AI 생성기, 다른 건 다 잘그리는데 손은 잘 못 그리는 이유가 뭘까? [디+테일 : 6편] / 스브스뉴스 

02:14 얼굴은 잘 그리던데...

일러스트레이터 포함 저작권자들 저작물 대량으로 무단학습한 생성형 ai를 왜이렇게 고평가하는지 모르겠음 여기도 계속 이미지랑 여론 바꿔보려는 딸깍이들 개많네. 저작권 침해 문제부터 해결하고 오셈 ㅇㅇ 이거부터 해결하고 떠들어. 이미 eu에서 생성형 ai포함 규제 및 저작권자 보호 강화 법 통과했음.

솔직히 좀만 있으면 저 문제도 해결될 것 같은 느낌

1:03 옹 손을 정말 잘 그리는 피디님이네요ㅋㅋ Ai도 좋지만 아직까진 사람의 손길로 만들어진 감성은 못따라가는듯합니다~ㅋㅋ

정책등을 통해 상업적인 인정 없이 예술가들의 보조 도구, 영감을 위한 수단 등으로만 이용된다면 다소 건전한 방향성이 될 수 있지 않을까 생각합니다. 물론 기존 사람 예술가들의 작품을 주로 소비하는것도 옳은 자세가 되는 날도 올거 같아요.

특히 머리카락도 잘 보면 ai티가 느껴짐

ai 찬양하자고 인간 화가들 내려치는 놈들 많네ㅋㅋ 자꾸 인간 화가들도 손 못그린다고 하는데 상식적으로 그림으로 먹고사는 프로 작가들 손을 못 그리는데 어떻게 프로가 되었을까?

이런걸 볼 때마다 수행할때 써야지 밖에 안 떠오른다

방금 Google Bard 에게 양손을 든 사람 그림하고 가위바위보를 하는 손 그림 등을 그려달라고 해봤는데, 잘 그려주네요.

유익하네요

따로 프롬 잘 짜주면 잘 그림

인간 그림 vs AI그림 뭐가 더 맘에 드는지 선택하는거 해봤더니 저는 결과가 AI가 나왔었어요 이젠 AI가 그림도 잘그리는 시대네요

3:36 뭐임? ㅋㅋ 스으?

1:34 2:44

조선시대 초상화도 그림 그리기 어렵고 귀찮아서 옷으로 가렸던데 ㅋㅋ

예전 얘기지. 손 그리는 방법 생김

손뿐만 아니라 다른것도 디테일하게 보면 이유없는 잡티들이 많음

남이 피땀흘려 노력한 결과물 홀랑 훔쳐가서 학습시켜놓고는 짜잔 우리도 이제 이티스트! ai일러스트레이터 ㅇㅈㄹ하는 놈들 진짜 역해요 그쪽들은 아티스트도 뭣도 아닌 돈 몇푼에 양심 팔아먹은 도둑놈에 불과합니다.

손만 못그리는게 아니라 가끔 허공에 손이 나타나기도 하더라구요 사람은 한명인데 손이 세개라거나.

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AI 학습에선 스케일, 즉 규모가 상당히 중요합니다. 비단 그림 뿐 아니라 데이터 과학 대부분에서 해당하는 말이긴 한데 AI 학습 과정에서 손은 "인간" 라벨링에 있어서 상당히 작은 부분에 해당하며 스케일이 작습니다. 얼굴 또한 작긴 하지만, 얼굴은 그 중요성 때문에 애초에 라벨링 할 때 얼굴 부분만 그려진 그림이나 특수하게 라벨링을 하는 경우가 있어서 예외가 되요. 그러나 손은 딱히 손 모양이나 그 자체를 특수 라벨링 하는 경우가 적고 스케일링을 통해 중요도를 올리지도 않습니다. 이러한 스케일 차이는 평균 정확도를 높이는 방법으로 학습을 하는 AI에 있어서 손의 디테일을 버리고 다른 부분을 올리면 높은 정확도가 확보된다고 생각해 버리게 만드는 주요 원인이 됩니다.

