BARBIE SEM OSCAR 

Pra mim esse discurso é o ponto alto do filme. Principalmente porque esse desabafo é algo preso na garganta de muitas mulheres. Super concordo com a Nilce

O filme da Barbie no Brasil furou a bolha. Caso não houvesse essas cenas expositivas a mensagem não teria o mesmo impacto.

Discordo do Leon, tendo em vista o seguinte... pra começar esse não é um filme para todos, foi um dos filmes que mais dividiu opiniões no ano, é um filme que tem um público alvo muito bem definido... sendo assim, essa explicitude pode até quebrar a imersão para alguns, mas para o público alvo principal, não há quebra de imersão, muito pelo contrário, foi o momento de maior imersão na narrativa (que um dos principais elementos da cinematografia), se tivesse sido feito de maneira mais sutil já não teria sido um momento tão intenso para o público alvo... e não é um momento intenso só por causa das palavras ditas, mas pela construção de tudo até chegar aquele ponto... sou homem, mas fiquei bem emocionado com o discurso (fiquei pensando na minha mãe kkk), e assim como a Nilce é a minha memória mais forte do filme. Sobre parecer que ela está falando com o espectador, não tive essa impressão, e também nao vi como se tivesse desabafando com as Barbies, mas sim consigo mesma, por isso não me prejudicou em nada na imersão, pelo contrário pareceu extremamente plausível e algo que aconteceria tranquilamente na vida real

Nilce, eu te amo! Aquele momento era para nós, precisamos ouvir aquilo sim, para mostrar que "filha acorda", quantas mulheres não se julgam, se punem, se auto diminuem!

Leon: Eu acho... Nilce: Meu bem, não ache nada...

bom demais ver o Leon e a Nil conversando e aprender sobre oq é ouvir a opinião do outro e mesmo que você não concorde, saber conversar e ouvir com respeito

Sou 100% a Nilce. Concordo com o ponto do Leon, EXCETO naquela fala especifica kkkkkkkk. Até a Nilce falar eu não tinha percebido que era para a gente mesmo, mas ouvir aquilo com todas as letras foi algo muito importante

Achei interessante que essa é a primeira vez que eu vejo o Leon e a Nilce discutindo sobre algo que um concordo e o outro não. Achei interessante

Acho q quem melhor desenvolve esse assunto é o Gaveta. Ele fala sobre como a concorrência de melhor atriz tá forte esse ano, e oq pode ser um sexismo é não ter indicado a Greta Gwyrg como diretora mas indicado Barbie como melhor produção. O filme não existe sem a autoralidade da diretora e se o filme levar o prêmio da noite, quem leva é algum executivo da warner.

O discurso da personagem da America Ferrera na verdade é um desabafo. A personagem está tão cansada de viver em um mundo tão injusto pra ela que começa a desabafar, independente se tivesse alguém ou não para ouví-la, ou seja, cinematograficamente, para a narrativa e o desenvolvimento da personagem, é um caminho correto. PS.: Sou formado em Cinema e roteirista

Resumindo o ponto do Leon: o problema não é o que foi dito, mas como foi dito

É isso Nilce, as falas foram para as mulheres. Discurso libertador para mulher que passa sempre por essas questões politicas e sociais. E acredito que a Margot tb deveria ter sido indicada, pois talvez a atuação dela não tenha sido tão levada a sério por estar ali no papel de uma boneca tão sexualizada.

