Aiko wirbt auch mit deutlich bessem Schwachlichtverhalten. Könntet ihr diese 3-Modul String Variante auch einmal bei Diffuslicht und in Abend/Morgendämmerung testen? Im Alltag und grade im Winter wäre ja das sogar deutlich spannender. Meine Vermutung, die auch hier im Test offengelegt wird, die Kochen auch alle nur mit Wasser. Und das hier irgendwas revolutionär Besseres rauskommt hätte mich auch arg gewundert. Dennoch schonmal danke für diesen Test!
Hätte mich auch gewundert, wenn AIKO das hinbekommen hätte. Gutes Marketing. Muss man ihnen lassen 😉 Unabhängig davon, sind die Module aber dennoch Top. Ob einem das den Aufpreis wert ist, muss jeder für sich entscheiden. Optimierer ersetzt das Schattenmanagement keinesfalls! Ob man welche einsetzt? Fast schon die ewige Streitfrage. Ich selbst betreibe zwei Anlagen. Eine mit Optimieren und eine mit Mikrowechselrichtern. Sagen wir mal so: Wenn ich die Anlagen mit heutigem Wissen neu bauen würde, würde ich nach derzeitigem Stand der Technik nur noch Mikro-WR nehmen.
Danke für den Input, das sehe ich exakt gleich. Optimierer werden auch ganz gerne mal kaputt. Es gibt auch Möglichkeiten Mikrowechselrichter mit Hybridanlagen zu kombinieren. Aus meiner Sicht die beste Variante ist eine Kombination. Wenn man in schwierigen Bereichen auch noch Module montieren will, dann eher nicht im String sondern mit guten Mikrowechselrichtern. Der Vorteil ist auch, dass diese schon produzieren wenn der String noch lange nicht anläuft.
Ich habe 21 Module auf dem Dach. Das ist ein String. Ich könnte um die Sat Antenne herum (60cm bis 80cm Entfernung) noch vier die gleichen Module draufbringen. Was meinst du/ihr also doch ein Hoymiles HMS 2000 4T dafür nehmen und keine vier Optimierer, wegen der leichten Beschattung durch die Sat Antenne morgens und abends?
Optimierer sind fürn Ar… Inzwischen kostet ein Modul nicht wirklich mehr als ein Optimierer. Ich baue mir sicher Keine mehr aufs Dach. Ständig einer kaputt und dann geht garnichts mehr. Ich habe jetzt einfach mehr Module auf dem Dach. Fläche Fläche Fläche !!!
Frage zu deiner Aussage - was ist wohl besser: 10 Module OHNE Optimierer (in einem String) MIT Schatten oder 5 Module MIT 5 Optimierer (in einem String) MIT selbem Schatten? Richtig: es kommt auf den Schattenwurf auf die Module an! EIN Modul - ja sogar ein halbes-Modul im Schatten bringt den EINEN Stromfluss zum Einbruck bis Stillstand! Genau in diesem Fall bringen 5 Module MIT 5 Optimierer IMMER noch einen Ertrag zum WR, während 10 Module nur heiss werden. Ich habe TIGO unter JEDEM Modul, weil Schatten, weil unterschiedliche Ausrichtung, weil Nord-Westen (nur 2 Module). Bald 10 Jahre KEIN einziges Modul UND kein einziger TIGO defekt - Ertrag um die 1000 kWh / kWp mit Süd-Ost Ausrichtung (Hauptdach).
@@retogfeller Ich habe eine Anlage mit 18 Modulen in Serie mit Verschattung ab Mittag. Ab 16:00 sind alle verschattet. Das Schattenmangement meines Fronius Wechselrichters regelt immer auf den maximalen Punkt und somit fällt nur die Leistung der verschatteten Module weg. Deine Behauptung ist schlicht falsch! Die Beipassdioden im Modul schalten nur das eine Modul weg! Früher war das alles anders, mit neuen Modulen und Wechselrichtern (z.B. Fronius) benötigt man keine Optimierer mehr.
