Abp Grzegorz Ryś | O koncepcji człowieka według Marcina Lutra 

Dwa zdania uzasadnienia prosimy. Albo uznamy Pana za hejtera. Akurat tego może Pan być pewien.

@@Maskacjusz stwierdzenie, że przyczyną reformacji był teologiczny (intelektualny) spór o kwestię łaski - prowadzony przecież przez mało douczonych teologicznie humanistów, czy samego Lutra - trąci naiwnością albo świadczy o tym, że we współczesnych seminariach biblioteki zaczynają się od wydawnictw z lat 60.tych XX w.

W dodatku zboków, pedofilow złodziei i historycznych nadzorców niewolników - chłopów pańszczyźnianych

jeszcze można dodać - nie obrażaj osoby która mówi, tylko krytykuj poglądy :)

Mam duży szacunek do Abp Rysia za jego dialog ekumeniczny. Jednak widzę w jego wypowiedzi uproszczenia, a nawet manipulację cechującą KK. Luter nie mówi jedynie o Łasce, ale mówił o trzech rzeczach składających się na postępowanie godne chrześcijanina w świetle Lutra. Sola scriptura ("Tylko Pismo"), Sola fide ("Tylko wiarą"), Sola gratia ("Tylko łaska"), rozwijając Solus Christus ("Tylko Chrystus"), Soli Deo gloria ("Tylko Bogu chwała") . To że jesteśmy ludźmi grzesznymi nie odbiera nam wolności wyboru. Nasz wybór to przyjęcie do naszego serca Chrystusa i postępowanie w wierze zgodnie z Ewangelią. Luter nigdy nie odbierał człowiekowi wolności wyboru którą idzie. Istotą tak rozumianej łaski jest jej wynaturzenie poprzez wykupienie z grzechu poprzez pokutę nadana przez kapłana. To przecież schizma względem Pisma Świętego. Najlepszym przykładem jest Św. Paweł, który który dzięki przyjęciu miłości do Boga zmienia się z oprawcy Chrześcijan w ewangelistę głoszącego Słowo Boże pośród ludów innych niż Żydzi. Bóg wybrał go do tego zadania, ale to on uwierzył w jego Miłosierdzie. Co do wykluczeń z Kościoła to Św. Paweł mówi również o jego wyborze co do jego życia w rodzinie. Krytykuje małżeństwa osób głoszących ewangelię, ale przyznaje, że jako człowiek może się mylić. Jest to jego wolność.

Chyba moga chcec sie wycofac bo wlasnie Franciszek i luter zawisli w watykanie. Znaczy ich zdjecia obok siebie. Nie wiem co to oznacza.

Modernizm bardzo popularny wśród hierarchów liberalizm i protestantyzm 3 demony z paszczy bestii ropuchy

No właśnie tu powstaje pytanie czemu kościół katolicki griluje Lutra i ewangelików? A kalwinistów, prawosławia, anglikanikow itd już mniej albo wcale, mimo iż teraz według katolicyzmu to herezje

Prawda boli katoliczkow

Postawa chrześcijańska aż rzyga z tego komentarza. Ban.

@@Maskacjusz Twój natomiast jest głosem anielskim...

Nie. Czyścimy kanał z chamów. Ale tak, żeby został ślad ich chamstwa.

Yy... Gdzie Luter kazał grzeszyć?! Bo jak czytam co on napisał to raczej pnie w drugą stronę. ;) Ja wiem że są tu którzy słuchają ks Guza( nazwisko chyba nieprzypadkowe) ale wystarczy sięgnąć do źródeł by wiedzieć kto mówi prawdę. Szkalowanie to wasza mocna strona. Dobrze jednak że nie żyjemy w dobie średniowiecza i wszystko można sprawdzić. Przeciętny katolik to owca na rzeź prowadzona bo ani nie ma odwagi by sprawdzić co jego duchowni/teolodzy mówią czy wydają bo zastrasza go niezbawieniem albo czymś jeszcze. Ale jest nadzieja że ktoś,, monetkę wrzuci i wnet duszyczka ocalona będzie. "

@@damiankubiaczyk7693 Wszystkie duszyczki będą ocalone, bo: piekła nie ma, grzechów też nie ma, a zbawienie jest powszechne i bezwarunkowe, we wszystkich religiach. Przeszłych teraźniejszych i przyszłych. Kanonizacja i wyniesieni Lutra na ołtarze pewne, a jego wiernego ucznia Charlesa Taze Russella zatwierdzone. Czy teraz dobrze napisałem?

12:54 - obalenie mitu, że źródłem reformacji była "ludzka" słabość kościoła. Pod teoretycznym dobrem "robienia porządku" kryło się ogromne zło, które z łaską Bożą zostało jednoznacznie potępione przez władze kościelne. Od tych tez tak na prawdę zależy życie chrześcijańskie i sposób postrzegania człowieka.