O ponto é que mesmo sendo óbvio e claro, vários caras não entenderam. Imagina se fosse implícito

Leon, a lógica da cena do discurso é tão óbvia dentro do filme que me assustou vc não ter achado bom KKKKKKKKK é lógico que aquilo é um desabafo da personagem que meio que perdeu o fio da meada tentando consolar a Barbie, mas o discurso funciona com as Barbies porque elas estavam encantadas com a ideia do patriarcado que foi apresentada a elas. Além de um desabafo, é um alerta pras Barbies, por isso elas repetiram. Essa cena foi perfeita dentro da personagem e dentro daquela lógica, na minha opinião. Foi uma regra cinematográfica muito bem quebrada. Fora que a obviedade permitiu que minha irmã mais nova fosse capaz de entender a maior parte do filme, o bastante pra falar sobre ele depois, tendo 8 anos, e imagino que seja o mesmo para meninas mais novas. Greta deveria ter sido indicada inclusive pela acessibilidade em um filme tão bem construído

Eu entendi o que o Leon falou, mas penso que ele está observando o filme com uma questão muito técnica ao invés da sua importância social e eu penso que o Oscar não está só avaliando questões técnicas!! Muitas vezes o prêmio é dado a diretores ou de melhor filme para filmes que abordam questões sociais nos últimos anos! Acredito que foi uma cena importante para todas as mulheres que assistiram porque foi um desabafo que todas nós sentimos! Uma pressão que todas nós passamos na nossa vida diariamente, e foi uma cena importantíssima! E lógico que ele e outros homens (cis) podem simpatizar e tals, mas eles não vão viver isso na pele então é complicado entender a importância disso ser falado em voz alta, porque é algo que sentimos e não externalizamos e finalmente alguém está comentando sobre isso, entende?? Acho extremamente necessária ❤

O video virou um "A Barbie merecia o Oscar" pra um "Leon x Nilce" KKKKKK amei

Eu entendo o Leon, em narrativa isso se chama Show don't tell. É basicamente uma técnica pra criar maior imersão de forma sútil e deixar o espectador pensar por si mesmo, experimentando a narrativa de forma mais pessoal e emocinal. É a diferença entre ver uma pintura e interpretar, e ler um texto enorme explicando o que a pintura significa... há um distanciamento natural. Como o Leon disse, ser tão explícito é subestimar a inteligência do espectador, é pensar que a gente não tem a capacidade de entender a mensagem. E isso estraga a experiência do filme. Mas ao mesmo tempo eu entendo também a Nilce, a mensagem era tão importante que deixar explícito garante que todo mundo irá entender. Mas honestamente, basicamente sacrificaram o filme em prol da mensagem. Pq a sutileza é inúmeras vezes mais interessante.

As outras indicações ou a falta delas são discutíveis, sou fã da Margot Robbie e não ligo dela não ter sido indicada esse ano. Já a Greta Gerwig merecia uma indicação como melhor direção e Barbie tinha que ser indicado a melhor roteiro original e não adaptado. Essas foram as únicas coisas que eu achei ridículas :/

É complicado a questão de ser explícito pq quando se fala de um tema relevante eu sempre me lembro de " não olhe pra cima " o filme é claro mais não explícito e ainda assim conseguiram deturpar a mensagem do filme, acredito que por isso precisava ser tão claro

Eu não havia percebido o que tinha me incomodado em Barbie, mesmo tendo gostado, e quando o Leon foi falando eu fiquei AAAAAH!

Nilce só gostaria de agradecer pela sensatez das tuas falas.

Acho que a quantidade de vídeos no youtube com gente precisando explicar filmes pq as pessoas não entenderam mostra que no momento, subjetividade na mensagem é perda de tempo porque tem gente que não entende nem o que está claro

concordo com a nilce do discurso ser realmente necessario na questão de um cenario politico, pois além de retratar um fato recorrente na vida de muitas mulheres, ele traz muito da realidade pro publico que talvez seja entre 15-19 anos possivelmente consumidor de algum conteudo da barbie ou viu o filme pelo grande marketing envolvido, e sobre o filme ser muito expositivo sobre a mensagem acredito que a Greta seguiu o caminho certo pois estamos falando de anos de um produto de consumo massivo e em diversos conteudos, e você levar essa mensagem pra esse nicho em especifico é necessario que seja uma mensagem concisa, diferente seria se fosse um filme com uma tematica X pra trazer esse tema, ai seria demais o conteudo expositorio, mas como estamos falando do produto barbie, acredito que esse foi um dos grandes acertos do filme

É tão bom ver 2 pessoas de gêneros diferentes e com opiniões distintas discutindo de forma saudável sobre o filme da barbie vei, pq oq eu vi até hj foi imoral

O discurso é extremamente necessário, esse filme não precisa de Oscar para ser relevante nas vidas das mulheres, ele precisa ser assistido.