@@RisingSun008 Ich kenne die Funktionsweise von Bypass-Dioden! welche genau 1...2 cents kosten. Daher habe ich KEIN Vertrauen in diese Bauteile und lass die Bypass-Dioden gerne im Grundzustand = gesperrt = kaltes Bauteil = KEINE Wärme (von Innen). Das Zusammenspiel String-Spannung (vom Wechselrichter festgelegt) und Bypass-Diode im (einzeln & mehrzahl) Module ist eine binäre Sache: Strom geht durch Modul * Spannung erzeugt MEHR Leistung - oder eben Strom geht über Bypass-Diode KEINE Leistung aus diesem Modul. Mit einem Optimierer mit variabler Impedanzanpassung, welche den Strom im String HOCH hält und die Spannung exklusiv direkt an einem Modul regelt - bin ich der Meinung MEHR Energie rauszuholen. Einzig der Vergleich: Energie-Rückgewinnung im Vergleich zum Verbrauch der Optimierer ist eine gute Diskussion. Zusammenfassung: wenig Schatten (Zeit) -> der WR soll es richten - VIEL Schatten ich vertraue auf Optimierer.
Vergleicht auch mal die Module bei Bewölkung. Nimmt bitte HJT Module dazu. Auch mal einen Trina Vertex S+ nehmen, den haben sehr viele auf dem Dach. Es wird so oft gelobt, dass die neuen Module bei diffusen Licht noch sehr viel Leistung liefern...
Prima Vergleich! Bei den ganzen Dingen ist eben auch viel Marketing Hype mit eingebaut der im wahren Leben oft gar nicht so viel bringt. Wir haben bei der Erweiterung unserer Anlage Module drauf die angeblich bei Schwachlicht viel besser sein sollen als die die bei der Erstanlage verbaut wurden. Bisher konnte ich da aber leider noch keinen richtigen Unterschied feststellen. Zum Glück habe ich aber genau Null Verschattung und das bringt sicher mehr Nutzen.
Genau so ist es, gute Module waren immer schon bei Schwachlicht gut. Man kann ein klein wenig mehr rausholen mit diversen Maßnahmen, aber man darf sich einfach keine Wunder erwarten.
@@enercab Wenn die Verbesserungen im 1-2% Bereich sind macht das aber bei Anlagen so gut wie keinen Unterschied. Ob ich jetzt 20kW oder 20,1kW vom Dach bekomme macht teure Module auch nicht interessanter.
Überraschend für mich, das geb ich wirklich zu. Habe das Video von dem AIKO Vertreter gesehen und war sehr angetan, aber scheinbar funktioniert es nicht so wie gewünscht. Aber, deine Voreingenommenheit - merkt man gaaaar nicht ;)
Vielen Dank für die Mühe und den Aufwand des Tests. Die Vids mit dem Pumpenvergleich waren schon "verdächtig", weil die Pumpen eben keine ordentlichen Meßgeräte sind. Und es gab Vids, da wurden die Spannungen gemessen. Ist auch "verdächtig". Aber schön schwarz sind die Aiko Module schon, wenn man das z.B. bei einem Zaun möchte..
Ich finde, die ganz `glatt` schwarzen Module fallen mehr auf schwarzen Dächern auf, weil ihnen die Struktur fehlt. Die Transparenten Schwarzen passen sich mehr an. Dachziegeln haben auch eine Struktur.
Bitte macht mal tests bei starker Bewölkung. Welche Module haben da die Nase vorn? Wie wichtig ist dann noch die Ausrichtung, oder klappt dann sogar 90° nord ?
Besten Dank für den hilfreichen Praxis Test. Unbezahlbar Ihr Aufwand. Ich hatte die Aiko Module für meine neue PV Anlage angeschaut und wollte das Aiko Neostar 2S + A460-MAH54DB G2 kaufen. Habe mich jetzt für das günstigere Jinko Fullblack 440 Watt Bifacial entschieden. In der Schweiz beträgt der Preisunterschied 34%. Bei 72 Module eine Menge Geld. Bei den Garantie Fristen sind beide Hersteller identisch. Schade, dass Sie 950 km von mir Ihren Standort haben. Ich würde glatt mein Solar Material bei Ihnen kaufen.
Vielleicht auch ein Vergleich mit den Grand Sunergy GSM-MH4/108-BHDG 440 vs Bluesun vs AIKO Ich habe 4 Bluesun von Euch und bin zufrieden mit meiner Montage und Erzeugung von den 1800W schaffe ich bei Flach Montage und schaffe zur Prime Time 1200W mehr als zufrieden. Wollte mir auch die AIKO kaufen, waren aber noch nicht bei Euch verfügbar, darum dann die BLUESUN aber der Aufpreis von fast 40€ pro Modul hätte ich nicht reingebracht. Würde mich noch über ein Video freuen zum Thema Modul Reinigung und wann sollte man sie säubern, Kalk Flecken oder Wasserschlieren usw. Verliert man durch Verschmutzung viel Leistung zB Kalkflecken ? danke super Video wieder
Sorry, aber der Test bildet nur eine Momentaufnahme. Mehr sagen könnte man, wenn man die beiden Strings mit je 3 Modulen mal an der gleichen Stelle montieren und 1 Woche oder 1 Monat tracken würde. Die Aikos haben ja auch einen etwas besseren Temperaturkoeffizienten als die Bluesun. -0,26 zu -0,30. Zudem die Bluesun magere 12 Jahre Produktgarantie für ein Glas/Glas Modul bieten, Aiko, Jinko, JA-Solar etc.haben 25 Jahre.
