@@fyrestry Seria o Welt o mais forte se seguisse a lore, o Luocha tbm seria um dos mais fortes já que nós podemos pegar com base que o Welt pode ter vindo do HI3 já que o maluco simplesmente pode pq ele é broken
Navarin... a Sparkle é basicamente a correção de kit do jing yuan... eu usava Asta com ele pra conseguir stackar em 10 o senhor dos raios mais vezes. Porém a Hanabi com o seu avanço de barra de ação faz ele conseguir fazer isso até no automático 100% das vezes e libera ele para usar uma bota de atk%... sinceramente, ela corrigiu todo o kit mal planejado dele + um bônus cavalar de dano critico, faz MUITOOOOO sentido ele ir pra S. O meu que antes mal batia 250k hj ta passando dos 500K em algumas circunstancias ( tenho arma assinatura e gastei MUITO combustível com relíquia pra ele. Então sim, apesar da sparkle buffar os outros personagens tanto quanto buffa ele, se lembre que ela é uma das únicas que ainda buffa o senhor do raios.
Navarim a todo momento estava confuso, tem momento q ele entende q os personagens estavam em ordem alfabética, e tem momentos que ele esquecia disso e dizia q nao concordava q personagem X estivesse na frente de personagem Y
11:00 discordo COMPLETAMENTE. A Sparkle além de bufar o ATK extra do jingyuan avança a ação dele, oq possibilita sempre stackar o senhor dos raios 10x, isso q o tornou rank S, e não apenas o buff de crítico. Vc falar q ela buffa o jingyuan exatamente da mesma forma q todos os outros de ATK extra é viajar dms
@@felipecosta3977 Nenhum personagem joga sozinho, parceiro. A prydwen faz a tier list analisando o melhor time possível para o personagem. Ou vc acha q a Kafka estaria no S+ sem a Black Swan?
Cara a categoria especialistas é exatamente o que o texto diz, personagens que possibilitam estratégias e times diferentes. Faz sim sentido comparar topaz e Kafka por exemplo já que o que a topaz possibilita é: times voltados para ataques extras, e o que a Kafka faz é: possibilitar times voltados pra dot e quebra de fraqueza, o que é mais forte e relevante do que as possibilidades de time que a topaz cria
Acho que nem mesmo ataque extra se encaixa nessa categoria, a Topaz está nela pq ela é tanto uma DPS secundária quanto uma buffer específica pra ataque extra, até pq se todos os personagens que tem foco em ataque extra estivessem nessa categoria ent o Ratio e a Clara fariam parte dela
É... porque a Kafka está em S+, se ela não tem Controle de Grupo então? Porque a Cisne Negro está em S se ela não tem Ataque Extra nenhum? Eu acho que a Cisne Negro deveria está em D na categoria que conta o Ataque Extra e o Controle de Grupo.
@@Navarim Vc tá se fazendo de desentendido de propósito, essa categoria de specialist é pra personagens que tem estilos de jogo diferentes, essa categoria mistura vários personagens que não se encaixam no esteriótipo de DPS
@@luanmiletta713 Não estou me fazendo de desentendido. Vamos pegar o Welt por exemplo, se tem uma categoria chamada Controle de Grupo, você concorda que o Welt seria S+? Responde sim ou não. Se tem uma categoria chamada Dano Contínuo, você acha que a Kafka será S+? Responde sim ou não. Se tem uma categoria que inclui as duas coisas, como o Welt pode ser B e a Kafka S+?
@@Navarim vc está olhando pra essa tier list apenas considerando o quão bom um personagem é em sua própria função e desconsiderando totalmente se a princípio a função desse personagem é realmente efetiva, Welt é o único personagem que pode ser considerado controle de grupo e sim ele é o melhor nisso, afinal só tem ele pra fazer isso, mas vc sequer considerou se a função de controle de grupo é efetiva no jogo, essa função compete diretamente com personagens da harmonia ou Inexistência, vc acha que a mecânica de controle de grupo é forte o suficiente pra valer a pena colocar um Welt em um time ao invés da Ruan Mei ou Sparkle? Obviamente não. Agr no caso de DOT a Kafka e a Black Swan são fortes o suficiente pra valer a pena moldar um time inteiro em benefício delas, oq não é o caso do Welt
A tier specialista se baseia em quem tem o melhor valor de upar tipo upar tal personagem gera mais vantagens do que upar o outro da msm tier, é oq eu acho que acontece nessa tier
6:00 creio eu que ele separa aplicador de dano bruto independente do time e personagem de dano que precisa de time pra jogar. O Welt mesmo funciona bem sozinho
Meu a tier list tem muita base também em relação a quanto os bonecos são usados, basicamente tem a análise e disso se tira as conclusões, mas muito do site em si se baseia em taxa de uso como na builds. Outra coisa importante é a legenda da tier list como por exemplo existe um símbolo que significa que o personagem tem um drastico aumento de poder em relação a uma certa sinergia, como por exemplo a kafka e a black swan que possuem o mesmo símbolo e são consideradas s+ e s por estarem juntas.
