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Aniquilacionismo - BTCast 579 

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29 окт 2024

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Комментарии : 182   
@adhinan1
@adhinan1 День назад
O que o D. A. Carson afirma é que, enquanto a pessoa está pagando pelos próprios pecados, ela continua a cometê-los, isto é, ela não passa a viver de modo impecável. Por isso o ciclo pecado-punição nunca termina.
@vdeverdade5756
@vdeverdade5756 4 дня назад
É vídeos como este que me faz ter a certeza de que vale muito a pena ter feito minha inscrição no canal!!
@JoaoFarias07
@JoaoFarias07 4 дня назад
Se um Deus eterno precisou morrer para pagar o preço da salvação dos pecadores é pq a condecoração para os que não aceitam esse sacrifício é eterno.
@ngardino
@ngardino День назад
O sacrifício de Jesus não serviu apenas para pagar o preço da salvação dos pecadores, mas para eliminar totalmente o pecado e seus resultados. Se Deus fizesse os ímpios pagarem para sempre por seus pecados Ele mesmo estaria perpetuando os efeitos do pecado, mantendo eternamente o sofrimento, a dor e a angústia. Ele mesmo sofreria enquanto existissem Suas criaturas sofrendo pela eternidade. Por isso "o salário do pecado é a morte" (Rm 6:23). Para um Deus justo e santo, é melhor os perdidos deixarem de existir do que viverem gritando de dor e desespero pela eternidade. Esse pensamento de um deus psicopata tem levado muitas pessoas sensíveis ao manicômio.
@magnobraga4619
@magnobraga4619 17 часов назад
Foi a morte ou o sangue?
@JonatasDias7
@JonatasDias7 7 дней назад
Convida o Lucas Banzoli pra um podcast Bibo. Ele possui um material apologético bem combativo contra alguns Católicos Revisionistas na Internet rsrsrs
@mardoqueunobre5972
@mardoqueunobre5972 7 дней назад
Também gostaria de ver ele no Bibo
@Gabriel-uq6iq
@Gabriel-uq6iq 7 дней назад
O marmita de adventista? Ele só aceita se for pra insultar seus interlocutores
@RSilvar
@RSilvar 7 дней назад
Up
@LFer-h4j
@LFer-h4j 6 дней назад
Protestantes imortalistas deveriam evangeliza-lo.
@LFer-h4j
@LFer-h4j 6 дней назад
Apocalipse 20:11 refuta o Banzoli.
@MatheusWillian95
@MatheusWillian95 2 дня назад
Esse vídeo me fez ter a certeza que o aniquilacionismo está errado.
@isaac_messias
@isaac_messias 6 дней назад
Parabéns pelo podcast. Traz mais outros convidados que defendem essa posição, pfv!
@QPerspectiva
@QPerspectiva 6 дней назад
N.T. Wright é condicionalista também. Ele expressa isso em "Surpreendido pela esperança"
@carlavsoares
@carlavsoares 6 дней назад
Muito interessante. Nunca tinha ouvido falar nessa linha de interpretação. Boa Bibo.
@AndersonSoares-b2r
@AndersonSoares-b2r 2 дня назад
Eu já tinha ouvido falar. Adventistas são desta. Mas pra mim, essa visão é problemática, pois se assim for, o ímpio pode falar: Vou continuar pecando, pois vou deixar de existir mesmo
@ngardino
@ngardino День назад
⁠​⁠@@AndersonSoares-b2rSim, o ímpio tem essa escolha! Ele não é "obrigado" a servir a Deus apenas para fugir de um tormento eterno. A escolha é a vida ou a morte. Quem tem o Filho, tem a vida. Escolham a vida! (Dt 30:19)
@GENISSON85
@GENISSON85 6 дней назад
Sempre entendi o Inferno como tormento do estado intermediário... já o Lago de Fogo pós-Juízo Final como sofrimento final, total e definitivo.
@inuyasha13d
@inuyasha13d 6 дней назад
Também penso assim
@FelipeAlmeida-pc8my
@FelipeAlmeida-pc8my 7 дней назад
Nunca me detive para pensar muito nesse tópico, mas alguns argumentos parecem fazer algum sentido. Se puder, Bibo, traz mais gente para falar de outros pontos de vista. Muito obrigado!
@ClaudioGabriell1
@ClaudioGabriell1 7 дней назад
Sim, de certa forma faz sentido. Queria outra análises também, bibo traz o Iago, queria saber o ponto de vida dele e o seu pessoal sobre assuntos de divergência cristã.
@hudsonmoraes1261
@hudsonmoraes1261 6 дней назад
Como, por exemplo, o Lucas Banzoli.
@marcelovargasredondo6282
@marcelovargasredondo6282 5 дней назад
Muito bom. Torço para que seja Isso mesmo.
@RSilvar
@RSilvar 7 дней назад
Quanto mais estudo sobre esse assunto, mais faz sentido
@henriquegresana1837
@henriquegresana1837 6 дней назад
Lucas Branzoli tem um baita material sobre isso, foi ele quem me mostrou que essa visão também é muito bíblica.
@hiltonquimas
@hiltonquimas 6 дней назад
Nunca tinha pensado nisso, confesso que fiquei intrigado e curioso para saber mais. Ótimo podcast, Bibo, como sempre!
@davigoulart2289
@davigoulart2289 6 дней назад
Só existe uma razão para eu me tornar aniquilacionista, que é puramente emocional. Mas quando examino as Escrituras entendo que o castigo é eterno. Deus não criou almas que possa deixar de existir.
@vinniealves90
@vinniealves90 6 дней назад
@@davigoulart2289 A cara, sei lá. Não vejo base bíblica pra Deus ter criado almas eternas… vejo que alma tem fim, e que Ele é quem concede vida eterna aos salvos.
@ngardino
@ngardino День назад
"A alma que pecar, essa morrerá" (Ez 18:4,20). "Antes temam Aquele que pode FAZER PERECER no inferno (geena) tanto o corpo como a alma" (Mt 10:28).
