Anno 1800 - Itemvergleich - weniger Arbeitskräfte vs. mehr Produktivität 

Mir mehr als 780 Spielstunden immer noch erstaunt darüber wie viel ich eigetnlich noch nicht weiß :D Richtig gutes Video !

Eine sehr einleuchtende Darstellung des Sachverhaltes. Immer wieder ein Gewinn, deine Videos zu schauen.

Was man dazu auch noch überlegen kann: es gibt ja 1. sowieso pro Insel 200 quasi freie Arbeiter pro Stufe, dazu kommt dann, dass Crown Falls mit dem Palast und einer hohen Attraktivitätsstufe für jedes Rathaus nochmal massiv Arbeitskräfte generiert; hat man also eh viele Rathäuser auf der Insel, bekommt man zig tausend kostenlose Arbeiter für jede Stufe alleine auf Crown Falls, die keinerlei Fläche verbrauchen, außer vielleicht der des Pendler-Kais, wenn man Produktionen dann auslagert. Dadurch wird selbst die Dampfwagenfabrik mit Produktionssteigerung eventuell attraktiver als die Arbeitskräftereduktion.

Bei Sachen wie der Getreidefarm muss man aber noch beachten, dass man -100% Arbeitskraft schon allein mit dem Palastgebäude und einem einzelnen item für alle Gebäude funktioniert. Heißt man kann noch 2 weitere Items hinzufügen die auch fast wie did 3 items die Produktion steigern können (dazu muss man auch bedenken dass das die Produktion-variante zwar 3 items hat anstatt 2, dies aber nicht 50% gesamte Produktion ist sondern meistens einfach nur eine Gesamtleistung von 200% zu 225% macht, und dadurch nur eine Steigerung von 12,5% Gesamt macht, allein durch wie es halt funktioniert und man für jede Handelskammer verschiedene items hat, aber nicht jedes Produktionsgebäude 3 gute items dafür hat.. was ich im Grunde meine ist dass das 3. Item eher nen niedrigeren boost machen wird als die ersten 2) Wenn man dabei dann noch Strom oder andere non-items booster dazu nimmt, ist die Produktion auch noch nicht viel besser. Nehmen wir einfach mal die +200% der traktoren und sagen dass es items gibt die 50%, 50% und 40% Produktion adden... dabei hätte der Arbeitskraft weg am Ende 400% Produktion insgesamt und die ganzen anderen Vorteile, während die Produktion Variante 440% hätte.. Also nur +10% mehr insgesamt, welche einfach durch die Vorteile des Arbeitskraft weges sich einfach nicht lohnen.... Übrigens gibt's noch ein paar mehr Vorteile als den einzelnen Platz, sondern es passieren keine Unfälle und Aufstände mit -100% Arbeitskraft (diese passieren trotzdem wenn man diesen Arbeiter pier benutzt) Dadurch spart man sich nicht nur generell Ärger mit Explosionen und Aufständen (heißt die Arbeitskraft variation kann auch problemlos +50% Produktion bekommen durch Überstunden, was jetzt sogar mehr Produktivität ist, aber da man das bei beiden machen kann und kein Problem im end game darstellen sollte, würde ich das nicht mitzählen), aber du sparst dir erneut wieder viel Platz für ne Feuerwehr und Polizei. (Again, wenn man endgame ist hat man eh komplett happiness geregelt wodurch Polizei auch eher useless ist, und wirklich nur wenn es passiert gebaut werden müsste) Generell muss man auch beachten dass vieles produktionsmäßig zu boosten erst richtig im endgame klappen wird (noch schwerer wenn man nicht das Land der Löwen DLC hat). Währenddessen man Arbeitskraft schon relativ einfach nach den ersten paar Investoren mit dem Palast usen könnte, und nurnoch items für Arbeitskraft bräuchte)

wie geil, dass du die flächen dargestellt hast, die man braucht um die jeweiligen bewohner zu versorgen, richtig nice !!

Sehr gute Analyse, so hatte ich da bis jetzt noch gar nicht drüber nachgedacht!