11:00 nao e tão simples assim,o motivo de antes jing yuan ser ruim e pq ele nao se aproveitava da melhor buffer do game que tinha na epoca(a bronya),ele tava sempre limitado a usar a tingyun,mas agr com a sparkle o bixo ficou muito forte
Mas uma tier list é realmente uma comparação direta entre os personagens?Eu sempre penso em uma tier list como sendo uma medição do que o personagem se propõe a fazer e do que ele consegue entregar Por isso eu não vejo problema em tier lists que não se dividem em categorias, por que mesmo se estiverem todos juntos, um Welt por exemplo, sempre deve ser avaliado com essa métrica(proposta/entrega) e eu também acho que a posição dele está muito abaixo do que deveria, ele é bem específico mas cumpre muito bem o seu papel Eu também levaria em conta o custo de cada personagem, uma kafka pode ser top tier mas precisa de personagens limitados para isso, enquanto outros se viram bem com personagens 4 estrelas
Com todo respeito a sua opinião a Loba é melhor que a Tingyun só pelo fato dela ser a única personagem a fazer o que ela faz. Fora que times como o Dr. Ratio, Archeron que vai vir, Mono Quantum ou qualquer time que qr debuff a SW é basicamente core, fora os outros times que ela pode entrar "Mono" elemento, 3 gelos e ela, 3 raios e ela e etc garantindo você ter sempre a fraqueza que você precisa, obviamente tem o rng que as vezes te trolla e o fato dela ser single é meio chato, mas a Ting apesar de ser mt versátil vc pode substituir ela por qualquer outro buffer que "dá na mesma" agora tenta substituir a SW, nem um personagem consegue.
Vc tá comparando a silver wolf com um time específico KKKKKK até pq a silver é a única debuffer 5 estrelas e a única que aplica vários debuffs. A Tier List é baseada em uma situação ideal ,ou seja uma situação de end game onde os personagens estariam bem construídos e etc, nessa situação a aplicação de fraqueza dela é “inútil” não vai fazer tanta diferença assim, não é atoa que a loba só tá caindo de tier, pq ninguém “precisa” mais dela
Eu diria que Mono Quantum é o único time em que a Silver Wolf é insubstituível, é claro, ela facilita a vida com o Dr. Ratio, mas você pode usar outras e ela vai facilitar muito a vida com a Acheron, mas dá para usar outras. Já a Tingyun, apesar de também poder ser substituida, o fato dela dar energia para outro personagem muda completamente a rotação de diversos times e faz diversas combinações funcionar, que não funcionariam tão bem sem ela. Eu dou muito mais valor a Tingyun, mas é claro que... a Silver Wolf é muito boa, eu só disse que eu trocaria a ordem das duas... mantendo as duas em S tier.
Eu gosto do personagem, mas dos 4 tanks que temos no jogo, não tem como comparar ele com a Fu Xuan e o Gepard, só a 7 de Março que talvez seja pior que ele, talvez não, difícil saber porque os dois funcionam muito diferente.