Leon, eu entendo seu ponto, mas acho que você mesmo já se respondeu com um contraponto ao citar uma única palavra: contexto. Você assume que como obra cinematográfica, a longa deve se expressar de outras formas, sem necessidade de um discurso direto. Mas vamos considerar que o >contexto< é de extrema importância. Nesse sentido, o discurso dela vejo como extremamente necessário, pois se trata de uma narrativa que as mulheres incansávelmente passam todos os dias. Em outros contextos, de fato, seria ruim, como você mesmo falou. Mas novamente, o contexto em que a obra se propõe é muito importante.

O engraçado é que os pontos que o Leon achou fraco são, justamente, os pontos pelos quais a Greta merecia a indicação de melhor direção. E pelos quais o filme foi indicado a Melhor Roteiro Adaptado. A Barbie é um dos melhores exemplos de como se ultilzar uma exposição textual na narrativa. Pois, não está ali para lhe dá somente uma informação (o que pode ser realmente feito de diversas formas) mas para te passar a mensagem do filme sem cair em uma cena cliche ou piegas. E é genial como a Greta e Baumbach conseguiram ultilizar isso para engrandecer o filme, como demonstrou o relato da Nilce.

O filme "Corra!" E um bom exemplo pra retratar o que o Leon está falando

Eu já tava indo pesquisar achando que perdi kkkk

Ser dito de forma direta foi extremamente necessário pra mostrar a realidade do que é ser mulher. Quantas obras boas existem cinema, teatro, música tentando passar essa realidade, mas de forma implicita e NÃO FUNCIONOU, as pessoas NÃO ENTENDERAM. Era pra chocar mesmo e fazer a descrição ponto a ponto pra não ter a desculpa de que não foi claro o suficiente. As palavras não eram pra Barbie, era um desabafo de uma mulher para outras mulheres, no caso as expectadoras, tanto que 80% do cinema estava em prantos 🥹

Acho que o exemplo da America nao foi o melhor, pois a cena em si a personagem não esta exatamente falando pra barbie em si e sim é um desabafo sobre ela mesma, como ela estava cansado de tudo

Essa questão do filme ter muito discurso já foi abordada no canal do gaveta, que tinha a opinião semelhante ao do leon, mas depois de conversar com a esposa, e vê que ela gostou, ele começou a refletir mais sobre o filme e o a própria opinião. Esse filme mostra muito a diferença do público alvo e o público geral.

Falou tudo Nilce! O ponto do Leon também é bem descrito! Os dois sempre muito sensatos!

O problema Leon, é que mesmo ele sendo bem explicativo, muuuuuita gente não conseguiu entender o ponto do filme, imagina se não fosse assim 😅

Eu super entendo esse ponto do Leon, concordo que a narrativa é direta e clara com o público. Mas a questão é: nem assim algumas pessoas não entenderam! Imagina se ficasse só no subtexto, nas entrelinhas?

Concordo com a Nilce no caso dos discursos da America, parafraseando, algumas piadas precisam ser explicadas, achei super válido, só quem já viu situações de abuso, assédio e coisas do tipo sabem o quanto é importante que algumas coisas sejam sim o mais explícitas o possível

Leon, desculpa, mas um bom filme é aquele que melhor passa a mensagem, e não o que melhor passa a mensagem de forma subliminar. Só pra gente ter uma ideia, A Forma da Água já ganhou como melhor filme, que mensagem passou??? O Discurso do Rei é a mesma coisa. Esses filmes têm mensagem, têm, mas comparar com a mensagem de Barbie, não...