Super video, freue mich schon auf mehr :)

Danke für dieses - genial - informative Video! Grüße zurück ✌️

Meiner Meinung nach ist es besser, Arbeitskräfte auf 0 zu reduzieren, weil man sonst überall Feuerehren braucht (was mir nicht gefällt), oder weil ständig was in die Luft fliegt (super nervig im Endgame mit vielen Inseln). Mit Palastbonus + Strom + Items kommt man locker über 300% Produktivität. In dem Bereich fliegt (imEndgame) quasi minütlich was in die Luft

Eine Sache sollte im Video noch bedacht werden bei der Tabelle bei 9:15. Wenn man die Arbeitskraft einer spezifischen Produktion inselweit auf 0 bringt (also z.B. bei zwei Webereien nicht eine mit und eine ohne betreibt) so kann man das Arbeitspensum ohne Zufriedenheitseinbußen um 50% erhöhen. Das sollte man bei der Gegenüberstellung mit einkalkulieren. Sprich man hat quasi ein verstecktes +50% Produktions Item frei. Das geht natürlich auch mit frei zur Verfügung stehenden Arbeitskräften durch Einfluss. Zudem kann der Platzbedarf an öffentlichen Gebäuden (insbesondere Feuerwehren) je nach persönlichen Vorlieben weiter sehr stark ansteigen, wenn die Produktivität stark ansteigt. Dadurch steigt ohne weitere Gegenmaßnahmen auch die Chance auf Explosionen o.ä. Verlagert man beispielsweise Produktionen auf unbewohnte Inseln, so kann man dort mit -100% AK oder unter Ausnutzung von freien Arbeitskräften (z.B. durch Einfluss oder Palast mit Rathäusern) komplett ohne Vorfälle auskommen

Mega gutes Video!

Ich kann die Überlegung verstehen und sie ist generell sinnvoll. Aber die Frage ist, was ich als Spielziel habe steht im Mittelpunkt. Geht es um möglichst viele Einwohner wie meistens muss beachtet werden, das Investoren und Ingenieure Hochhäuser bauen können für mehr Einwohner. Dazu kommt das ohne AK man die Produktivität für lau um 50% erhöhen kann durch Arbeitspensum ohne Malus. Ich weis, da ich mich mit dem Thema viel beschäftige, das im Rekordbau es unstrittig ist, das man auf AKs verzichtet. Weil weniger AKs bedeutet mehr Hochhäuser. Die pushen sogar alles auf Investoren hoch und haben am Ende keine Bauern, Arbeiter, Handwerker oder Ingenieure mehr. Ich weis nicht wie das genaz läuft, aber ich habe mal gehört das es mit dem Palast und co möglich sein soll alle Arbeitskräfte die man braucht zu kompensieren. Allerdings ist fraglich wie die den Platzbedarf berechnen, da sie ja keine Vollversorgung machen sondern bei jeder Produktion Platzbedarf (zusätzliche Häuser) gegen Einwohner durch Herstellung rechnen und nur das herstellen/handeln und co das wirklich effektiv ist. Und die Speicherstadt zerschießt das eh mit dem Platzbedarf, weil man damit ganz entspannt alle Produktionen obsolet führen kann da man mit Zusatzware alles einhandeln kann was man braucht. Z.b. schwere Geschütze... Die eigentliche Frage ist also nicht die nach Produktivität sondern nach Einwohner pro Kachel. Ich weis nicht ob du das berücksichtigt hast, aber es ergeben sich Folgekosten. Nehmen wir hier dein Beispiel der Bauern. Die brauchen noch z.b. Polizei und Hospital was weitere Einwohner braucht. Auch die Produktion von Fisch und co braucht weitere Arbeitskräfte. Es ist also nicht damit getan zu schauen wieviel Platz man für 50 Bauern braucht sondern wieviel Platz man braucht um 50 Bauern zu versorgen und am Ende braucht man mehr als 50 Bauern. Wenn dann noch eine Produktion betroffen ist die neben Arbeitern auch noch Bauern und Handwerker oder so gebraucht wird, dann verändert sich die Zahl komplett. Das ganze ist letzlich ein Optimierungspotenzial das nicht mit Excel gelöst werden kann. Zu komplex, zuviele Variable. Das basiert vielmehr auf einem linearen Gleichungssystem mit immens vielen Variablen.