Eu também, só me importo se o personagem é maneiro ou não • > • É exatamente por isso que meu welt é dps,lvl max,ful "coroado" (tá com 80 de taxa e 250 de crit) e meu embombador nuclear tá lvl 20 e sem artefatos kkkkk
o cara tem o Welt mais bem buildado que o mr pokke... TU É O DEMONIO, CARA? Desenhou um circulo no chão e falou "Pompom Pompom Pompom" deu 3 pirueta e upou a reliquia?@@DioguinhoKK
@@BailuGaming É que todo o azar que eu tenho no genshin se transformou em sorte quando eu fui pro star rail kkkkkk Os status ficam ainda melhores quando o set novo ativa os efeitos,e eu tenho yukong e6 e Sparkle (com o cone assinatura),parece até que eu tô no universo simulado quando eu vejo o dano e a taxa crit dele kkkkkk
especialista é a categoria para personagens de dano ao longo do tempo, híbridos de dano e suporte/tank ou personagens de dano focado em quebra de fraqueza
não, sparkle não só melhorou o dano extra de ATk de Jing Yuan, mas mecanicamente ficou melhor, eu queria saber em que mundo você vive para analisar superficialmente o personagem, ninguém aqui está afobado.
Mecânicamente ficou melhor? Isso é bem vago, talvez superficial, explica para mim especificamente o que ela melhorou nele, que ela não melhorou em nenhum outro persoangem parecido com ele.
@@Navarim parece que vc não entede sobre o personagem,existe uma diferença entre topaz, D.r ratio e jing yuan, apesar de parecidos não são exatamente iguais, eles tem maneiras diferentes de mecânica, cada um com suas retrições e sinergia,o motivo de jing yuan ter essa posição na tier list e simplemente pq sparkle altera completamente a forma como ele funciona, tornado sua mecânica consistente(senhor dos raios) e explorando o potencial maximo de dano do personagem.
@@Navarim pra mim a principal diferença que fez ele subir foi que não existia um buffer bom pra ele, a Bronya funciona bem pra mts dps, ele foi um dos mais afetados que ficou de fora dessa(principalmente pq ele precisa constantemente agir pra stackar o senhor dos raios, porém a Sparkle funciona perfeitamente com ele, ele é o personagem de ataque extra mais complicado de buffar acredito, e por isso que quando vem uma buffer op que funciona direitinho com ele, ele voltou a brilhar. Ele sempre teve um potencial legal de dano, porém ter somente a Tingyun como buffer pra ele era complicado kk
@@obudag3735Por isso e bom sempre ter o cuidado de falar sobre tal personagem, jogo com ele desde a 1.0 e sei de todos os problemas do personagem, mais nada o impede de ser melhorado com o tempo, acredito que ele merece mais do que qualquer outro personagem, estar naquela posição, alguns vão comparar ele com Seele por exemplo e dizer que sparkle e melhor no mono quantum, mais o maior beneficio que ela traz para seele e o buffer elemental, pq de resto bronya já fazia.
@@obudag3735 Ok, mas o que você falou que a Sparkle fez por ele, ela fez por todos os personagens que tem ataque extra. O Dr. Ratio pode dar 3 ataques extras fora de turno, 1 da habilidade e 2 do ultimate dele, além disso ela faz o Dr. Ratio agir mais vezes o que significa mais 1 ataque extra por isso. O que é exatamente o meu ponto.
a Quingqas ta como, se tu gasta 3 pericias todo turno e sempre proca autarquia e crita tudo ela é o melhor dps do jogo, mas se tu gasta 6 pericia não pega o aprimorado além de n dar dano no turno atual, o próximo vai pegar aprimorado sem gastar pericia, então sem bonus de dano e sem autarquia=0 de dano 2 turnos seguidos.
@@BailuGamingminha Quingque nem é E6 e nunca chegou a gastar mais doq 4 pontos de perícia, quem tem ela E6 nunca que vai gastar 6 pontos ou algo perto disso
Eu vendo todos os canais de Honkai falando da Sparkle, Sparkle, Sparkle e me segurando pra não gasta 160 tiros nela, tudo isso para quando vir a Acheron e na expectativa de vir Fu Xuan de brinde. Estou com minha Broyna e muito feliz. Mas existe 2 personagem que me arrependo de não ter pego Ruan Mei e Fu Xuan, agora estou atrás delas, estou pedindo pra voltar😂😂😂
Eu peguei o Dan e2 e digo presta não com a hanabi kkkkk... Só presta o Dan e0. Meu Dan e2 bagunça a rotação ele avança seu turno 100% e passar na frente da hanabi e quando a hanabi vai subir ele, ele ta no último da fila já que a ult fez ele bagunça rotação e por ta no último da fila a hanabi não consegui trazer ele pra jogar de novo.