Po co mówimy Lutrze(katolicy)? Bez Lutra nie byłoby (m.in.) ks. Wujka i Słowa Bożego dostępnego w zrozumiałym "dla plebsu" języku". Bez Lutra nie byłoby Ignacego Loyolol i jezuitów uczących intelektualnej refleksji świadomej wiary. Bez Lutra nie byłoby św. Jana od Krzyża i jego refleksji nad "ciemną wiarą" i mistyki karmelitańskiej(refleksja nad tezą sola fide i sola scriptura). Bez Lutra nie byłoby Soboru Trydenckiego i porządkowania Kościoła rzymskokatolickiego. Bez Lutra nie byłoby II Soboru Watykańskiego i nurtu personalizmu chrześcijańskiego, a więc Kościół (rzymskokatolicki) nie nauczałby teraz o osobistej(bezpośredniej) relacji człowieka z Bogiem

@@jarosawnejno6653 Bez lutra nie byłoby rozłamu w kościele. to był pijak i rozpustnik.

@@TheAni3000 lepszy jest (instytucjonalny) rozłam, niż jedność w symonii, nepotyzmie, moralnej rozwiązłości papieży i duchowym regresie neopogańskiego renesansu

@@jarosawnejno6653 Nie jest lepszy. Rozłam jest jednym z owoców grzechów, z uleganiu złu zamiast uleganiu Duchowi świętemu. Święty Kościół Katolicki tworzą grzeszni ludzi. Kim ja jestem, by kogokolwiek w Kościele osądzać i potępiać. Ja nie jestem bez grzechu, w kogokolwiek rzucić kamień. Utrata zbawienia nie jest tego warta. Co z tego, że byli papieże mający dzieci, ale to wciąż kapłani - nawet jeśli popełniają zło.Kapłan też popełnia zło, bo jest człowiekiem, grzeszy, bo jest człowiekiem. Dlatego trzeba się modlić za kapłanów, za papieży - o świętość i dobry przykład postępowania. A z resztą głupcem jest tego, który pokłada nadzieję w człowieku. W Kościele jestem dla Pana Boga, a nie dla księdza. Gdyby przejmowała się ludźmi grzesznymi w Kościele, księżmi, którzy mnie skrzywdzili - dwóch doprowadziło mnie do łez. Tu nie o ludzi chodzi, ale o Boga ! Jak mogłaby odejść z Kościoła i zrezygnować z przyjmowania Samego Wielkiego Boga do serca - jak najczęściej się da ! Jak mogłabym odejść od źródła mojej siły, mojej radości, mojego szczęścia, od źródła prawdziwej miłości ?

Np na jakie? I kto o tym decyduje? Bo kościół katolicki nie raz manipulował ciemnym ludem nieumiejacym czytać i wiele z tych manipulacji nie umieją wyjść do dzisiaj

@@TheGinger7777 "..na jakie?" Wszystkie odpowiedzi, które nie są zgodne z doktryną katolicką. Tylko katolicyzm jest prawdziwym chrześcijaństwem. Może jeszcze prawosławie. Wszystkie inne odłamy i sekty to herezja. A szczególnie protestantyzm Religia katolicka zawiera w sobie odpowiedzi na wszystkie pytania dotyczące wiary i religii, więc ten co zadaje pytania i szuka odpowiedzi gdzie indziej, musi pobłądzić. Tak jak Martin Luter.

To takie rozwazania Kanta. Ze babce pomozesz bo chcesz byc zbawiony. Ja juz nie rozwazam tego jest ktos w potrzebie to pomoge i juz a nie rozwazam czy bede zbawiony czy nie bede. Ale sa ludzie od rozwazania i analizowania i ten Ryś tak tam analizuje i dzieli wciaz wlosa na 4 no i moze tak ma byc.

Kardynał Ryś nie jest Wasz. Jest katolicki. Ale Pismo Święte faktycznie zna lepiej niż niejeden Wasz pastor.

@@Maskacjusz oczywiście że nasz katolicki i ekumeniczny ale każdy się zgodzi że wybitny człowiek

Akurat to co mówi cytując dokumenty Soboru Trydenckiego to prawda. Ja również nie przepadam za abp Rysiem, ale proszę nie potępiać człowieka, tylko to co złego czyni. Nie jest powiedziane, że abp Ryś zawsze będzie mówił coś heretyckiego.

@@dawidkukuka3341 odstępstwo od soborów dogmatycznych ściąga kary na cały Kościół

To dopiero bzdura. Dzieci nie wiedzą co dobre a co złe dopóki dorosły tego nie nauczy ba dziecko niejednokrotnie nieświadome że to źle umie zrobić innej istocie żywej krzywdę. Owszem w 99%mozemy pomoc bezinteresownie nie oczekując nic w zamian ale jakoś jak ktoś nie doceni pomocy lub nie pomorze nam to czujemy się jednak oszukani instynktownie. Całe życie uczymy się by być dobry bo dobro popłaca, bo dobre uczynki wracają, bo sam kiedy możesz potrzebować pomocy. Mimo iż to nie grzech nie robimy tego 100% bezinteresownie

@@TheGinger7777 Dziecko nie czuje lęku przed śmiercią , dlatego nie kombinuje , co mu się opłaca .Nie zna wartości ani znaczenia pieniądza , czuje instynktownie , co jest dobre a co złe zarówno dla kogoś jak i dla siebie . Potem dopiero kombinuje , jak już zna wartość pieniądza , widzi że sprawiedliwość można czasem kupić itd. wie , że choroba może się przytrafi. Nieświadome ww. jest czyste jak łza zarówno w okazywaniu radości jak i złości i innych uczuć (chociaż nie potrafi ich nazwać ) Ale ja to mówię ze swojej perspektywy , nie każdy musi być taki sam. Nie znam wszystkich , dlatego to dla kogoś może być bzdura.