Schönes Beispiel, lässt aber auch außer Acht, dass man die laufenden Kosten der Produktionsgebäude mit den Steuern der Leute aufwiegt die darin arbeiten Dieses Verhältnis verschiebt sich im Spielverlauf ständig. Zumal sich auch die Güter die man weghandeln kann sich ändern. Man braucht ja schließlich auch eine gewisse Anzahl an Einwohnern um gewisse Belegungen und Einwohnerversorgungsstufen freizuschalten. Mir ist klar dass das über dieses Beispiel hinaus geht. Nach diesem Gedankengang ist der Grundriss für die Dampfwagenfabrik noch sehr viel größer, da es erst 5000 Investoren braucht um diese erst bauen zu können.

TOP!! Bin sofort von Dir Abonnent geworden! 🙂

Ja richtig, allerdings: hat man auf crown falls die entsprechende Plaststufe erreicht und genügend Freie Arbeitskräfte durch die Rathäuser, kann man auch getrost die Produktivität der Betriebe Boosten, da diese Arbeitskräfte keine Versorgung brauchen

Interessante Aufarbeitung wie immer sehr gelungen. Wobei die Farm als Beispiel eher unglücklich ist da hier die besten produktivitäts items /maßnahmen wie Wunderpflug und Traktor automatisch als Nebeneffekt die AK nullen. Aber die Grundtendenz verdeutlicht es dennoch sehr gut. Der Ansatz mit der Produktion per Kachel pro Minute ist für eine klassischen Produktion, als Vergleichswert, wirklich kaum zu schlagen. Besonders bei den schneller Reich werden items wäre das mal spannend zu schauen, denn die stellen das Prinzip ja mit manchen items auf den kopf und geben teilweise mehr prod für steigende AK da hab ich mich schon immer gefragt ob das sinnig wäre auf den ersten blick wirkts immer wie ein scam. Auch wenn ich ab dem midgame nichts mehr bis Investoren selber herstelle find ich es sehr spannend dass du das mal durchgerechnet hast um die Schwellenwerte zu zu finden. Danke für den Aufwand zum ansehen ist das echt sehr unterhaltsam.

Wieder mal ein schön strukturiertes und informatives Video, vielen Dank dafür :) Ich erlaube mir mal einfach eine generelle Frage: Zielst du mit deinen Videos eher auf eine generelle, mathematisch-gestützte Hilfestellung für den gelegentlichen Anno-Spieler ab oder soll das Ganze evtl. doch einmal in die Richtung der Grundlage für einen Rekordbau gehen? Ersteres wäre natürlich verständlich, da ein allgemeiner Ansatz für die breite Masse sicherlich auch eine größere Reichweite generiert und das Streben nach maximaler Effizienz in Anno 1800 neben viel Zeitinvenstition in Excel (leider) mittlerweile auch das Ausnutzen einiger, zum Teil fragwürdiger, zum Teil für viele Spielspaß-mindernder Mechaniken, wie z.B. Clipping oder der Speicherstadt inkl. einer Arbitrage erfordert. Nichtsdestotrotz gehen deine Überlegungen ja doch schon sehr weit ins Detail, sodass man den Eindruck gewinnt, dass es dir letztlich schon darum geht, jede einzelne Kachel irgendwann einmal so effektiv wie möglich zu nutzen. Dann ist es allerdings wiederum verwunderlich, wieso Überlegungen, die für einen Rekordbau bzw. den beschriebenen Effizienzgedanken tatsächlich relevant wären, in deinen Videos (bis jetzt) nahezu keine Berücksichtigung finden. Während der Effizienz-Fanatiker, sofern er überhaupt Bauern und Arbeiter benötigt, Arbeitskleidung einfach über die Speicherstadt einkaufen würde, spielt es für den Gelegenheits-Spieler wohl eher keine Rolle, ob seine Webereien eine Kachelproduktivität von 0,1250 t/min oder 0,1251 t/min erreichen, um dein etwas abstraktes Beispiel aus dem Video einfach noch einmal aufzugreifen. Die Speicherstadt hat das Spiel ja aktuell in einen Zustand gebracht, in dem es in erster Linie darum geht, die durchschnittliche Anzahl an Einwohnern pro Kachel in jeder Region und damit wiederum den Versorgungsbedarf abzuschätzen und anschließend für die nicht kaufbaren Waren zu errechnen, in welcher Weise bzw. ob sich überhaupt die Produktion der entsprechenden Waren angesichts der hierdurch zusätzlich zu gewinnenden Einwohner lohnt. Das mag für viele zwar schade oder auch gar nicht interessant und relevant sein, aber es bietet andererseits auch einen enormen Spielraum für mathematische Betrachtungen, insbesondere, wenn es soweit geht, dass z.B. eine eigenständige Produktion einer Ware durch das hierdurch verringerte Speicherstadt-Einkaufsvolumen und folglich auch geringeren Produktionsbedarf von Einkaufswaren sich evtl. doch lohnen kann ;) Weitere Aspekte wären z.B. Gegenüberstellungen von vollständiger Versorgung oder zumindest veringertem Warenbedarf durch Rathaus-Items oder anderweitige Effekte gegen Items, die zusätzliche Einwohner generieren, etc. Hier können wiederum Überlegungen wie z.B. ab welcher prozentualen Rathausabdeckung sich ein solches Szenario lohnt o.ä. eingeschlossen werden. Die Liste geht natürlich beinahe endlos weiter... Das Ganze bitte keinesfalls als Kritik verstehen. Ich wollte es einfach nur mal loswerden, da ich eher zu besagter Excel-Fraktion gehöre und mich daher natürlich persönlich sehr freuen würde, wenn entsprechende Gedanken in Zukunft auch vermehrt in deine Videos einfließen, zumal ich mir gut vorstellen kann, dass dich dieser Ansatz reizen könnte :) Ansonsten natürlich auch gerne einfach so weitermachen, profitieren können hier sicherlich fast alle auf die ein oder andere Weise.