especialista (especificidade), classe de personagem que gera uma mecanica unica pra jogar em torno, o Welt é bom no que ele faz ? é, mas oque ele faz nao se cria um time em volta, ja kafka, permite um time de DoT, Melhora isso, e é a melhor pra isso, permitindo um time solido ao redor dessa mecânica, se fosse separar mais pra comparar, nao daria pra comparar a bailu com o gerpard, pois fazem coisas diferentes, e no fim teriam varias categorias, cada uma com 4 bonecos ou menos
Pois é, porque comparar os dois então? Kafka e Welt, se o que eles fazem não são comparáveis, afinal a Kafka gera um time ao redor dela e ele não? A Bailu e o Gepard são muito mais comparáveis do que esses dois, o objetivo de ambos é manter seus personagens vivos, eles só fazem isso de forma diferente e é bem mais fácil fazer um juizo de valor, entre qual dos dois mantem os seus personagens vivos de forma mais eficiente. Já a Kafka e o Welt são incomparáveis.
@@Navarim concordo com seu ponto porém aí entra a questão de que teria que encher de categorias porque existem muitas nuances que tornam a comparação mais difícil, no caso, especialista, optaram por englobar esses personagens que mudam o funcionamento padrão da comp, no caso do welt, o dia que tiverem mais personagens pra jogar ao entorno dessa mecânica, talvez ele se torne comparável a Kafka ou cisne. Até o presente momento, da pra compreender os dois na mesma categoria, ainda que eu preferisse que ele estivesse na mesma categoria da ruan mei(bem abaixo é claro), afinal, os debuffs dele permitem mais dano por parte do time
@@rodrigofarias5732 Por mim se eles vão misturar essas categorias que não combinam, eles poderiam misturar esses personagens nas outras 3 categorias, que ia fazer o mesmo sentido. A Kafka se parece mais com um DPS do que com o Welt ou o Protagonista de Fogo. O Protagonista de Fogo se parece mais com um tank do que com a Topaz e por aí vai.
@@Navarim, eu concordo com separar os dois, mas nao em colocar a kafka na mesma categoria que os outros carregadores, acho muito unica a forma do DoT funcionar, ja a topaz, claramente devia estar junto do general kkk nao faz sentido, e o desbravador de fogo devia esta junto do gepard, e como eu disse antes, welt como um enabler, devia estar junto da ruan mei, especialista poderiam ser apenas formas singulares de se causar dano, como o DoT, mas escolheram, mecanicas unicas, por isso ambos estao juntos
Essas tierlists são inacreditáveis, impossível não ter coisa errada. Absurdo a Tingyun estar no S, a boneca virou uma carroça pq só buffa buildada em atk, Hanya é muito superior pq pode ser buildada em Vida/Def e buffa somente com level.
Po se tu tá tão preocupado assim em buildar vida/def no teu suporte aí tu tem é que rever esse teu sustein. Faz nem sentido tu usar o argumento que tem que buildar ataque nela pq se não bota a hanya na frente de bronya e Sparkle também já que tem que buildar dano crítico
Deferente do genshin, aqui meus personagens preferidos são meta kkk isso me deixa feliz de mais, tá que não são todos, mas a maioria são bem fortes. No genshin, eu sou mein dehya, venti e cyno principalmente, então né kkk
Pra mim, essa Tier List sempre leva em consideração ter todos os Personagens e tendo uma boa parcela dos Personages, faltando, Embibidor, Seele, Clara, Topas, Argenti e a supremacia Swan e Kafka (sacrifiquei DOT pq precisava guardar pra Sparkle, Acheron e Futuro) ela ta bem condizente com meu empenho com os personagens e o uso nas atuais circunstâncias do jogo. Poxa, eu amo o Welt, pegar E1 me deixou muito feliz, com a Acheron quero fazer dele o "Sustain", mas ele n performa em nenhum lugar como meus outros.... nem no mundo, nem nos Farms, e nem nos End Game, posso botar Triple S+ Amplifiers e ele demora pra caramba pra finalizar até farmzinhos Basicos, isso pode se dar tbm por conta deu ter focado em deixar todos os Amplifiers e Sustains fortes, e depois ir pros DPS, fazendo com q os outros DPS q tenham mais sinergia e se aproveitem muito mais... Fu unica S+ tbm concordo, só pela