13:25 Mas Leon esse é o ponto, não da pra separar as duas coisas. A forma como você passa a mensagem é essa construção, e se não fosse essa conversa explícita não se passaria a mensagem. Não existe a construção cinematográfica limpa como você quer sem a sua mensagem. É a linguagem, você TEM que adaptar sua linguagem de acordo com oque você quer comunicar. Não tem esses dois lugares que você tá colocando.

Concordo com a Nilce. Leon, essa parte não era pra ser mostrada por cena, mas escrachada e óbvia através do discurso

O auge o Leon sendo censurado pela própria Nilce..."Eu acho..." "Não, você não acha..."

Eu discordo do Leon na questão de que "o filme bom" seja apenas o filme metafórico em que o diretor usa a sua visão e criatividade para representar uma mensagem, o que realmente na maioria dos bons filmes é lindo. Porém, o ponto mais belo do cinema é que os filmes evocam sentimentos nos que os assistem e discursos diretos como os presentes em Barbie representam exatamente a emoção que a diretora quis que as pessoas sentissem, tanto que sobre esse monólogo da América Ferrera as pessoas só sentiram dois sentimentos: Aversão ou compreensão. Além de que o próprio filme Barbie usa também metáforas para reforçar essa mensagem direta, vinde os Kens serem representações de como as mulheres são tratadas no mundo real.

O drama do Ken é a parte mais divertida do filme 😂 chega a ser irônico

Entendo o incômodo com a explicitude, no geral, pq é justamente esse o problema que eu tenho com Star Wars, por exemplo, mas *aquele discurso* realmente foi necessário

O filme é muito criativo. Quando falaram ''filme da Barbie'' eu não tinha IDEIA do que esperar e quando tentava imaginar algo, só conseguia pensar em algo meio xoxo, capenga, anêmico. Quando vi o que foi feito fiquei SURPRESA, ele foi diferente de tudo que tentei antecipar. Concordo muito com a frase de que se tivessem dado esse filme nas mãos de sei lá, 99,9% dos diretores, teria ficado um lixo. Foi único o que eles conseguiram fazer - foi único o que elAs conseguiram fazer. Acho que quanto ao discurso escrachado, na cena mencionada também penso que pesaram um pouco a mão, mas também entendo quem viu e se sentiu muito BEM sendo representada. Mas pra mim foi só naquela cena mesmo que a coisa ficou meio desbalanceada, porque em todas as outras vezes em que eles jogam algum ''discurso'' na tua cara é na forma de alguma piada bem pensada e aí eu - e meu namorado - tava é RINDO, funcionou muito comigo, não ficou pesado ou maçante.

Eu tou com a Nilce nessa. Para muitas mulheres, aquele momento do discurso foi muito marcante.

Tem uma galera que não entendeu o que o leon quis dizer. Ele não teve problema com o discurso, e sim sobre como ele foi transposto no filme, sendo muito explícito. O básico do "show, don't tell".

Leon, sinto lhe dizer, mas assisti o filme com meu pai. O filme é explícito sobre o que ele deseja passar e o meu pai passou o filme inteiro dizendo o quanto a Margot era gostosa, bonita, que tinha olhos lindos, pernas compridas e bonitas. As vezes tudo isso durante as frases mais marcantes do filme. Passei o filme tentando dialogar e mostrar o que o filme quer passar, mas as vezes nem com as coisas estampadas na cara se consegue entender. Só tenho a dizer o quanto isso tudo é triste. Pode ter sido um excesso para alguns, mas para nós mulheres foi mt necessário.