@magnobraga4619
@magnobraga4619 17 часов назад
Deus criou pessoas corpóreas. É até por isso que haverá ressureição de justos e injustos. O castigo, seja qual for será aplicado a pessoas corpóreas. Eu não vejo nem sentido falar pessoas "com corpo".
@magnobraga4619
@magnobraga4619 17 часов назад
Falar em criação de "almas" é um pensamento totalmente grego.
@eudoscunha1509
@eudoscunha1509 4 дня назад
Parabéns ao canal! Assunto muito complicado, no entanto necessário.
@frankdegodoy3340
@frankdegodoy3340 5 дней назад
Muito diferente... Cabe um bom período de reflexão...
@vinniealves90
@vinniealves90 7 дней назад
Muiro bom! Bibo, gostei do assunto. Legal vai ser ver a turma argumentando a favor do Tormento Eterno. Comecei a estudar esse tema tem duas semanas. Sinceramente, está difícil de continuar com o Tormento Eterno hahahaha Deus abençoe mano.
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 7 дней назад
creio que no estudo da teologia o argumento deve ter mínimo peso, sendo a referência bíblica o principal aspecto a ser analisado, e embora esta seja a primeira vez que ouço a defesa desta doutrina, de fato ela está me parecendo amparada pelas Escrituras
@lucasjose6819
@lucasjose6819 6 дней назад
​@@KhayteProfetamuito bem explicado, e é o que o outro bispo fala ali no final, de que essa linha passou por alguns critérios e n pode ser considerado uma heresia...
@vinniealves90
@vinniealves90 6 дней назад
@@KhayteProfeta Sim, claro. O que quis dizer, é que seria legal, por entretenimento, ver um btcast falando sobre o tormento eterno. Trazer a versão oposta a apresentada. Seria bem legal
@rafaelassuncao6787
@rafaelassuncao6787 7 дней назад
As pessoas se acostumaram com a ideia de um Deus que TORTURA (ou permite) PESSOAS ETERNAMENTE. Essa própria premissa já deveria ser descartada por quem crê em Jesus. De resto, é analisar textos e argumentar.
@linkurl
@linkurl 5 дней назад
Esse tipo de posição extremista não ajuda em nada o ponto a ser debatido, vc acabou de falar que 99% dos cristãos da história não criam em Jesus
@rafaelassuncao6787
@rafaelassuncao6787 4 дня назад
@@linkurl Não disse que não criam em Jesus, disse que esse pressuposto deveria ser descartado por quem crê.
@vdeverdade5756
@vdeverdade5756 4 дня назад
Muito bom o podcast! Poderia chamar o bispo Ildo , o Marlon e o Lucas Banzoli.
@gustavojacome6821
@gustavojacome6821 2 дня назад
O aniquilacionismo é uma resposta muito mais satisfatória à questão da condenação dos ímpios. Sofrer um tormento eterno nunca me pareceu algo que fosse condizente com o caráter de Deus .
@MatheusWillian95
@MatheusWillian95 2 дня назад
Fico aqui pensando qual será o tempo necessário para pagar por seu pecado contra um Deus eterno.
@ngardino
@ngardino День назад
Deus é eterno. Não o homem.
@muriloveneroso
@muriloveneroso 7 дней назад
Eu entendo como eles a ideia de Imortalidade condicional, mas não gostei nem um pouco dos argumentos, podia às vezes trazer um outro podcast sobre o mesmo assunto com o pastor Romulo Monteiro, que também crê na imortalidade condicional e sei que já figurou aqui no canal. Mas obrigado pelo conteúdo e por trazer esse assunto :)
@wallanglauber7250
@wallanglauber7250 6 дней назад
Ou seja, inferno não é inferno, morte não é morte, sofrimento não é sofrimento e eterno não é eterno. Muito boa essa doutrina. Obs: Gosto muito do Bispo, mas nessa aí não dá pra engolir não rsrs
@hudsonmoraes1261
@hudsonmoraes1261 6 дней назад
Que papo é esse? Quem defende que morte não é morte são os imortalistas!
@eduardorocha9846
@eduardorocha9846 7 дней назад
Muito boa a conversa! Uma pergunta que me ocorreu ao final do vídeo é: "A doutrina aniquilacionista considera que há esperança no inferno?". Aqueles que estão em sofrimento no inferno podem "nutrir" a esperança de que aquilo terá um fim, não se se essa tal "esperança" combina com o que é o inferno. Seria muito bom ouvir uma explicação do bispo sobre este respeito.
@lucasjose6819
@lucasjose6819 6 дней назад
Acho que não em, pelo que eu entendi. A pessoa morre, tem ali agora um tempo pra "cumprir sua pena", que seria esse sofrimento e tal, depois no fim de tudo ele simplesmente deixaria de existir
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@eduardorocha9846 pelo que entendi é como uma material comburente, tipo a madeira ou o papel: queima e queima até que é consumido pelo fogo, isto é, deixa de existir
@vinniealves90
@vinniealves90 6 дней назад
@@eduardorocha9846 cara, de tudo que li, tds disseram que não. Eu entendi pelo vídeo tmb que não.
@inuyasha13d
@inuyasha13d 6 дней назад
Eu tambem fico em cima do muro sobre essa doutrina porem uma coisa que eu estava pensando é que no AT nao tem nenhuma punição de tortura, se o inferno é uma tortura eterna, um homicida que violou a lei de moises ao inves de ser apedrejado ele deveria ter sido torturado ate o ultimo ano se sua vida, isso seria corente com a ideia de um inferno eterno. Mas jao tem nenhuma punição assim e é o mesmo Deus
@hudsonmoraes1261
@hudsonmoraes1261 6 дней назад
Aos poucos a verdade bíblica vai sendo restaurada. E a obra da reforma protestante vai sendo completada.
