Analyser la "puce" de silicium de plusieurs objets grand public (partie 1/2) 

Ca me fait plaisir de ne pas être tout seul à être captivé par ces vidéos sans comprendre vraiment pourquoi ^^

Merci ;-)

oui je serai assez curieux aussi en tout secu bien sur

Ça alors^^ j'aurais jamais pensé que Neoxis le patron de trash s'intéresser à la microélectronique😍

Merci ;-) Quel genre d'ASIC ?

Si seulement ;-)

C'est un peu compliqué, mais je pense que je ferai une vidéo pour expliquer comment on produit un circuit intégré parce que la demande est récurrente.

*reverse engineering

C'est prévu ;-)

Can't wait *_*

C’est ce qui m’intrigue le plus aussi. On a l’impression en regardant les vidéos que la partie analogique, la mémoire, l’alimentation etc saute aux yeux. Mais qu’est ce qui permet de les reconnaître ? Peut on avoir une explication détaillée du contenu de chacune de ces parties ?

Y a plus ou moins des caractéristiques pour chaque type de partie. La mémoire va avoir une structure d'une régularité absolue, du moins la matrice. La logique de pilotage est plus ou moins organisée de la même façon à chaque fois. Du reste les circuits numériques sont eux aussi extrêmement denses, sous forme de lignes de cellules logiques, et le routage est très caractéristique. L'analogique c'est beaucoup plus "libre" niveau structure, donc on reconnait de suite la différence. De plus les composants sont souvent très éloignés de la taille minimale de la techno. Avec de l'expérience, on devine parfois vite le rôle de certains sous-blocs. Du reste, une analyse précise du fonctionnement est beaucoup plus complexe et longue. Pour ce qui est alim ça doit fatalement passer pas loin des pads et avoir une certaine "largeur des pistes" pour supporter le courant. Là encore, ça permet de distinguer les pistes de puissances des pistes de signaux qui ont au contraire intérêt à être les plus petites possibles (densité et faible capa parasite).

Emi Merci pour tes precisions, effectivement j'arrive souvent à reconnaître les mémoires qui sont de gros bloc rectangulaire dense et régulière (accompagné d'un peu de logique combinatoire sur les bords pour sélectionner les adresses), et les zones remplis de logique combinatoire, comme tu les décris, mais j'ai du mal à aller plus loin. J'imagine que la proximité d'une fonction du circuit à une autre déjà connue permet de l'identifier avec une plus de certitude, mais est-il possible d'identifier visuellement certain type de fonction directement ? Si oui où peut-on se renseigner sur leurs patterns ? J'ai aussi du mal à reconnaître les composants passif, existe-i-il un site regroupant les images de tous les layouts possible de chaque type de composant ?

Pour les blocs numériques c'est très situationnel mais je trouve que de manière générale, les connexions aident pas mal vu qu'elles te donnent une idée de la circulation des bus de données d'un endroit à un autre. Néanmoins, dès que les puce sont un peu modernes, le problème c'est que les couches d'interconnexions sont vites empilées les uns sur les autres et ça devient moins lisible. Du reste tu imagines bien que ça demande non seulement des connaissances sur les circuits mais aussi sur les architectures. Si tu ne sais pas ce que tu cherches dans le circuit, c'est effectivement extrêmement difficile. Parfois les datasheets peuvent donner des infos intéressantes sur la structure interne. Pour les composants passifs tu peux commencer par lire des cours, ie ims.unipv.it/Courses/download/AIC/Layout03.pdf. Il y a quelques billets assez pédagogiques sur ce blog aussi, il explique en détail des petits AOP donc il parle de composants passifs en détail www.righto.com/ Cependant il y a assez peu de composants passifs de manière générale, ça reste presque exclusivement des transistors aujourd'hui, sauf sur les rares puces très "analogiques"

Oui je peux faire ça aussi si ça aide à avoir une meilleure idée de la taille

Oui je pense aussi que c'est bien une Patterned ground shield, bonne remarque !

Qu'entends tu par de la vulgarisation hardware ?

la vulgarisation scientifique mais axée sur le fonctionnement de nos outils électroniques du quotidien. comment fonctionne un cpu etc... haha

Oui bien sûr, il faut me contacter en privé (depuis youtube par exemple)

La réponse à ta question est dans la vidéo ...

BJ Blaz Je sais qu’il parle de l’acide, mais je me demande s’il y a une autre solution

@StudioTV Il me semble qu'il a parlé de gratter ou poncer dans une autre vidéo mais je ne m'en souviens pas bien. Pour moi c'est peut-être faisable mais il y a quand même un risque de détruire aussi les couches intéressantes.

Ponçer sur quelques micromètres d'épaisseur sans arracher… c'est optimiste même avec des produits de polissage. L'acide permet un travail bien plus fin et maitrisable.

L'acide fluorhydrique est malheureusement inaccessible.

quand tu vois ça systématiquement sur certains circuits sensibles de type carte à puce, SIM ou GPS/baseband et très peu sur des circuits plus communs, tout porte à croire que ce n'est pas anodin.

Vierax de toute façon ça n'empêchera pas de voir en dessous si besoin, c'est juste que ça coûtera plus d'argent aux boîtes n'ayant pas de labo d'analyses technologiques en interne.

Ça n'empèche pas la rétro-ingénierie mais ça permet de garder celle-ci dans la sphère industrielle. C'est le principe du cadenas ou du coffre-fort : ça dissuade les personnes qui n'ont pas les outils pour le forcer.

Oui, les fillers c'était un must même avant le 90 nm. Ca permet d'avoir une dureté mécanique moyenne uniforme et évite que les étapes de planarisation ne viennent creuser plus certaines régions de la puces. Et les grosses bandes ça fait aussi office de masse thermique comme dit dans la vidéo.

www.tomshardware.fr/articles/fabrication-processeur-silicium,5-83.html

Des formes miniaturisées de diodes, résistances et condensateurs

Je pense plutôt que ce trou a été fait quand la puce était dans l'acide et que je l'ai manipulé avec ma pince brucelle pointue, mais c'est un peu le hasard...

J'utilise un microscope de surface Bresser Science MTL201 www.optical-systems.fr/fr/Marque/Bresser/Bresser-Science-MTL-201-50-800x-Microscope.html?gclid=EAIaIQobChMI36y115fY3AIVxgrTCh142wMfEAQYASABEgKsffD_BwE

ça se tente, en effet. Merci du tuyau. Je vais regarder ça de plus prêt ;-)

de rien

J'ai beau regarder ces vidéos et j'arrive toujours pas à croire comme ils font des choses aussi petites

Je n'ai jamais dis que je serais en mesure de faire un décorticage d'un kit de dev PS4... encore faut-il en trouver un...

Deus Ex Silicium j'espère que vous serez en mesure de trouver un ! surtout qu'on développe tjr des jeux sur ps4 hhh bn au moins le décorticage de la ps4 elle même sera très intéressant merci pour le travail très soigné et perfectionnist que vous faisiez 😁