Einfach mal probieren, das ist alles ein großer Aufwand, das muss man erst mal machen. Und die Garantien sind nur Marketing, kein Mensch kommt in 12 Jahren und will für einzelne Module die Garantie durchsetzen. Denn die dafür erforderlichen Nachweise kann man so einfach gar nicht erbringen.
Hallo, habe selber welche von der 460'er Aikos im Einsatz und bin, bis jetzt, damit zufrieden. Bei der Anlage auf dem Dach wurden in einem String auch mal Optimierer verbaut, sogar in Verbindung mit dem Cloud Connect. Hatte man mir 21 angeraten. Habe Sie in 23 entfernen lassen. Eine Komponente weniger, welche ausfallen kann. Merke jetzt nicht wirklich, dass die Anlage weniger produzieren würde. Da, wo es 'wirklich' zu Verschattung kommt, haben hier eine Großraumgarage am Haus, habe ich für jedes der drei Felder einen HMS-1800-4T verwendet. Diese wurden dann auch immer an eine anderer Phase angeschlossen. In einer der Zaunanlagen ist es z.B. ein HMT-2250-6T. Aber als Fazit: Optimierer, nein Danke. Dann lieber Microwechselrichter.
Du hast also eine Stringanlage MIT Optimierer und wohl EIN Wechselrichter, umgebaut zu: (nach deiner Beschreibung) mindestens 3x WR Hoymiles, der HMS-1800-4T (das 4T ist wichtig) hat PRO Modul einen eigenen Tracker. Du hast also JEDEM (der 12) Module eigene 'tracker' bzw 'optimierer' Elektronik gegeben - JEDES Modul ist isoliert und kann KEIN anderes Modul (negativ) beeinflussen. Mit deiner Aussage "Merke jetzt nicht wirklich, dass die Anlage weniger produzieren würde." erbringt du den Beweis: Optimierer bei einem GROSSEN Wechselrichter haben den selben positiven Effekt wie VIELE kleine Wechselrichter mit vielen MPP-Trackern. Ich sehe den Vorteil EINEN grossen WR zu haben, EIN System zu haben, EIN Monitoring Tools zu nutzen und dies schon seit 2015. Hoymiles - gute Hoymiles sind wohl ab 2020-2021 auf den Markt gekommen - Modelle mit standard-wireless sogar erst 2024.
@@retogfeller Da haben Sie aber nicht wirklich richtig gelesen. Die Optimierer waren auf einer Seite des Hausdachs. Dort wurden Sie entfernt. Auf meiner Garage habe ich 12 Module, an drei Hoymiles WR. Warum sollte ich einen Wechselrichter nehmen, und dann noch 12 Optimierer. Mach wirtschaftlich überhaupt keinen Sinn. Da sind die drei Hoymiles günstiger. Neben bei habe ich dann sogar noch den Vorteil, dass, wenn einer die Hufe hoch macht, die anderen beiden noch produzieren. Ich sehe bei Redundanz ein wesentlich größeren Vorteil, als wenn ich nur einen Wechselrichter habe. Bei dessen Ausfall ist dann komplett tote Hose. Ich muss auch nicht alle 5 Minuten nachsehen, was die Anlage so macht. Unser Hausautomaistation von Loxone fasst den ganzen Kram zusammen und zeigt mir die Daten an, die ich wissen möchte. Ansonsten kann man die unterschiedlichen WR auch automatisch überwachen lassen. Wenn dann einer Ausfällt bekommt man darüber eine Info. Also kein Grund in X Apps oder Webseiten nachzusehen.
Ich habe noch eine Frage bzgl. Optimierern in Verbindung mit den Aiko-Modulen: Ich habe um die PV-Anlage z,T. höhere Bäume, die bei niedrigem Sonnenstand (z.B. während der Winterzeit) Schatten auf einige Module werfen würden. Lohnt sich der Einbau von Optimierern für alle betroffenen Module?