여기도 밭갈이하는 딸깍이들 겁나많네

저런 ai들 무단으로 수십년간 노력한 사람들의 그림 도용해서 학습시키는게 ㄹㅇ 역겨움ㅋㅋ

디즈니에사 초기 미키마우스 캐릭터 손 부분이 작업량 때문에 4개손가락으로 그렸다죠! AI도 손에서 어김없이 난항을 겪네요ㅎㅎ 재밌어요

스브스야 미드저니에서 학습시키려던 작가명단 유출된것도 다뤄줘

ai 그림은 그림 그릴 줄 모르니까 사용한다고 생각하는데 그림 그리는 사람들은 ai 그림 자세히 보면 명암이나 형태 엉망이고 저작권 문제 심해서 사용 안함 그림 그리는 사람이 보면 ai 그림 손뿐만 아니라 옷이나 주름 얼굴도 엉망임 전체적으로 보면 그럴싸해보일뿐 짜집기하듯 합성하니까 그런거임

난 이런 거 몇년 전부터 알고 AI한테 그림그려달라고 돈 쓰지를 않음 ㅋㅋ 과연 손만 그럴까 ? 아무리 실사여도 전체적인 색감이나 명도에서 기괴하고 불쾌한 골짜기가 느껴질 때가 있음 그러면 그건 존나 잘그려도 겉모습만 예쁜 쓰레기에 불과함 ㅋㅋ 예술이라는 영역은 원래 기계가 아닌 인간이 쥐고 있어야 하는 영역임

그림을 만드는 방법이 수십장의 이미지를 조각내서 재조립하는거라서, 잘 보면 미묘하게 흐름이 끊기는 부분들이 보이더라구요. 저작권의 문제가 있어서... 긍정적으로 볼 수는 없지만요.

로봇도 같겠지만 인간의 손을 표현하는게 가장 어렵죠. 미술을 잠깐 배울때 떠올려보면 얼굴이나 몸을 그리는건 그나마 괜찮았는데 손가락은 표현 자체를 하기가 너무 어렵더군요. 손이야 말로 동물과 차이를 만들어낸 선물 아닐지.

다..시간문제

손진짜 잘그린다. 와 금손

무릎이랑 팔꿈치2개씩 달린 괴인도 만들어내더군요

완벽한손가락이라고 강조하면 손가락이 6개에서 11개 정도 그려지고, 부정적인프롬포트 에서 구부러지거나 뒤틀리고 모자란손가락 그리지말라고 값을 입력하면 손가락이 여전히 2개에서 6개 가 가장많이 나오고, 손가락마디가 다 부러져있거나 연체동물처럼 나옵니다. 손이나 손가락만 강조해서 그리면 스브스뉴스영살처럼 얼굴은 나오지않고 손만 나옵니다 ..열받죠 .. 여기서 얼굴과 신체바디를 합쳐서 그려달라고하면, 도돌이표 손가락이 앵꾸되어서 나옵니다. 아직 인간 의 한계를 뛰어넘지못하는거같습니다 .. 미드져니 와 델리 저듀 써봤습니다만, 이용료 만 비싸고 완벽하게 원하는데 로 나오지않아요. 디테일값을 입력해도 100% 는 기대하지마시길. 미드져니와 델리 같은 경우는 제가 생각할때, 제품디자인/풍경사진및일러스트 애니화 또는 동물들 이미지 에 특화 되어있고 사람이미지는 상반신 초상화 는 델리 미드져이 뿐아니라 수많은 인공지능 프로그램에서는 갓벽으로나옵니다. 다만 손가락 뿐 아니라 눈동자가 흐리멍텅하게 나온다거나 그런오류들도 있음

요새 겁나 잘그리는데 잘 모르시는듯 잘못나오더라도 인페인트 기능으로 몇초안에 수정함

그렇다고 그 많은 손동작 구분지어 학습시킬때 들어갈 인건비며...시간이며... (윤리적인 문제는 다 제치더라도)SD기반 모델은 그냥 지금이 한계인거 가틈 더 발전 하려면 다른 알고리즘을 쓰는 프로그램이 나와야할것같아요

로댕 생각난다 까미유끌로델이 손조각을 너무잘해서...

23년 2월부터 해당부분을 언급하고 알린 사람으로서 너무 얇팍한 지식인거같다 생각이드네요. 기본적으로 손의 크기, 형체, 손가락겟수 손이라는 것에대한 모든것이 무너져있었습니다. 이건 사진으로 학습한다 해도 손의 디테일한 각도를 구현하지못한다라는겁니다. 게다가 03:27 직접 보여줘야 신빙성이있지요. 안보여주는거보면 기대이하 였다라고 판단되죠. 자세+손 이렇게 나온걸 보여줘야된다생각합니다.