@rodiasd
@rodiasd 5 дней назад
Creio também que a Reforma Protestante não terminou com os Reformadores clássicos. Ela ainda está acontecendo.
@Laureth-z2o
@Laureth-z2o 4 дня назад
Lucas Banzoli tem um excelente livro sobre o assunto “A lenda da imortalidade da alma”, a abordagem dele é espetacular. Além de trazer ele, poderiam chamar o Pr Romulo Monteiro da igreja do Guilherme Nunes hhhh. Eu pessoalmente estou interessado no Pr Romulo Monteiro porque ele crê que foi Samuel apareceu em Endor, gostaria de saber como ele concilia isso com a sua ideia de imortalidade da alma.
@magnobraga4619
@magnobraga4619 17 часов назад
Então... até onde entendi, se proíbe a consulta a mortos. Não que não possa haver algum contato. Até mesmo na tradição cristã tem relatos de mártires ou pessoas consideradas santos. Em atos o pessoal achou que estava falando com Paulo morto. Mesmo Paulo falando sobre Jesus morto ter falado com ele, e o povo aceitou até que ele esclareceu que era Jesus ressurreto e não um fantasma.
@marceloveloso7877
@marceloveloso7877 7 дней назад
Eu compreendo que atribuir a Deus, Sadismo, misericórdia, Justiça, Amor, e punição em proporções similares aos Sentimentos e emoções de pecadores, pra explicar o aniquilacionismo é Bisarro. Deus é Santo e Eterno, o Castigo é Justo e Eterno. Simples assim!
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@marceloveloso7877 mas neste podcast foi bem explicado que castigo eterno não significa tortura permanente
@eliomeneguci2237
@eliomeneguci2237 7 дней назад
Temos que pensar que Deus é justiça
@magnobraga4619
@magnobraga4619 7 дней назад
Não entendi. Para ter medo do inferno? O céu será cheio de gente com medo do inferno?
@victoribeiro2281
@victoribeiro2281 7 дней назад
@@magnobraga4619 Nós vamos para o céu não pelo medo do inferno, mas pela fé em Cristo e a satisfação nele. O céu será cheio de pessoas que encontraram sua alegria e descanso em Cristo e não simplesmente porque tinham medo do inferno. O mero medo do inferno não cria cristãos salvos.
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@eliomeneguci2237 mas este me pareceu o principal argumento do aniquilacionismo, que seria injusto qualquer pessoa ter a mesma pena que o próprio Satanás
@bartira_lima87
@bartira_lima87 5 дней назад
Vou buscar a eternidade com Jesus e não quero nem saber o que será dos ímpios 😅
@diposo
@diposo 6 дней назад
Chama o banzolao fera
@en110905
@en110905 5 дней назад
A questão se dá, pelo fato do pecado ser contra o eterno Deus, sua condenação portanto é eterna, já para os salvos o efeito da eterna salvação se dá por causa da morte do substituto que é Deus homem, nosso representante, substituto e redentor. Para aqueles que estão em seu estado de queda o juízo é eterno, para aqueles que são redimidos a salvação é eterna por meio de Cristo Jesus nosso Senhor
@AdrianoJ5183
@AdrianoJ5183 7 дней назад
*_HERESIAS QUE TEREMOS DE ADMITIR SE O TORMENTO FOR ETERNO_* Se há um “inferno” ardendo em chamas na atualidade; e se o diabo for atormentado por um período sem fim, juntamente com os pecadores, teremos de aceitar pelo menos quatro heresias: *1° HERESIA)>* O diabo, os demônios e os pecadores são eternos, ou seja, Deus não conseguirá um dia destruir o diabo e os pecadores definitivamente. O que dizer dos seguintes textos: *_1 João 3: 15; Malaquias 4: 1-3; Romanos 16: 20; Hebreus 2: 14 ???_* *2° HERESIA)>* O pecado é eterno. Se os ímpios fossem atormentados com o diabo eternamente, nunca iriam deixar de ter raiva de Deus por estarem no fogo, e continuamente blasfemariam dEle. Estariam em constante pecado, por toda a eternidade. *3° HERESIA)>* Muitas pessoas que pecaram 70 ou 80 anos irão sofrer a mesma penalidade que Satanás, que pecou desde o princípio *_(João 8:44)_* e que foi o originador do pecado. Nada mais injusto. Isso não estaria de acordo com os seguintes textos: *_Apocalipse 20: 11-13; Lucas 12: 47 e 48_* (alguns receberão “muitos açoites” e outros, “poucos açoites”). *4 HERESIA)>* Deus nunca irá terminar com o sofrimento. A Bíblia ensina claramente que um dia não existirá mais o sofrimento *_(Apocalipse 21: 4)._* Creia que Deus não irá condenar ninguém à tortura. Aceitando a posição bíblica sobre o assunto, a visão que você tem de Deus irá mudar e sua comunhão com Ele será ainda melhor! Não seríamos felizes no Céu se soubéssemos que algum parente ou filho nosso está queimando no “fogo do inferno”. O céu seria um “inferno” se pudéssemos ouvir ou mesmo saber que algum querido nosso está ardendo nas chamas. Como você iria olhar para Deus durante a eternidade, se ao mesmo tempo em que Ele diz que lhe ama, diz que foi “justo” em condenar um querido seu ao tormento eterno? Graças a Deus por a Bíblia não pregar isto! Logo, o Senhor Jesus irá terminar com toda mancha do pecado e com o sofrimento: *“E lhes enxugará dos olhos toda lágrima, e a morte já não existirá, já não haverá luto, nem pranto, nem dor, porque as primeiras coisas passaram.”* *_(APOCALIPSE 21:4)_* Se o “inferno de fogo” durasse para sempre, essa passagem não poderia estar na Bíblia, pois o luto, o sofrimento, o pranto e a dor não cessariam. As consequências do pecado seriam eternas, o que contraria plenamente as Escrituras. *FONTE:* O INFERNO DE FOGO ETERNO, POR LEANDRO QUADROS.