Hallo, ab wann braucht man so einen Optimierer??? 2,3,4 in reihe???? Auch dann wenn alle module 450w bluesun nach süden ausgerichtet sind???? Danke schon mal....
Ein Anwendungsfall für Optimierer ist, wenn sich Module in einem String befinden, die unterschiedliche Neigungswinkel haben und/oder in unterschiedliche Himmelsrichtungen zeigen - das gilt auch und insbesondere für den Fall, dass keinerlei Verschattung vorliegt. Hinsichtlich Verschattung bringen Optimierer so gut wie nichts - Die heute praktisch bei allen Modulen vorhandenen (drei oder mehr) Bypassdioden reichen völlig aus. Viel wichtiger ist der MPPT-Algorithmus des Wechselrichters. Dieser muss so gestrickt sein, dass er im Tagesverlauf nicht in einem lokalen Maximum "hängen" bleibt.
@@enercab Vollkommen richtig. Trotzdem ungenau wenn ungleich. Bei direktem abdecken wäre der Unterschied sogar noch deutlicher. Aber musst ihr selber wissen. Solche Vergleiche werden gebraucht. Daher top 👍🏻
Die Schatten waren auf beiden Seiten gleich, die Module spiegeln und täuschen ein wenig, aber ich könnte das anhand von Standbildern mit Gammakorrektur exakt belegen. Direkt Abdecken hat keinen Unterschied gezeigt. Und es ist auch unrealistisch, weil so harte Unterschiede in der Praxis nicht vorkommen.
@@enercab Mir ist es eigentlich absolut egal. Es war nur ein nett gemeinter Hinweis/Tipp an Euch. Ein Danke hätte gereicht, ich war nicht darauf aus, eine Rechtfertigung zu bekommen :) Liebe Grüße
Direkt abdecken zeigt nicht die Realität, damit kann man nur die Verschaltung der Module nachweisen. Es war nicht nur ein Hinweis: " ...ist halt nicht ganz sauber". Ich schreibe das auch für Mitleser, damit sie Bescheid wissen. Wir haben das sogar sehr sehr sauber gemacht und exakt gleich beschattet. Wir haben die Tests mehrfach wiederholt, es kam immer das Gleiche raus. Sorry, ich will da schon klarstellen, das war alles viel Aufwand.
Super Idee der Vergleich. Leider manchmal in der Ausführung nicht ganz optimal. Scheinbar aufgrund der Position der Sonne und der Position der Schattenspender wird bei den Aiko Modulen oft mehr verschattet, als bei den anderen. Z.b. bei 17:22 sind bei den Aiko noch zusätzlich 2/3 bis 3/4 vom mittleren Modul verschattet. Da finde ich die 526W vs. 203W noch um so erstaunlicher.
Das sieht nur so aus weil die Module spiegeln. Es waren exakt gleiche Schatten, das lässt sich nur sehr schwer filmen. Ich könnte es anhand von Screenshots aus dem Video und mit Gammakorrektur der Bilder zweifelsfrei nachweisen. Es gab keinen Unterschied bei den Schatten. Und dieser große Unterschied war ein Problem des Trackers, da hatte er noch keinen Arbeitspunkte gefunden.
Da war der Arm des Helfers im Spiel. Man kann auf die Schnelle nicht perfekt machen. Man sieht aber durch die vielen Versuche eine Tendenz und man damit gut was anfangen.
Bei ca 17:25 sieht man, das links mehr verschattet wurde als rechts. Das kann man mehrfach im Video beobachten. Ist Euch das im Video Schnitt nicht aufgefallen ?
Bei 18:08 sieht man es eigentlich gut. Der Schlagschatten der linken Pappe ist komplett auf dem Asphalt, es wirkt auf dem Modul aufgrund Spiegelung trotzdem so, als wäre da Schatten.
Vielen Dank für das tolle Video. Es ist sicherlich sehr hilfreich wenn man neue Module kaufen möchte. Fazit: Egal welches Modul man kauft (billige, teure, kleine oder grosse usw.) um Mitternacht produzieren alle Module gleich viel und zwar 0W :-)
Danke! Es gibt schon Unterschiede in der Qualität und ich mutmaße jetzt mal (aus Erfahrung), dass es nicht reicht sich auf die Marke zu verlassen. Gerade der Preisdruck der letzten 1,5 Jahre hat Spuren hinterlassen.
@@enercab Das stimmt. Ich würde zwar gerne noch weitere Module kaufen, aber das Problem ist eher, dass die Module immer größer geworden sind und dadurch passen sie nicht auf mein Dach drauf.