뉴스인데 인공신경망이나 구조도 모르고 작성한듯. 인간도 손가락의 정의를 주먹뒤고 위에서 바라본 모습만 보여주면 손가락 2개인줄 알거임. 달의 뒷면에 대한 궁금도 비슷한거였고. 다 방면에 대한 데이터을 주고 가중치로 손가락이 몇개다 추론을 시키는게 핵심인데. 뭐 지금 diffusion 모델은 좀 다르긴한데 잘못된 정보로 선동좀 그만 ㅋㅋ

개가 짖어도 기차는 간다

AI 학습 방법 자체가 면을 중첩시켜서 평균값을 내는 방법이라 선의 조합에 굉장히 취약합니다. 손가락 관절같은 경우에는 수많은 선의 조합이라서 AI가 학습하기 특히나 어려운 측면이 있죠. 심지어 관절 범위, 근육과 힘줄의 작용 등등 단순히 수백 수천장의 그림만으로는 도저히 이해할 수 없는 분야의 지식도 곁들여집니다. 예를 들어 손이 없는 사람이 평생동안 사람의 움직이는 손이라는 4차원 데이터를 못 보고 누군가에 의해 그려진 혹은 찍어진 2차원의 데이터만 받는다면 AI와 비슷하게 손에 대한 표현이 매우 서투를 것이라고 생각이 듭니다

사람도 얼굴은 잘그리는데 손 못그리는 사람 엄청 많음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ai라고 다를까?😊

Ai그림에 대해서 대부분 사람들이 손에 집착을 하는데 사실 이제 손은 그렇게 장애물 느낌은 아닙니다. 그냥 몇 번 인페이팅하면 정상적으로 나와서.. 한번에 정확도를 높인다기보다는 여러번 뽑아서 타율 높이는 느낌이죠. 이런 것 보다는 여러 명의 인물, 악세서리 같은 디테일이 어렵다는 점이랑 초기 진입장벽, 과도한 검열이 더 큰 장애물이죠

ai툴 사용해봤는데 얘네들은 육손이 기본 개념인가봄 진짜 손가락 하나씩 더 달려서 손가락 6개씩 오지게 많이 나온다 ㅋㅋㅋ 진짜 심한경우 팔 3개 4개달린 경우도 종종 나옴. 상반신에 머리는 없고 다리 달려 있는 경우도 있고 얘네들에게 인간은 뭘까 싶다

신기하당..

본인들의 힘을 더 기르기 전까진 헛점이 있는 것처럼 보여서 인간에게 약한척 하다가 나중에 한꺼번에 뒤집어 정복하려는 ai군단의 큰 그림입니다.

손 못그리는건 나중에 발전하면 되겠네요

손을 이해하기에는 사람조차 이해못하기때문이죠 사람도 손못그려요 천재화가들도 손때문에 속썩어서 아예 안그리는 판단을했죠

그 덕분에 사기 피해 회피가 가능하더라구요.

저거 그냥 가챠 돌려야됨. 방법 없음. 아니면 인페인트로 쓸만하게 나올 때까지 뺑뺑이 돌리든가. 몸통이나 얼굴에 비해서 작은 면적에 너무나도 세밀한 묘사가 필요해서 해상도까지 낮으면 방법이 없음.

시간문제일뿐 기술적기반 데이터규모도 충분해서 해결될 문제 흑백폴더폰에서 현대 스마트폰까지 무려20년 남짓한 시간밖에 안걸렸고 에이아이의 등장으로 이 발전속도는 어마어마하게 빨라질거임 우린 지금 기술의 특이점이 발생한 시대에 살고 있을 수도 있음

손도 그렇고 발도 못그려요

상업적으로 따지면 그림그리는 직종은 축소될것 같지만, 그것과 별개로 그림 그리는 취미는 더 다양화될것같다 시간이 지나면 그림 그리는 취미도 필름 카메카의 포지션과 비슷해지지 않을까 싶네요. 직접 그린다는 과정에, 조금은 아날로그적인 면으로. 그래도 아마 필카보단 접근성이 훨씬 높고, 사람도 많기에, 마이너화 될것 같진 않고.. 오히려 입시미술, 혹은 정형화된 게임 일러스트 스타일로 그림을 그리는 그림체들이 줄어들고, 자신만의 스타일을 내세우는 그림들이 생겨날것 같아 그림 산업 자체의 관점에선 이득으로 다가오는것 같습니다. 그리고 그걸 위해선, 여러모로 해결되야 할것도 많은것 같습니다, 저작권이나, 상업적 사용 문제 등등 그런걸 해결을 할수있을지.. 나중엔 핸드폰 케이스 같은 느낌이 될수도 있을것같네요. 똑같은 비유는 아니지만,s23 s24 디자인은 똑같은데, 미묘하게 버튼위치를 바꿔서 다시 사야하는것처럼, 그림업계에서 저걸 허용하면 아마 난리가 날것이기에, 써도 되지만, 정서에 의해 안쓰는 기술같은 느낌이 될지도.. 아, 그리고 지금 커뮤니티에서는 ai 상업정으로 쓰면 사회적 매장당함

인간의 손과 발은 그림을 배우는 사람에게 있어서 최대의 벽임

아직 런닝문제로 시간이 해결할일같네요

어플 이름이 뭐에요?