@arianeuell
@arianeuell 7 дней назад
Estou tentada a me tornar aniquilacionista...😅
@MatheusWillian95
@MatheusWillian95 2 дня назад
Pensa na seguinte reflexão... Se você matar uma barata, ninguém vai te xingar por isso... Se matar um rato, talvez quem ache um pouco ruim, mas tudo bem... Se matar uma pessoa, você será presa.... Se matar a rainha da Inglaterra, não pensarão duas vezes e te matarão na mesma hora... Enfim, sua condenação vai de acordo contra quem você pecou, não apenas o ato em si. Qual será a condenação de um mínimo pecado contra um Deus Eterno? Qualquer número vezes infinito resulta em infinito. Não é possível pagar uma pena infinita, visto que seu pecado foi infinito, visto que Deus é infinito em valor.
@GilneiMascarenhas1991
@GilneiMascarenhas1991 7 дней назад
Não só John Stott... B.B.Warfield (para desespero de muitos reformados) também era 😅
@joaoalfredobeltraovieirade1594
@joaoalfredobeltraovieirade1594 7 дней назад
Muito bem lembrado.
@alissonmatias7068
@alissonmatias7068 День назад
Qual a Fonte sobre Benjamin Warfield?
@GilneiMascarenhas1991
@GilneiMascarenhas1991 День назад
@@alissonmatias7068 Eu soube através de uma citação indireta. Tinha um livro da editora Vida, que era um resumo/dicionário sobre linhas teológicas presentes no protestantismo e evangelicalismo. Daí, na parte em que falava sobre escatologia individual, tinha o John Stott e o B.B.Warfield listados como defensores do Aniquilacionismo.
@casacriativacomunica
@casacriativacomunica 6 дней назад
Será porque então a Deus agradou moê-lo?
@alexandre9215
@alexandre9215 5 дней назад
@@casacriativacomunica Exato, o sacrifício de Cristo parece banal, afinal, se a 2* morte nao é separação eternoa de Deus e sim uma "extinção " então nao faz muita diferença ( à grosso modo) E outra; extinção por extinção, se Deus ja sabe quem nao será salvo e se ja sabia que o homem ia cair, ja devia ter ter extinguido todo mundo, pq ele deixaria tanta gente ruim, fazer tanta maldade aqui, se simplesmente essa essa gente má que faz apenas o mal simplesmente um dia deixará de existir... Não faz sentido...
@hudsonmoraes1261
@hudsonmoraes1261 6 дней назад
Não imaginava que os metodistas fossem tão fracos! Eles falam de forma hesitante, gaguejam, falam como se não tivessem convicção. Isso passa uma impressão muito ruim pro público. Fiquei decepcionado com eles. Bibo, você pediu o *amparo histórico* dessa doutrina. Chama o Lucas Banzoli para o teu podcast. Ele é a pessoa mais indicada para isso, pois é HISTORIADOR e autor de vários LIVROS sobre esse e outros assuntos. Que ele disponibiliza gratuitamente em seu site. Mas também é possível comprar. Além do convite a ele, gostaria de recomendar também a leitura da magistral obra *The Conditionalist Faith of Our Fathers,* do erudito Le Roy Edwin Froom.
@vermelhinho1970
@vermelhinho1970 5 дней назад
Em um podcast curto não dá pra fazer uma palestra. Mas eles apresentaram basicamente os mesmos argumentos do Banzoli, sobre a alma vai morrer, eterno não é sentido que nunca vai acabar, o bicho nunca vai morrer se refere ao lixo de Jerusalém, etc.
@magnobraga4619
@magnobraga4619 7 дней назад
Esse negócio de alma imortal é complicado...
@MrEliabe777
@MrEliabe777 7 дней назад
Eu não consigo tirar a qualidade da condenação a um Deus infinito e santo de ser eterna (alma imortal num inferno eterno). Mas de fato, o aniquilacionismo parece mais misericordioso.
@johnfabbri9572
@johnfabbri9572 7 дней назад
Entendo o que quer dizer, mas é importante lembrar que a ideia de purgatório e universalismo também parecem mais justas. Não quero dizer que o aniquilacionismo chega a um nível de heresia igual, mas ele coloca a justiça de Deus em uma balança, chegando a conclusão de que a eternidade do sofrimento é injusta. Isso é bem arriscado, uma vez que esse conceito se apóia na ideia de que todas as menções de sofrimento eterno são metaforicamente, e que a morte da alma seja literal e não a visão convencional de que é o pleno afastamento de Deus.
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@MrEliabe777 o argumento que mais me chamou a atenção foi que não seria justo todos os ímpios terem a mesma punição de Satanás
@EdsonGaldino444
@EdsonGaldino444 7 дней назад
Essa doutrina é a cara da heresia 😅
@Lupsipalma
@Lupsipalma 5 дней назад
Achei contraditório, se existe almas para vida eterna, porque não haveria para condenação eterna? O eterno ficou relativo… Eterno para vida ok, eterno para sofrimento não… 🤷🏼‍♀️Se alma nenhuma é eterna, como os arrependidos e salvos viverão? Já que não exige eterno… achei uma linha confusa e sem embasamentos. Bibo, convide os que fazem o contra ponto desta teoria.
@ngardino
@ngardino День назад
"Deus é o único que possui imortalidade" (1Tm 6:16). A vida eterna que os salvos desfrutarão não é por terem uma alma eterna (eles não têm); mas é porque o Eterno vai sustentar a vida deles para sempre. O que confunde as pessoas é a sua crença de que a alma é naturalmente imortal. Por isso pensam que os justos passarão a eternidade (natural) no lugar bom (o Céu) enquanto os ímpios passarão a eternidade (natural) no lugar ruim (o lago de fogo). Mas a imortalidade é um dom de Deus e Ele a concederá apenas aos que receberem Jesus como salvador. "O salário do pecado é a morte, mas o DOM gratuito de Deus é a vida eterna EM CRISTO JESUS" (Rm 6:23). "A alma que pecar, essa morrerá" (Ez 18:4,20).