7:35 viu leon, as vezes nem falando diretamente a pessoa nao entende 😊

Nossa esse filme com certeza não foi o padre falando pra missa. Esse filme teve um alcance muito maior do que a bolha que já concordava com essas ideias

o leon e a nilce só repetindo o mesmo argumento 341 vezes kkkkk

Nilce, veja se meu argumento pode derrubar a narrativa do Leon que alega justificativa cinematográfica para achar que o filme foi expositivo demais. Acontece que comparar o machismo, sexismo com um filme sobre futebol, ou sobre quase qualquer outro assunto, é incoerente. A expositividade é intencional e totalmente necessária. Os problemas abordados pelo filme, até de forma superficial, existem literalmente há MILÊNIOS. Há milênios as mulheres lutam, tentam convencer a sociedade da importância da igualdade de gênero e quebrar o paradigma do patriarcado e até hoje não sos ouvidas, nem compreendidas. Os homens em geral e algumas mulheres precisavam ouvir de maneira didática a proposta do filme. E digo que nem assim as mulheres foram entendidas, prova que a parte expositiva do filme foi até insuficiente. Para que serve um filme? Para impactar a sua audiência de alguma forma. E justamente pela temática só impactaria, só seria relevante se fosse totalmente explícito na sua intencionalidade.

Discordo totalmente do Leon! Te amo, Nilce! ❤

Quando eu fui assistir Barbie no cinema eu tava sentada entre dois homens. Teve uma hora nesse discurso que eu chorei, quando olhei pros lados os homens tavam tipo "??????" E eu vi que aquilo era pra poucas pessoas entenderem, e assim como a Nilce disse, principalmente para as mulheres tá ligado?

Eu nunca discordei do Leon na vida, mas tudo tem uma primeira vez KKKKKKK

Esse filme da Barbie me fez (e continua fazendo) perceber que um homem nunca, de verdade, nunca vai entender esse tipo de coisa, e não digo como "ain vocês nunca vão entendeeer", mas sim como "poxa... não tem como vocês entenderem mesmo né", lembro que no discurso da Ferrera eu comecei a chorar silenciosamente e meu namorado virou para mim perguntando se eu queria ir embora, na hora aquilo me jogou um balde de água fria tão grande, meio que um choque de realidade que me fez passar semanas pensando que as coisas raramente vão mudar, pensando que independente dos espaços que a gente conquiste, nunca vamos receber o respeito admiração de forma igualitária porque parece ser impossível. Sei que é um pensamento super pessimista, mas... não consigo ver um futuro onde isso mude, porque pra mudar realmente não bastam apenas os nossos esforços, é preciso empatia também, e essa empatia raramente vai de fato existir, e é algo triste de verdade

6:17 Leon, acontece que, infelizmente, essa ideia da pessoa olhar e entender sem ser dito explicitamente, não é a realidade do público que Barbie quer alcança, e colocar um mensagem assim OBVIA bem na cara, torna o filme ainda melhor, principalmente pelos elementos de comédia.

Eu só não vejo nenhuma indicação que deveria sair para entrar elas. E olha sobre a temática, Pobres Criaturas é muito melhor que Barbie, então não tô achando assim uma injustiça

Barbie flopou ❌ O que matou o filme é a história idiota, basicamente é um filme de lacração

O Oscar só prova que toda a crítica do filme é real, gente A MÚSICA do ken?!!! Ganhar como melhor canção no globo de ouro?!!! Que pohaaaa, dito isto, não acho que a Margot merecia a indicação, mas o Ryan tbm não! As atuações foram super normais se comparas a de outros concorrentes, porém a Greta não receber indicação me revoltou, simplesmente o filme é incrível, a cada cena, a cada fala, a cada qualquer coisa que aconteceu tocou profundamente em mim. E o filme foi simplesmente aclamado pela crítica….

Discordo do Leon. Discurso do Chaplin em "O Grande Deitador" é icônico demais até hoje.

