da zwischen denen nichts vorgefallen ist. Meine Vermutung, Bruder schwächelt, reiner wollte leben. Fertig.

Wäre er nicht so ehrgeizig gewesen und auf der gleichen Seite abgestiegen, wo sie hochgeklettert sind, wäre sein Bruder nicht am Nanga Parbat verunglückt. Aus dem Basislager kamm immer wieder die Aufforderung nicht auf der anderen Seite abzusteigen.

Ja... da wurde auch ein Leben geopfert... aber irgendwie kennt keiner die Geschichte?

Der Hype an sich ist nicht das Problem, Berge und Hochgebirge haben aus vielfältigen Gründen ein großes Anziehungspotential, da nehm ich mich nicht raus. Die Frage ist, was dort dann getan wird und ob man seinen Egoismus über alles stellt. Gilt auch im Gesamtblick bezüglich der Natur und deren Schutz.

nun ja , bei mir waren es nur 3600 - 3800 , aber es hat was für sich dort oben zu stehen. Die frage ist, wie weit gehe ich , um das zu erleben.

Es gibt ein paar wenige Menschen, bei denen das nicht nötig ist. Messner gehört dazu.

Wer eine Einführung zu Messner benötigt... ok, lassen wir das 🤣 Man kann den Mann mögen oder nicht. Aber seine Qualifikation und Geschichte ist mittlerweile Teil eines guten Allgemeinwissens.

@@kemubra1961 Und ich wollte schon antworten, ob es jemanden gibt, der nicht weiß, wer Messner ist 😅 Evtl. kennt ihn die jüngere Generation nicht. 🤔

Wen und wieso...

wohn in meinem wohnblock wo so gut wie jeder seine leiche wo rumliegen hat aber auch interessant welche rolle diese leute im öffentlich leben spielten alles bühnenturner ich wurde zufällig in den dreck reingeboren

Reinhold Messner berichtete, dass die beiden Brüder zu einem Notbiwak in der Merkl-Scharte unweit des Gipfels gezwungen waren, da ein nächtlicher Abstieg über die Rupalwand aufgrund Günthers Erschöpfung und Höhenkrankheit unmöglich erschien. Obwohl am nächsten Tag Rufkontakt zu den ebenfalls über die Rupalwand zum Gipfel aufsteigenden Felix Kuen und Peter Scholz bestand, gelang es Reinhold Messner nicht, Hilfe zu erhalten, die es ermöglicht hätte, über die Aufstiegsroute abzusteigen. Reinhold Messner, der im Vergleich zu seinem Bruder noch verhältnismäßig bei Kräften war, entschied sich - erst jetzt, wie er sagt - für einen Abstieg über die etwas leichtere, doch ihm unbekannte Diamirwand, um Günther so schnell wie möglich in die rettenden tieferen Lagen zu bringen. Dieser mehrtägige Abstieg, der zur zweiten Überschreitung eines Achttausenders führte, brachte beide Bergsteiger an die Grenze ihrer Kräfte. Reinhold verlor den Kontakt zu Günther gegen Ende des Abstiegs am 29. Juni 1970. Er vermutet, dass Günther von einer Lawine verschüttet wurde. Reinhold Messner gelang nach weiteren Tagen der Weg zurück in die Zivilisation.

ich verschenke jedenfalls weiterhin teddybären um sie vor dem abschuss zu schützen und mir so meinen rindfleischkonsum zu sichern dann relativ ohne gewissensbisse aber klar braucht es nicht mehr jahrzehnte aufarbeitung sondern mindestens ein jahrhundert reife leistung

Er war sogar auf mehreren zweimal. Das er der erste war hat sich eben ergeben.

@@michaell6882 Danke.

Sie haben das `vertikal`treffend zusammengefasst.... vielleicht müssen wir die Hobby-Space-Milliardäre bald noch dazu rechnen. Danke für Ihren Kommentar.

Er ist nicht alleine gestorben. Er hatte zwei Menschen bei sich, die ihm Sauerstoff gegeben haben!! Eben solange es möglich war. Niemand hätte ihn retten können, niemand- ohne alle anderen auch zu gefährden. Denn niemand war dafür ausgebildet und es fehlte an nötigen Equipment. Dies hat ja auch Herr Messner festgestellt

Ach das würde ich so nicht sagen, Rabenvögel sind schon sehr intelligent und auch Menschenaffen, Schweine, Katzen, Ratten... Kraken... Delfine... Ich hoffe man versteht meinen Kommentar 🤪

Schwierig. Nepal z.B. ist eines der ärmsten Länder der Welt, Tourismus und Bergsteigerei ist die Haupt-Einnahmequelle

@@mathildewesendonck7225 Ja natürlich,da werden arme Menschen ausgebeutet. Wo sind internationale Organisationen, die das verhindern? Wo der Staat?

Aber so war es doch gar nicht.

Einer der größten Bergsteiger und ein großer intelligenter vernünftiger Mensch mit Moral. Interessant seine Worte zur Klimahysterie.

Weil Meinung wichtiger ist als Wissen. Wer sich mit der Materie beschäftigt kennt einfach denn Unterschied.