Imunidade a Debuffs e 12% de Chance Critic (q é um Valor Brutal pra quem n ter Sorte com Reliquia) é muito facil rodar ela, ja no S, consigo encaixar mais o Luocha do q Huo pra minhas composições, só por ele gerar mais SP, então esses 2, eu Clico no Equipar Recomendados e ja ta pronto, a Huo me come muita pericia e as Ults dela acontecem depois de eu usar meus combos e Ultimates, e outra é q o Time de Harmonia normalmente enchem Ult naturalmente bem sozinhos, se quero Bateria, uso Tyng E6 no DPS, sei q nisso deve ser falta de Estrategia minha mesmo, e n ter focado em Times de DOT, onde todos querem Ultar, nesse caso ela ficaria a frente do Luocha. O General da Comedia com a Suporte da Piada superou minha Jingliu com Bronya E2, e isso me fez atirar na Arma dele, com a Raposa Morta E6 e Fu, ele é Supremo, e me salvou nos 2 EndGames, é a Comp q coloco pra Farm no Automatico no Dia a Dia, Blade mesmo meio fraco, consiguiu tankar as Memorias 3 Estrelas, com ajuda do General e Jingliu, mas sei q o Doutor L e a QQ E6 conseguem chegar no meu General, n ultrapassar, mas devem chegar nele, todo o resto da Tier List, Luka, Sampo Xuey estão bem como eu colocaria, só Yukong q realmente é só trabalhosa e n funcional no modo Automatico q subiria
Assim, essa Tier List é coletado a informação de umas 25k de pessoas que completaram 3* então, se é pela maioria, então acho que a TL esta completamente correta
Calcular DPS é pura matemática 25k de pessoas fazendo 2+2=4 não muda o fato de que 1 pessoa também chega no 2+2=4. Dizer que a Kafka é melhor que o Protagonista de Fogo, não existe cálculo para isso, visto que eles fazem coisas diferentes. E mesmo quando o lance é matemática, mesmo nos cáculos do próprio Prydewen, o Yanqing causa mais de 100 mil a mais de dano em 8 ciclos, comparando com a Hook e com o Dan Heng 1, e ainda assim ele está em um tier abaixo desses dois. Se for pelo quão bem sucedidas as 25k de pessoas foram usando esses personagens, isso não faz o menor sentido também, eu tenho certeza que muito mais gente tem a Tingyun do que a Sparkle e muito mais gente seria mais bem sucedida com a Tingyun do que com a Sparkle por isso e literalmente todo mundo tem o protagonista, a março e por aí vai. Sem contar as milhares de possíveis combinações de cones, relíquias e Eidolons que essas 25k pessoas tem que poderiam mudar qualquer percentual. Essa tier list é uma opinião dos criadores do site, obviamente embasada na matemática, porque é o que eles fazem, mas não é só matemática, a opinião deles também contam, sem contar que tem um monte de gente na comunidade com uma noção de matemática aplicada em Theorycrafting que é muito maior que a minha e que discorda muito mais dessa lista do que eu discordei, pq na verdade, eu discordei bem pouco.
Po o argenti acho que e A msm, eu tenho o meu buildado, tenho o cone da himeko pra usar nele mas eu quase nunca uso ele no memoria do caos, nas raras vezes que aparece inimigos com fraqueza físico no andar 10,11 e 12 eu prefiro usar a clara do que o argenti
Filho, só pra falar uma coisa que eu acho que vc n percebeu: Essa tiver list está em ordem ALFABÉTICA! Não existe quem tá na frente ou atrás, todos os personagens, sem excessão, estão em ordem alfabetica! Podem checar se acharem que estou falando besteira. Se alguém tá na frente ou atrás n muda em nada, ambos estão no mesmo tier
Nessa lista aparentemente sim, mas geralmente nas minhas listas eu coloco em ordem dos melhores dentro da tier, por isso eu preferi falar as ordens nas quais eu colocaria, mesmo suspeitando que eles tenham colocado em ordem alfabética, quando eu tava gravando eu não conferi eu só suspeitei, mas enquanto editava eu percebi que de fato, todos estão em ordem alfabética o que significa que... BEM PODE SER UMA COINCIDÊNCIA ter ficado nessa ordem, mas provavelmente não.
@@pedrostro6353 Eu não sei como se fala no Honkai Impact, mas no HSR se fala "Zila", dentro do jogo inclusive é assim que todos os persoangens dizem o nome dela, esse é um nome Alemão e essa é a pronuncia original.