@magnobraga4619
@magnobraga4619 17 часов назад
Imortalidade da alma é uma crença de origem grega... o Salvo vive para sempre porque ele tem acesso a Árvore da Vida.
@minutoprofetico
@minutoprofetico 6 дней назад
Aniquilaram os imortais😅... Parabéns pelo conteúdo (só não gostei que usaram os adventistas como um exemplo de erro 😏).
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@minutoprofetico o adventismo do sétimo dia conta com bastante adeptos no Brasil, acho que eles só citaram para contrastar com o mais conhecido aniquilacionismos testemunhas de jeová
@QPerspectiva
@QPerspectiva 6 дней назад
Ué. Exatamente o contrário. Não usaram como exemplo de erro. Inclusive, num determinado ponto, eles dizem: "os TJ creem num aniquilacionismo diferente dos adventistas e outro evangélicos". Os adventistas saltam aos olhos nesse aspecto porque, como denominação, estão em uníssono nisso. Nas outras, uma postura individual aniquilacionista tenderá a ser chocar com a postura geral imortalista da igreja.
@CameloGus
@CameloGus 6 дней назад
Ué, adventista fala um monte de erro com autoridade. Não dá nem pra questionar os caras da IASD 😅😅 Seita.
@minutoprofetico
@minutoprofetico 6 дней назад
@@CameloGus kd seu senso de humor 🤷🏻... Calma cocada não precisa partir para o ataque 🫣
@CameloGus
@CameloGus 6 дней назад
@@minutoprofetico mas eu digitei rindo
@joserobertosilva7614
@joserobertosilva7614 7 дней назад
Então o ímpio nao sera castigado, na tradição wesleiana só temos uma missao salvar almas, mas salvar de que se o nao salvo nao sera castigado, parece meio contraditório
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@joserobertosilva7614 você escutou o vídeo no mudo? de onde você tirou que ímpio não será castigado?
@strausamaral5344
@strausamaral5344 6 дней назад
Eles não negam a existência do inferno nem negam que haverá punição par os perdidos. Apenas negam que o sofrimento no inferno será eterno pois depois punição a pessoa deixa de existir.
@magnobraga4619
@magnobraga4619 17 часов назад
Eu pensava que o objetivo era reconciliar com Deus...
@filipe2660
@filipe2660 7 дней назад
Leva o Elias Soares ou o Ciro Zibordi aí... Bom pra dar uma pentecostalizada no canal e eles são gente fina 😂
@isaiasteixeira418
@isaiasteixeira418 7 дней назад
Ele disse que só arranhou os textos, bem mau arranhado em ...
@felipebraga7524
@felipebraga7524 6 дней назад
Sei que teologia a gente escreve com lápis e não com caneta, mas essa ideia não me convence principalmente devido ao fato do mal ser uma reivindicação contra um Deus Santo e Eterno, a pena deveria ser equivalente a quem foi dirigido a infração que é um Deus Eterno. Pena Proporcional contra um Deus Eterno deve ser refutado usando exegese e não apenas citando o texto ou usando exemplos do cotidiano.
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@felipebraga7524 mas a Bíblia não diz que a pena é proporcional a Deus, mas sim às ações das pessoas
@felipebraga7524
@felipebraga7524 6 дней назад
@@KhayteProfeta mas todo pecado não é contra Deus ? Só acho que os convidados deveriam ter melhores argumentos a favor do aniquilacionismo, talvez até tenha, mas o tempo não foi suficiente ou não lembraram dos argumentos no momento. Mas é bom esse tipo de conteúdo para debate.
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@felipebraga7524 mas eles mostraram que a Bíblia NÃO diz que a punição do pecado será proporcional a Deus
@vinniealves90
@vinniealves90 6 дней назад
@@felipebraga7524 A sistemática do Adam Howard e do Alister McGreath explicam muito bem. Tom Wright tmb, em Surpreendidos pela esperança, se não me engano. Ele fala sobre a imortalidade da alma.
@QPerspectiva
@QPerspectiva 6 дней назад
Dizer que a pena tem que ser proporcional a Deus é uma interpretação teológica que exige um malabarismo bíblico. Da Bíblia se extrai exatamente que "cada um receberá segundo suas obras". Como disse uma irmã acima: a visão bíblica é de punição às obras humanas, não proporcional "ao tamanho de Deus". A visão teológica não pode ser sobrepor ao texto bíblico.
@walkilainethoze5684
@walkilainethoze5684 7 дней назад
Vejo o aniquilacionismo muito confortável. Ainda que a pessoa sofra será por tempo determinado. Porque a salvação, estar com Cristo sem sofrimento é eterno e a condenação com sofrimento não?
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
eles distinguiram entre sofrimento eterno e tormento eterno, e o argumento contra a imortalidade da alma é que a eternidade está apenas em Deus, e que sofrimento eterno e equivalente ao do próprio Satanás seria desproporcional a o que a Bíblia apresenta
@strausamaral5344
@strausamaral5344 6 дней назад
Não interessa se parece confortável ou não, o que interessa é se é isso que a bíblia ensina. E eles acham que sim.
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 5 дней назад
@@strausamaral5344 todo cristão deve estar sempre aberto a ter suas ideias desconstruídas pela Bíblia
@magnobraga4619
@magnobraga4619 17 часов назад
Mas porque esse desejo tão forte de que tem que ter um castigo eterno para quem não crer? Misericórdia... É como se a pessoas fizesse muitos sacrifício para "obter" a salvação e quem por acaso ficasse apenas um tempo queimando no inferno estaria na vantagem...