O leon dizendo que n precisa ser explícito o discurso, mas o Nolan a cada 15 minutos explica o filme pq acha q a gente é retardado

Mega necessário aquele discurso

eu concordo 100% com o leon sobre o filme da barbie, me irritou MUITO como um discurso tão importante foi raso e escrachado assim

9:12 a Barbie gravida ouvido o Leon falar isso 🤡

todo o filme está indo na direção desse discurso da america ferreira e a prova de q leon n entendeu o filme é ele não perceber q isso não é um aparte desnecessário e sim o caminho narrativo do filme. foi necessário demais, um dos dois momentos mais emocionantes do filme (além do 'nascimento' da barbie na vida real). ou seja, nem no aspecto cinematográfico ele entendeu o cerne do filme barbie.

Bom demais ver esses dois falando. Pode dar qualquer tema que sai algo interessante. Façam mais MAIS MAAAAIIIISSSS

Concordo com cada vírgula que a Nilce pontua ❤ e a América Ferrera merece esse Oscar ❤

Annete Bening não estava em um papel particularmente importante ou numa atuação excepcional. Recebeu a indicação porque está idosa e em vias de não mais atuar. A injustiça cometida foi esta: favorecer homenagem à uma atriz e desfavorecer um trabalho excepcional e marcante de outra. Nem chances de vencer a Annete tem/ Margot teria.

Sou mulher e mesmo assim achei esse discurso MUITO vergonha alheia, por ser tão excrachado.

Leon que qur entender que não existem leis no cinema, não existe cem certo e errado bem definido, o filme ter momentos expositivos fazem parte da história e estão lá muito bem encaixados

Barbie é um bom filme, mas a concorrência para melhor atriz está pesada.

Assisti eu, minha avó, minha prima e minha mãe no cinema quando estreou e vejo o quão necessária foi a abordagem explicita do filme, pois fez compreender quatro gerações completamente diferentes, o tema e o propósito comunicativo do filme.

Acho que "a visão do cinematográfico" não está e não pode estar desassociada do momento político e ideológico da produção de um filme. Afinal de contas, é o contexto em que está inserido que evoca o tipo de mensagem e gera o propósito do filme. Nesse sentido, vale muito a pena prestar atenção em coisas como essas que a Nilce destacou, pq é um fato que o próprio Leon também sempre destaca, a gente tá vivendo em uma sociedade que se tu não falar diretamente o que quer falar, as pessoas vão fazer questão de não entender; e às vezes mesmo que vc o faça, as pessoas ainda vão querer não entender (vide o próprio Leon em "não, você não vai me convencer"). No meu ponto de vista, o filme faz um ótimo trabalho do ponto de vista cinematográfico, justamente por, como o Leon falou, deixar as mensagens implícitas e tudo de acordo com as normativas de um "bom filme" sob os olhos da nação letterboxed, mas também reconhece que se fosse mantido dessa forma, aí sim seria estar chovendo no molhado, pq só quem já tem contato com a "militância" ia entender os pormenores. Por isso, um discurso direto e expositivo (que é super valido como ferramenta cinematográfica também) se faz justificado e necessário até. Por fim, geralmente o Leon é um ótimo argumentador e sempre apresenta uma visão bem coerente e realista das coisas, mas nesse vídeo ficou meio cringe ver ele só batendo o pé e falando "não, vc não vai me convencer". Enquanto a Nilce estava apresentando argumentos válidos e super contextualizados, o Leon ficou só no "aff não gosto de diálogo expositivo 😖". E tipo, a parte que faz mais sentido da argumentação dele (que é a sobre chover no molhado 6:46), nem faz sentido tbm, pq Barbie foi literalmente um fenômeno, todo mundo viu Barbie, tanto que, como a Nilce fala por ali tbm, teve ondas de pessoas falando contra o filme justamente devido a mensagem. Amo muito o Leon, mas acho que o hiperfoco dele em Grécia (que é uma história quase que exclusivamente masculina), pode ter entrado um pouco no caminho de discussões como essas (as do filme e tal) e a inflexibilidade argumentativa entrou no caminho da localização temporal do discurso dele. Realmente ficou só parecendo um incel de reddit que não gostou de Barbie, pq queria ver um filme do Ken. Ps: não sou hater, amo muito o Leon e a Nilce, acompanho desde que sou pirralho e foram justamente eles que me incentivaram a gostar de conversar e argumentar nesse nível (por isso fiquei surpreso com o nível baixíssimo de argumentação do Leon nesse vídeo)