Wieder ein super informatives Video, aber ich muss mal darauf hinweisen dass deine Stimmer leider irgendwie immer wieder ruckelt. Ich weiß nicht wie ich es anders beschreiben soll, aber das war mir schon bei deinem letzten Video aufgefallen. Vielleicht solltest Du mal das Mirko tauschen oder etwas anders einstellen.

toll, jetzt kann ich nie wieder Anno ohne Excel spielen 😠😂❤️

Das Video nahm tatsächlich eine ganz andere Richtung als ich dachte. ich hatte erwartet, dass das Ergebnis Produktivität>arbeitskraftersparnis wieder aus den zusatzwaren kommt, wie du im letzten Video geschildert hast. Weil die zusatzwaren ja durch die Produktivität enorm erhöht werden und ich bei bei 400% produktivität ja immer noch insane 1/3 zusatzwaren bekomme, während ich bei der arbeitskraftredultion davon gar nicht / kaum profitiere. Das ist für jeden betrieb sehr individuell, spielt aber in die "ware pro kachel" Messung ja auch ganz erheblich mit rein

kurze Frage, wenn man es pro Einwohner rechnet, dann hast du aber noch keine Rathaus-Items mit einbezogen oder? Aber erstmal Daumen hoch , gutes Video

WTF so habe ich das noch nie betrachtet :)

anybody kind enough to give TL:DR in english? :( Im able to order lunch in German but this far exceeds my ability.

Hallo Moingaming und danke für deine interessanten Videos der mathematischen Art, die ich bereits alle gesehen habe. Wenn du magst würde mich ein Video über den sinnvollsten Invest von Einfluss sehr interessieren. Jeder Einflusspunkt hat ja in Form eines zu versorgenden Investorenhauses einen hohen Platzbedarf. Daher: worin investiert man Einfluß mit dem höchsten Nutzen? Ich finde beispielsweise die Handelskammer mit 20 Einflusskosten sehr teuer. Lohnt das überhaupt, selbst wenn drei sehr gute Items drin stecken? Viele Grüße!

Du musst noch bedenken, daß Gebäude die keine AK benötigen kindersicher sind... Also weder streiken noch Feuer fangen... Meiner Meinung nach ist ein Optimum zwischen 0AK und anschließender Produktivitätsteigerung am besten...

Ich schaue das Video, während ich will nach Geschmack gerade meine Stadt baue und mich frage, wieso ich so ineffizient bin? Haha

Coole Gedanken! Allerdings kann man auch einfach einen Fahrradkreisel bauen und alles was man braucht in der Speicherstadt kaufen :D

Bitte, sage mich wie kann ich den Kauf von Aktien von meiner Hauptinsel. Wieso kann mein Hauptkonkurrent meine Aktien kaufen und ich nicht dagegen wirken?