@filipe2660
@filipe2660 7 дней назад
CACP vai à loucura 😂😂😂😂
@alexandre9215
@alexandre9215 7 дней назад
Com razaão... kkkkkkkk
@wagnerpalma4435
@wagnerpalma4435 5 дней назад
😂😂😂
@paulovitor18-04
@paulovitor18-04 7 дней назад
@Defensor-nt3nl
@Defensor-nt3nl 7 дней назад
A igreja Metodista, abraço o liberalismo teológico, visto quê a faculdade já é liberal.
@rodiasd
@rodiasd 5 дней назад
Essa crença não tem nada de liberal, não. É bíblica, ou seja, esta fundamentada na doutrina apostólica. Não estou defendendo a IM, pois sou ASD.
@dodiogo4177
@dodiogo4177 6 дней назад
confesso que a tormento eterno é que mais me pega no evangelho, pelo meu ver, não condiz com o todo. Porém, "meu ver" não valida nada. Ao observar traduções tradicionais, o aniquilacionismo é quase uma heresia... rs rs.. só faz sentido qdo consultam escritos originais e suas possíveis interpretações. Para mim, seria reconfortante essa doutrina... não pela minha vida, pois creio que minha salvação está assegurada em Cristo, mas em pensar naqueles que partiram sem confessar Jesus como seu salvador.
@andremirandaabreu
@andremirandaabreu 7 дней назад
Tem muito cristão evangelical que crê nessa doutrina....
@GilneiMascarenhas1991
@GilneiMascarenhas1991 7 дней назад
@@andremirandaabreu Eu acho que no Anglicanismo e no Metodismo é uma doutrina mais comum
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@andremirandaabreu ainda não entendi perfeitamente o que o evangelicalismo, mas sei que é a vertente dominante no Brasil, e que o aniquilacionismo não é comum
@vinniealves90
@vinniealves90 6 дней назад
@@KhayteProfeta tem um podcast bem bacana do Bibotalk que fala sobre o evangelicalismo. Muito bom!
@andremirandaabreu
@andremirandaabreu 5 дней назад
@@KhayteProfeta bem...o termo deriva do movimento evangelical nos EUA, onde a ênfase é a conversão ou evangelização de forma individual, liturgia do culto no estilo mais moderno... mais ou menos isso kkk
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 5 дней назад
@@vinniealves90 já ouvi este episódio do podcast, mas ainda não “compreendi/apreendi” completamente… não sei bem explicar
@joaoazevedo2756
@joaoazevedo2756 День назад
calma Marlon, não bota palavras na boca do Fee, dizer que por crer na ressurreição do corpo é o mesmo que crer no aniquilacionismo é forçado demais, kkk
@JosueFerreiraLima-nh5ij
@JosueFerreiraLima-nh5ij 6 дней назад
A pergunta que eu faço e se vai ter aniquilacionismo paraque os ímpios vão ressucita
@hudsonmoraes1261
@hudsonmoraes1261 6 дней назад
Para serem punidos, ué! Para pagarem suas penas no fogo do inferno.
@vdeverdade5756
@vdeverdade5756 4 дня назад
Olá irmão! Te respondo com a mesma lógica: E se eles já estão em "tormento" agora para que vão ressuscitar? É só continuar "no inferno" . Eles ressuscitam porque tem que pagar no corpo pelo que fizeram conforme a bíblia diz 2 Coríntios 5:10.
@RafaelDeFreitas-g1n
@RafaelDeFreitas-g1n 7 дней назад
Achei o bispo um pouco intolerante, no meu ponto de vista ele não respeito as outras visões escatológicas.
@ViniciusOliveira-mj1qb
@ViniciusOliveira-mj1qb 7 дней назад
Em qual parte? Não consegui perceber. Achei bem simpático e tolerante. Ele tem um jeito de se comunicar diferente, meio que rindo enquanto fala... mas posso estar errado
@paulovitor18-04
@paulovitor18-04 7 дней назад
Eu também não percebi.
@GilneiMascarenhas1991
@GilneiMascarenhas1991 7 дней назад
Bispo Ildo é um doce. Não percebi essa intolerância da parte dele.
@enio_ojunior
@enio_ojunior 4 дня назад
Heresia. Se o inferno não é eterno, o céu também não é.
@Ronilton1979-c4p
@Ronilton1979-c4p 6 часов назад
Achei fraco os argumentos, começar dizendo que a mesma palavra de destruir no antigo testamento é a mesma no novo como assim uma lingua e hebraica a outra e grego kkkk apesar de ambas ser policemica principalmente no novo testamento dizer que em Mt 10.28 no começo diz uma coisa na segunda parte outra kkkkk fora que Apocalipse quando diz que o diabo sera lançado la nao diz que será destruído pq se fosse assim a besta e o falso profeta estaria aniliquilados la fora que esta escrito que serão atormentados sobreos séculos dos séculos argumentos fracos ainda querendo nos dizer oque a biblia nao diz para fundamenta alguns argumentoskkkk
@cadualcantara1256
@cadualcantara1256 7 дней назад
Pow Bibo, se continuar usando essa camisa assim, vai acabar sendo visitado pelo senhor das moscas.... Kkkkkkkkk
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
senhor das moscas?! kkkkk adoooro o nível dos expectadores do Bibo Talk, até nas piadas e nos trocadilhos trazem alguma carga teológica
@abelsondomingos7350
@abelsondomingos7350 7 дней назад
Bibo, depois tu lança um livro pra ensinar a gente como ser tão "longanimo" diante de uma pessoa que ofende nosso ponto de vista mesmo dentro da nossa própria casa.
@alexandre9215
@alexandre9215 7 дней назад
kkkkkkkkkkk
@ivoneteborges2217
@ivoneteborges2217 7 дней назад
Bibou, para de interromper os outros 😅
@isaiasteixeira418
@isaiasteixeira418 7 дней назад
Pro céu eternamente querem ir mias pro inferno eternamente não né,...interessante
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
mas na Bíblia realmente não existe argumento para a imortalidade da alma? porque ela de fato afirma que Adão e Eva NÃO tinham a vida eterna
@thiagocoutinho6124
@thiagocoutinho6124 5 дней назад
O inferno é eterno. Aniquilacionismo é puro emocionalismo. As Escrituras afirmam que será eterno.