Gente, lembrando... Da pra concordar com os dois 😂😂😂 O discurso foi um ponto chave pra o posicionamento politico do filme em defesa das mulheres, mas foi feito de maneira pobre no sentido cinematográfico, foi muito importantante pq visava atingir um público específico, com uma mensagem extremamente necessária e que não tinha margem pra desentendimentos e distorções, mas a forma que é apresentada diminui a qualidade técnica da obra, ambos Leon e Nilce estão certos pq cada um deles está fazendo uma análise específica dos aspectos do filme 😂😂😂 vamo começar a sair das nossas bolhas e entender que duas visões doferentes sobre um assunto podem estar certas, o mundo não é preto no branco

Um filme bom não é só aquele que tem a sua mensagem nas entrelinhas, existem histórias e filmes que é necessário ser explícito porque nem assim as pessoas entendem. O discurso da America Ferrara é um desabafo que ela descobre que pode despertar outras mulheres e fazer com que se unam e entendam que estão todas no mesmo barco., era necessário ser explícito porque na vida é explícito e mesmo assim não entendem.

"Dando voz a dissonância cognitiva para viver no patriarcado, você a libertou", é algo assim que a Barbie fala quando a outra Barbie saiu do transe após a fala da America. Assistindo a versão com os comentários da Diretora, que tem no HBO, vemos ela dizendo que a atriz se colocou no discurso também, falando sobre mulheres para que as Barbies entendessem, pois nesse momento do filme vemos que nem a Barbie (sinônimo de perfeição nos padrões de beleza exigidos da mulher) se sente suficiente. Adorei ver vocês dois discordando mas se respeitando nos pontos de vista diferentes, muito legal ☺

Pra mim barbie é muito sobre algo que não deveria nem concorrer, pq pelo menos pra mim quando vi, ficou claro que o objetivo do filme não era ser técnico, não era ser extremamente coeso, não era seguir práticas mais aceitas no mercado, era passar uma mensagem para outras mulheres e de quebra atingir alguns homens também. Pelo menos pra mim ficou muito claro que o filme era para isso. Acho injusto colocar para concorrer algo que o propósito é ser subjetivo e transmitir uma mensagem a um grupo específico, para concorrer com obras que são objetivas e que passam mensagens também mas não de forma tão direta. E não é pq é algo que não me atinge, um tema que é extremamente sensível na minha vida é depressão, e pra mim obras tanto músicais quanto cinematográficas que tratam sobre depressão de forma direta e com objetivo de transmitir uma mensagem mesmo que sacrificando aspectos técnicos, não deveriam concorrer as premiações que tratam aspectos técnicos de algo. E eu acho isso simplesmente pq um tem como avaliar, o outro depende totalmente de como os juízes que estão ali se sentiram. E pra mim isso é injusto pq um diretor e a equipe se esforçaram, produziram um filme com roteiro bom, tecnicamente de cair o queixo, apresentaram o mundo e as questões do filme de forma que todo mundo pudesse ficar imerso e não só um grupo específico... E no fim eles perdem a premiação pq a mensagem do filme tecnicamente pior tocou um dos juízes que naquele momento parou de olhar objetivamente para o filme. Pra mim isso desmotiva a indústria de fazer algo bom, eles só começam a fazer coisas escrachadas com temas sociais pq não sentem mais a recompensa por fazer algo realmente bom. E sinceramente, acho que é isso que está destruindo a importância destas temas no cinema. Hj em dia é a época que mais temos protagonistas mulheres no cinema, mas também é a época onde estas protagonistas simplesmente não importam, elas são esquecidas rapidamente. Antigamente tínhamos muito menos produções com mulheres estrelando, mas a grande maioria onde uma mulher era a protagonista, ela realmente brilhava. Acho sim que barbie foi incrível e eu sei o quão importante foi esse filme para bilhões de pessoas, sei como a mensagem dele afeta muita gente e como ela não pode ser ignorada, e é esse exato fato que me faz achar que não deveria concorrer ao Oscar. Pra mim esse filme não foi desenvolvido para ganhar um prêmio, foi desenvolvido para passar uma mensagem, e fez isso com maestria. Porém se não foi nem pensado em ganhar um prêmio, então não deveria concorrer.