Choćby i anioł z nieba głosił inną ewangelię od Chrystusowej niech będzie przeklęty!

Obawiam sie że abp Rys bardzo pobladził w swojej wierze.

Czasami się zastanawiam czy nie przypadkiem Anglikański Były biskup anglikański (samozwaniec) Katolik przestrzega by Katolicy nie popełniali ich błędów,

Oczywiście, że tak. Przecież wedlug Lutra jest z góry wiadome kto bedzie zbawiony, a kto nie. To nie jest prawda. To zależy od tego jak człowiek żyje na tym świecie. Każdy może byc zbawiony wystarczy, że tego chce i nie robi nic przeciw temu. Niestety każdy człowiek jest grzeszny, więc żeby zostać zbawionym musi przed smiercia sie wyspowiadac, ale odpuszcznie grzechow dostanie tylko tak jak to jest opisane w Pismie Świętym AZa posrenictwem Apostoła (lub jego nastepcy). Każdy inny sposób (za wyjątkem chrztu) jest błedny i nie daje żadnego odpuszczenia grzechow. Poza tym jest jeszcze kara za grzechy, a tą można anulować (przynajmniej w części) praktykując pokutę, a takze milosierdzie.

Został ekskomunikowany i co w związku z tym ?🤔

@@TymonZgor zasadniczo to nic. Jedynie tyle, że z wypowiedzi zrozumiałem jakoby Erazm z Rotterdamu nie opuścił KK w przeciwieństwie do Lutra. Jakoby było celem Lutra, opuścić tą instytucję. A sytuacja z tego co mi wiadomo wyglądała inaczej, mianowicie, że papiści nie byli w stanie wykazać z Biblii, nie odwołując się do tradycji, że tezy Lutra były błędne, więc użyto tak jak powiedziałeś ekskomuniki razem z nakazem spalenia wszystkich pism mnicha. Nawiasem mówiąc, samej Biblii też zakazano czytać, a nawet posiadać zwykłym ludziom, wciągając ją na indeks ksiąg zakazanych. Dzięki uporowi Lutra, który przetłumaczył Biblię na język (prawdopodobnie) niemiecki, ludzie mogli sami być jak owi Berejczycy i badać czy rzeczywiście tak się rzeczy mają jak ich nauczają.

@@TymonZgor w związku z tym piekło i szatani Ruch Oksfordzki

Najgorszym rodzajem heretyka jest ten kto głosi w większości zdrową naukę i dodaje do niej kroplę herezji jak dodaje się truciznę do wody ~Leon XIII

Anglia Nowożytna 90 tysięcy stosów Niemcy nowożytne 270 tysięcy stosów Genewa 47 spalonych "czarownic" z polecenia Jana Kalwina

Inna ewangelia... Dlaczego Luter usunął 7 ksiąg z Biblii, 3 wiek Wulgata one tam wszystkie są

Na tym właśnie polega herezja modernizmu

Mowisz o heretyku ktory rozdwoil kosciol..Komu sluzysz?

@@beneknigdy4942 to Ty biskupa nazywasz heretykiem ? a kim jesteś by takie sądy wydawać? Kongregacją ds nauki wiary?

@@lordlicze3069 człowiekiem który słucha i analizuje i jest katolikiem. A ty kim jesteś? Że chwalisz herezje w kościele

@@beneknigdy4942 primo - nie chwalę żadnej herezji; secundo - sam zachowujesz się jak heretyk - w Kościele Katolickim istnieje Charyzmat Nieumyślności związany z władzą święceń. Doucz się, zanim coś napiszesz.

@@lordlicze3069 chyba sam nie wiesz co piszesz

Wyjątkowa kreatura. Tchórz, który dla prawa azylu został zakonnikiem.

@@peterfonon3088 każdy wielki myśliciel był poniekąd "kreaturą" . Nie zmienia to jednak naszego spojrzenia na całość jego postaci i dorobek myśli filozoficznej. Realny rozłam w Kościele Zachodnim dokonał się mimo działalności Lutra.

Luter to heretyk, i tyle na ten temat.

@@peterfonon3088 To mit do obalenia. Dla mniej leniwych dowody na te bzdurę do odnalezienia.

@@damiankubiaczyk7693 Nie bardzo wierzę w te dowody.

@@Kodikow Wyjątkowo zdrowy jak na dzisiejsze czasy.

Tytuł jednak nieadekwatny ponieważ treść jest głównie o koncepcji wolności wg Soboru Trydenckiego. Taki tytuł zachęca tylko hejterów, którzy nie słuchają przemowy, a tylko hejtują tytuł i biskupa Rysia. A treść bardzo potrzebna - powinno się o tym o wiele wiele więcej mówić i pisać.