@ShelHesley
@ShelHesley 7 дней назад
Visão bem distorcida, apesar deles parecem ser irmãos piedosos.
@eliomeneguci2237
@eliomeneguci2237 7 дней назад
Não há condenação para aqueles que estão em Cristo, não haverá julgamento.
@jeffersonmoura6862
@jeffersonmoura6862 7 дней назад
Interpretação tá em dia!
@victoribeiro2281
@victoribeiro2281 7 дней назад
Não há condenação para os que estão EM CRISTO, mas quem não crê já está condenado como o próprio Senhor Jesus disse: "Quem nele crê não é condenado, mas quem não crê já está condenado, por não crer no nome do Filho Unigênito de Deus." (João 3:18 NVI) Em outra Versão: "Quem nele crê não é julgado; o que não crê já está julgado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus."" (João 3:18 ARA)
@monicaminchioti3808
@monicaminchioti3808 7 дней назад
Imoralidade da alma...o corpo ressurreto vai viver sem alma? A ressurreição do corpo implica na imortalidade da alma!
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
eles citaram o versículo onde Cristo afirma que o corpo e alma perecerão no inferno, e quem terá o corpo (glorificado) eterno este já tem agora a alma eterna
@Defensor-nt3nl
@Defensor-nt3nl 7 дней назад
Quanta besteira
@victoribeiro2281
@victoribeiro2281 7 дней назад
Se Deus é infinito em dignidade, e a punição é proporcional a dignidade do ofendido, logo a punição é eterna. Simples. O texto de Mt 10:28 fala sobre "perecer a alma no inferno", a maioria dos exegetas entendem que esse perecer não é no sentido de deixar de existir, mas de sofrer, ser danificado. Outros textos como 2 Ts 1:9 dizem: Eles sofrerão a pena de destruição eterna, a separação da presença do Senhor e da majestade do seu poder. O texto fala sobre destruição eterna, outros textos como Ap 21 diz que o ímpio irá para o lago de fogo, e o próprio Cristo diz em Mt 25:41 que aqueles que ele rejeitar serão jogados no fogo eterno preparado para o Diabo e seus anjos. João escreve em Ap 20:10 que o Diabo, a besta e o falso profeta serão lançados no lago de fogo onde serão atormentados dia e noite, para sempre. É lógica simples, se o lugar que os ímpios irão será o mesmo que é preparado para o Diabo e os demônios, e se nesse mesmo lugar há choro e ranger de dentes (Mt 13:41-42) e há tormento para todo sempre (Ap 20:10) Por que então seria diferente a pena que Deus teria com o Diabo, que é seu inimigo e inimigo da humanidade, e o ímpio que também é inimigo de Deus? Absolutamente não faz sentido bíblico! Há evidências até no antigo testamento que o sofrimento do inferno é eterno como diz o salmista em Salmos 92:5-9: Como são grandes as tuas obras, Senhor, como são profundos os teus propósitos! O insensato não entende, o tolo não vê que, embora os ímpios brotem como a erva e floresçam todos os malfeitores, eles serão destruídos para sempre. Pois tu, Senhor, és exaltado para sempre. Mas os teus inimigos, Senhor, os teus inimigos perecerão; serão dispersos todos os malfeitores! DESTRUÍDOS PARA SEMPRE! Simplesmente não há base bíblica e lógica para esse tipo de heresia meus irmãos.
@hudsonmoraes1261
@hudsonmoraes1261 6 дней назад
O que é um "sentido" nada a ver! Pra lá de forçado. Perecer e sofrer não são coisas que se confundem.
@janespada3250
@janespada3250 7 дней назад
Não faz sentido algum. Essa interpretação é baseada apenas no pensamento humano, é limitado, Deus é Deus, Criador e Santo, não podemos querer justificar as decisões de Deus baseando em nosso raciocínio limitado. Longe de Deus será o quê? Se Deus mesmo será nossa luz...
@isaiasteixeira418
@isaiasteixeira418 7 дней назад
Ummmm...,cheirinho de teologia liberal.
@magnobraga4619
@magnobraga4619 16 часов назад
Isso não é novo. E é uma forma bem mais semita de pensar do que na nossa teologia totalmente influenciada pelo pensamento grego.
@victoribeiro2281
@victoribeiro2281 7 дней назад
Desculpa, mas os argumentos aniquilacionistas são muito cheios de malabarismos, dá não.
@jefersonfalkembach5104
@jefersonfalkembach5104 7 дней назад
É verdade!!!