Ai로 그린다는것은 학교시험 이나 학교에서 공부하면서 (중간&기말 같은)시험보면서 문제를 풀어낼때 답안지를 보고 답안지의 내용을 배끼는것 과 같다고 볼 수 있음 어떻게 원리를 습득하고 익히고 어떻게 이해하고 어떻게 문제를 풀어내고 하는걸 그저 간단한 방법이나 쉬운 방법으로 빠르게 해결할려고 한다면 그건 원리를 응용하는것도 아니고 문제해결 도 아니고 문제를 풀어내는것이 아닌거임 공부가 아니라 그저 문제의 정답들을 나열해놓은 문제의 답안지들 만 들춰보는거밖에 안되는거임 (그림 인공지능 이라는게 그런거임 마치 문제의 답안지들 만 들춰보고 배끼는것 처럼) Ai 로 그림을 뽑아낸다는 사람들은 그저 답안지 에 나열해놓은 정답 만 알지 원리(수학으로 치면 덧셈, 뻴셈, 곱셈, 나눗셈, 근의 공식 같은 원리들)도 모르고 이해할줄도 모르고 원리를 이용해서 결과물을 내놓지도 못함 [수학에서도 덧셈, 뻴셈, 곱셈, 나눗셈, 교집합, 합집합, 미지수, 근의 공식, 사인, 코사인, 탄젠트 같은 원리를 차례차례 배우고 익히고 연마해서 그렇게 익힌 원리와 지식들을 활용하고 응용하면서 문제를 만들어내고 암호를 해독하고 결과와 결론을 이끌어내는데] 문제의 정답들 만 나열해놓은 답안지들 만 들춰보는것은 공부가 아니고 결코 공부라고 할 수 없는거임 무엇보다 중요한것은 문제의 정답들만 나열해놓은 답안지의 정답이 아님 Ai 라는 간단한 방법이나 쉬운 방법으로 빠르게 해결하는것은 문제의 정답들을 나열해놓은 답안지 만 들춰보고 그 답안지들의 정답을 배끼는것 밖에 안됨 그리고 답안지들의 내용이 결코 문제의 전부가 될 수 없고 문제를 해결하는 방법의 전부 가 될 수 도 없고 답의 전부 가 될 수 없음 그렇게 그림 Ai 라는 답안지들 만 들춰본 사람이 원리들을 설명할 수 있음? 아니 전혀 그렇게 그림 Ai라는 답안지들 만 들춰본 사람들은 원리들을 알지도 못하고 응용하지도 못함 문제의 정답들이 나열되어 있는 답안지 의 내용들에 의존하는 사람이 훌륭하고 똑똑하고 위대할까? 아니면 그 문제를 해결하는 원리들을 공부하고 직접 응용할 줄 아는 사람이 훌륭하고 똑똑하고 위대할까? 누군가가 손으로 직접 그리는 그림과 Ai로 뽑아내는 그림의 차이를 묻는다면 [학교에서 수업시간에 배우고 익힌 원리들을 학교시험 보면서 본인 스스로 원리를 응용해서 문제를 풀어내는것] 과 답안지에 나열된 정답 만 골라서 문항을 채우는것 의 차이 라고 말할 수 있음 사람들이 지켜보는 상황에서 손으로 직접 그릴 수 있다는것은 시험을 치룰때 답안지 한장 없이 학교에서 배운 지식과 원리들을 당당히 응용할 수 있다는것 과 같다고 할 수 있음 하지만 Ai로 그림을 뽑아낸다는것은 시험을 치룰때 답안지를 들춰보면서 시험 문항에 답을 찍어내는것 과 같다고 할 수 있음 누군가가 손으로 그린 그림과 Ai로 뽑아내는 그림의 차이를 묻는다면 배우고 익힌 원리들을 응용하고 활용할줄 아는 사람이 똑똑하고 칭송받을 자격이 있을까? 답안지를 들춰보는 사람이 똑똑하고 칭송받을 자격이 있을까? 의 차이라고 할 수 있음