Stimmt nicht ganz - bei Mondlicht produzieren Module auch ein bisschen 'was 🙂 Nutzbar ist das natürlich - soweit ich weiß - für keinen WR. Aber gemessen habe ich: Leerlaufspannung: 120 V an 14 Modulen, Kurzschlussstrom: 55 µA. Mit der Daumenregel P_mpp = 0,8 x Isc x Uoc könnte man immerhin 5,3 mW "ernten". Installiert sind 5,9 kWp. Die Sonne scheint also mindestens 1000000 mal stärker, als der Mond 🙂
@@enercab meine habe ich vor 2 Jahren gekauft. derzeit werden 435-440 Wp Module angeboten. seit dem Preisverfall von normalen und guten Halbzellenmodulen, sind die preislich halt nicht mehr nur geringfügig teurer. ob die eingestellt werden? keine Ahnung, ich denke das hängt davon ab ob die vom Preis her wieder konkurrenzfähig werden.
Trinas oberhammer. Schön hohe spannung. Die Wechselrichter fangen daher sehr früh an zu arbeiten. Das ist mal ein echter Mehrwert!! Nur noch Trina. Allerdings nur RC27er Serie. Mich verwundert Ihre Meinung.
@@Cruxx11111111Welche Trina Module empfiehlst du? Und wo findet man genau die Angaben zu der Spannung? Will das gerne mal bei meinen Modulen (JA Solar) nachsehen.
@@robin_100x Trina 440 bifazial transparent variante. Auch RC27 genannt bei Trina. Sehr niedrige Amper und Verhältnismäßig hohe Spannung. Etwas speziell aber gerade für mikrowechselrichter sehr gut geeignet und bei kleinster Sonne kommt schon Strom. Und durch die geringe Ampere etc. weniger Hotspot entwicklung und und und... also da spielt eigentlich die Musik und nicht wie in dem Video. Ist nur relativ komplex zu erklären ;) JAsolar ist bzgl. Spannung normal unterwegs. In dem Punkt ist Trina meines wissens nach einzigartig.
Ich habe einen Kunden, der möchte lieber keinen Mikrowechselrichter auf der Gaube, weil er darunter im Homeoffice stundenlang am Schreibtisch nahe dran ist und sich um Strahlung sorgt. Hat jemand etwas Handfestes bei Nutzung der HMS 4T und HMS 2T, was überzeugend die Sorge nimmt? Reihenhaus, Gaube, also Verschattung und ne zwei verschiedene Dachneigungen. Da wollte ich Hoymiles installieren
Welche Strahlung? Da gibt es sehr viele verschiedene... In den technischen Normen steht aber auch einiges, vor allem zur elektromagnetischen Abschirmung. Das betrifft nicht nur Wechselrichter, sondern sehr viele elektrische Geräte.
@@enercab in ungebrannten Lehm einmauern? Wir wohnen in einem Lehmhaus und WLAN, Mobilfunk, Radio, sogar Wärmestrahlung wird damit isoliert... Es gab einen großen Bericht von Strahlung und das war der alte HM-800. Der neue HMS-2T strahlt nicht wie sein Vorgänger. Dafür hat der 2T definitiv ein WLAN Signal.
Krümmelkackereie bei PV Modulen jetzt wirds langsam lächerlich. Je mehr Ausbeute egal wie ist doch unerheblich wie hoch da die eine zur anderen Seite wirkt ....vor allem ist das für herkömmliche Bauweise völlig irelevant weil nicht praktikabel . Bifazial macht nur als Balkon oder Zaun Sinn sonst nicht. Da kann man sich noch so lang und breit über Chinaprodukte ereifern es ist jedoch sinnfrei weil nciht Zielführend . Wenn ich was kaufe und die Specs werden nicht erreicht dann werd ich das reklamieren und tausch oder Geld zurück ....
Hast du das Video gesehen? Sieht irgendwie nicht so aus. Es geht um Werbeversprechen von Aiko bezüglich Verschattungsoptimierung, die wir so nicht nachvollziehen können.
@@enercab ich hab abgeschaltet weil ich sehe in welche Richtung das ging . Hört auf ein Schachspiel aus PV zu machen das ist unglaubwürdig und stinkt nach Konkurrenz vergraulen egal ob stimmt oder nicht . PV kann ein Zwölfjähriger Sonderschüler . Verschatzungsresistenz bekommst durch Die Stringanordnung da spielt es keine Rolle wer was verspricht.