@AdrianoJ5183
@AdrianoJ5183 7 дней назад
*_HERESIAS QUE TEREMOS DE ADMITIR SE O TORMENTO FOR ETERNO_* Se há um “inferno” ardendo em chamas na atualidade; e se o diabo for atormentado por um período sem fim, juntamente com os pecadores, teremos de aceitar pelo menos quatro heresias: *1° HERESIA)>* O diabo, os demônios e os pecadores são eternos, ou seja, Deus não conseguirá um dia destruir o diabo e os pecadores definitivamente. O que dizer dos seguintes textos: *_1 João 3: 15; Malaquias 4: 1-3; Romanos 16: 20; Hebreus 2: 14 ???_* *2° HERESIA)>* O pecado é eterno. Se os ímpios fossem atormentados com o diabo eternamente, nunca iriam deixar de ter raiva de Deus por estarem no fogo, e continuamente blasfemariam dEle. Estariam em constante pecado, por toda a eternidade. *3° HERESIA)>* Muitas pessoas que pecaram 70 ou 80 anos irão sofrer a mesma penalidade que Satanás, que pecou desde o princípio *_(João 8:44)_* e que foi o originador do pecado. Nada mais injusto. Isso não estaria de acordo com os seguintes textos: *_Apocalipse 20: 11-13; Lucas 12: 47 e 48_* (alguns receberão “muitos açoites” e outros, “poucos açoites”). *4° HERESIA)>* Deus nunca irá terminar com o sofrimento. A Bíblia ensina claramente que um dia não existirá mais o sofrimento *_(Apocalipse 21: 4)._* Creia que Deus não irá condenar ninguém à tortura. Aceitando a posição bíblica sobre o assunto, a visão que você tem de Deus irá mudar e sua comunhão com Ele será ainda melhor! Não seríamos felizes no Céu se soubéssemos que algum parente ou filho nosso está queimando no “fogo do inferno”. O céu seria um “inferno” se pudéssemos ouvir ou mesmo saber que algum querido nosso está ardendo nas chamas. Como você iria olhar para Deus durante a eternidade, se ao mesmo tempo em que Ele diz que lhe ama, diz que foi “justo” em condenar um querido seu ao tormento eterno? Graças a Deus por a Bíblia não pregar isto! Logo, o Senhor Jesus irá terminar com toda mancha do pecado e com o sofrimento: *“E lhes enxugará dos olhos toda lágrima, e a morte já não existirá, já não haverá luto, nem pranto, nem dor, porque as primeiras coisas passaram.”* *_(APOCALIPSE 21:4)_* Se o “inferno de fogo” durasse para sempre, essa passagem não poderia estar na Bíblia, pois o luto, o sofrimento, o pranto e a dor não cessariam. As consequências do pecado seriam eternas, o que contraria plenamente as Escrituras. *FONTE:* O INFERNO DE FOGO ETERNO, POR LEANDRO QUADROS.
@victoribeiro2281
@victoribeiro2281 7 дней назад
​@@AdrianoJ5183 São objeções válidas para estudar amigo. Porém a mais fácil de responder de imediato é a acusação de HERESIA 4 : "Deus nunca irá terminar com o sofrimento. A Bíblia ensina claramente que um dia não existirá mais o sofrimento " Apocalipse 21 fala sobre o novo céu e a nova terra, o que pressupõe um lugar de habitação aos eleitos/salvos. O que é falado antes e depois do verso 4 refere-se a este lugar que será preparado para os fiéis a Cristo. Portanto, João diz: "Ele enxugará dos seus olhos toda lágrima.Não haverá mais morte, nem tristeza, nem choro, nem dor, pois a antiga ordem já passou". Este texto à luz do contexto quer dizer que não haverá mais dor, sofrimento, morte, tristeza e nem quaisquer outra dessas coisas para os filhos de Deus. No capítulo anterior (Ap 20:10-15) explica o destino final do Diabo e dos ímpios, claramente fazendo um contraste entre o capítulo 20 e 21, no capítulo 20 a condenação dos ímpios e dos demônios e no capítulo 21 a recompensa dos que creram em Cristo. O texto e o contexto não dão indícios o suficiente de que essa condição será aplicada a todos, incluindo assim ímpios/inimigos de Deus.
@laerciorocha9208
@laerciorocha9208 7 дней назад
Nunca vi o Bibo tão agoniado em um BTCast. Os caras não tem argumento nenhum, são muito fracos, cara. Bibo, esse tema merece uns caras melhores, chama o Yago Martins!!!! Desta maneira fica muito fácil, vou viver a vida da forma que eu quero, pois vou deixar de existir mesmo!!!!! (meu Deus do céu, sem argumentos!!!!!) Os caras gaguejam mais que tudo!!!!
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
como ficaria muito fácil? você perdeu todas as partes que eles falaram de tortura no inferno como punição ao ímpio?
@abelsondomingos7350
@abelsondomingos7350 7 дней назад
O bispo não parece muito respeitoso com a opinião diversa. Não levou em consideração que quem o convidou para o podcast tem opinião diferente da dele. Além de não parecer defender bem o seu posicionamento. Os argumentos não foram capazes de colocar dúvidas nos corações dos que pensam diferente.
@enzogabrielcaldas2796
@enzogabrielcaldas2796 7 дней назад
Acho que não é bom trazer aniquilacionistas para uma discussão como se fossem irmãos em Cristo com uma discordância mínima. Isso é claramente uma heresia a ser exortada e rejeitada.
@luisoliveira0705
@luisoliveira0705 6 дней назад
Seu comentário fez jus ao seu nome
@KhayteProfeta
@KhayteProfeta 6 дней назад
@@luisoliveira0705😂😂😂
@magnobraga4619
@magnobraga4619 16 часов назад
Calma enzo... Se você tivesse mais conhecimento e tivesse um pouco mais de atenção, teria observado algo muuuiiitooooo importante. Aniquilacionismo nunca foi condenado por nenhum dos inúmeros concílios ecumênicos em nenhuma das igrejas. No máximo é considerado um erro teológico. Mas você sabe mais do que 2.000 anos de história do cristianismo e está condenado pessoas ao inferno em comentário de RU-vid. É muita arrogância kkkk
@juniormelo6734
@juniormelo6734 7 дней назад
Que episódio ruim
@hudsonmoraes1261
@hudsonmoraes1261 6 дней назад
Infelizmente, essa oportunidade foi "desperdiçada" com defensores ruins do aniquilacionismo. Existem defensores muito melhores.
@pr.robsonluiz1371
@pr.robsonluiz1371 7 дней назад
Bibo vc faz um desserviço ao reino ouvir tais pessoas. Só a misericórdia!Nosso Deus é justo e por a condenação é eterna
@ClaudioGabriell1
@ClaudioGabriell1 7 дней назад
De forma alguma, visões diferentes sempre são bem vindas, você não precisa aprovar.
@magnobraga4619
@magnobraga4619 16 часов назад
pastor, isso nunca foi condenado como heresia por nenhum concílio ecumênico m 2.000 anos de cristianismo. No máximo um erro teológico que em nada afeta a Salvação ou o Evangelho. Mas você deve saber mais e apto para julgar essas pessoas, não?
Далее
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