우리 AI 출시된지 3년이 안 됐는데 ㅋㅋㅋ 사람도 꾸준히 7년정도 그림공부하면 전문가 된다 . 지금 누가보면 출시한지. 10년은 된지 알겠네.... 그렇게 현실 부정하고 싶나.. 그리고 이제 태어나는 아이들은 그림경력이 무조건 ai 보다 적을수 밖에 없네

1:29 뒤쪽 손모양 뭔데

근데 AI써보면 라는데 생각보가 내가 원하는대로 안나오고 ㅈㄴ 못알아먹음... 하지만 더 진화하겠지....... 짜증나는 것

아더 클라크의 에서 지구로 부터 날아온 TV 전파이미지로만 학습한 외계인이 지구환경을 재현한 것과 비슷한 결과물이네요 ㄷㄷㄷ 내면의 디테일은 알 길이 없으니 그저 껍데기만 흉내냈었던...하지만 시간문제일까요 이님 영원한 갭이 될까요?

AI 그림의 핵심은 '계속 발전 가능성이 남아있다는것'입니다. 엄청나게 발전한 것 같지만 놀랍게도 아직 초창기거든요. 미래엔 'AI가 못그린다'가 아니라 'AI가 너무 잘그려서' 구별하게 될 지도 모를 일이구요.

요새는 손도 어느정도 잘그림

아무튼 결국 AI는 추상성을 이해 못하는 거네요. 겉으로 보이는 대로만 판단하는.

손말고 발도 잘 못그리더라구요. 발가락이 4개만 표현되는경우도 흔하구요

그냥.. 안쓰면 안됨..? 왜써?? 남에 그림 멋대로 학습시켜논걸

AI는 그림을 그리는데 있어서 반복노동을 줄여주는 도구일뿐

개념정립과 학습을 잘 안시키니까 그렇게 나오는 것뿐...

ai가 손을 완벽하게 그리는 날이 인류 멸망의 날임.

손 그려달라고 했을때 흥민손이 안나오네

손 만 이쁘게 그리는 익스텐션 쓰면 잘나옴

발도 못그림

2024년 2월 5일 월요일 오전 1시 2분

해부학 책 하나 줘라..

요즘은 손도 잘 그립니다.

인페인트 쓰면되는데 ㅋ

오 유용하네

물병 쥔 손 너무 웃기네 ㅋㅋ

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

그림안그리길 참잘햇ㄴ[ㅔ

Ai 로 그린 작품 잇음 바로 나옴

요즘엔 손도 잘 그립니다.

그거 한 1년만있으면 해결할듯 ㄷㄷ

와ㅏㅏ 손이가ㅡ소너ㅗ너논ㄴ ㅎㅎㅎㅎ

평소 궁금했던 내용인데 신기하내영…! 역시 ai 사용에선 아직 프롬프팅이 중요하네요.

김홍도도 손을 잘 못 그렸다던데

역시 스브스 손 잘그리게 된지가 언젠데 옛날얘기 하구 인누

그래봤자 AI면 왠만한 인간 다 이기는게 함정

손은 사람도그리기힘들어

그래도 1초안에 그리니 AI를 쓰는거지. 인간이 하면 30분이상 걸리는데

눈동자걸도 가끔 이상하게 뒤틀리게 그림

추한 내로남불 그림쟁이 천룡인들이 똥그림 몇십만원에 커미션 받다가 AI가 값싸게 그림 그려주니깐 발작해서 저러는거잖아 진짜 프로는 AI가 나오든 지랄해든 끄떡없음

이제는 손 잘그려요..

ai 때문에 직업 많이 잃겠네... 일단 그림 그리는 직업은 거의 확정인데 난 뭐 먹고 사나...

이미 쇼츠 유머 영상은 다 AI 그림 쓰더라 ㅋㅋㅋ

이젠 손 잘그림. 얼굴은 얼굴모델이 있는거로 앎. 간혹 ai그림은 인간미가없어 절대 인간그림을 못따라와 하는사람들있음. 인스턴트음식은 집밥못따라와 하는소리같음

유익한영상

손이 제일 중요해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

손도 잘그림 요즘은 ㅋ

그럼 손은 딮 러닝 시키지 말고 그냥 데이터 때려박으면 되지 않나?

부엉이바위랑 부엉이도 구별 못할거 같아