Eu discordo muito do Leon kkkkkk

Eu entendo o ponto do Leon, inclusive trabalho com roteiro, mas como fã da Greta eu cheguei no cinema sabendo que teríamos um monólogo desses 😅. Ela tem 4 filmes até agora e é praticamente parte do estilo dela como roteirista, em alguns momentos funciona melhor que outros (aqui funciona pra mim exatamente pelo que a Nilce falou). Mesmo analisando só a questão da estrutura do roteiro, não só é um discurso de uma mulher para mulheres, é tbm para uma boneca. Uma representação pura e livre do peso de ser uma mulher no mundo real, assim como as meninas são, na infância. O discurso tbm funciona para iniciar o debate para um público mais jovem. Muitos adultos foram assistir, mas o produto da Barbie continua sendo infantil, então é uma migalha pra discussões mais profundas pra esse público, é o que eu senti

Leon e Nilce para mim são o exemplo de como discussões com pontos de vista diferentes deveriam acontecer

Eu assisti na semana de estreia em um cinema de shopping, interior de SP, chorei (já me senti sem propósito ainda antes da pandemia, chorei com ela largada na grama). Massss apesar do filme escancarar o discurso, apesar de mostrar no trailer a Barbie sendo fichada na polícia 🤌 eu saí da sessão emocionada, olhei pro lado e só uma adolescente que parecia entender. A galera saiu decepcionada, estava estampado na cara das pessoas, a caixa da barbie estava na saída do cinema, só o grupinho de adolescentes que parou pra tirar foto. Passear no shopping depois disso foi chocante, crianças (muito pequenas) com roupinha da Barbie esperando pra entrar no cinema, as vitrines todas cor de rosa, as lojas de sapatos com os saltos rosa em destaque e aquele mar de gente de rosa me fez querer esperar o pessoal da próxima sessão sair, pra ver se pelo menos uma mulher ia sair como eu pra me fazer companhia.

O problema é que o filme prometeu comédia e entregou autoajuda. De qualquer forma ganhou 1,4 bi… Alguém vai assistir (ou lembrar) desse filme em 5 anos?...

Entendo o que Leon falou, é ver cinema como arte (um quadro não teria que ter a explicação ao lado), coisa que muitos críticos de cinema fazem ao dar notas menores a filmes expositivos. Mas, se pegarmos o final do filme O Grande Ditador (Chaplin), pergunto: deveria ser retirado? Acredito que filmes intimistas não devem ser expositivos. Porém, filmes políticos, que tem um alcance global, podem ter esse tipo de cena.

A crítica do Leon é SUPER válida, mas o discurso da America é essencial porque nós mulheres somos COMUNICATIVAS, nos somos emoção da palavra. Foi uma cereja para nos ❤

O discurso de América foi necessário!

7:54 ...depois, os homens aliás os masculinos (são coisas diferentes) que precisa entender o discurso faz questão de não entender de propósito e usam isso como item desmerecedor dos valores que os ofendem.

Nilce e Leon pagaram pipoca cara pra assistir Madame Teia no cinema e assistiram Barbie no avião!!!! 🤣😂🤣😂

Leon, nem todo mundo iria entender se não fosse tão explícito o discurso, mesmo sendo, ainda teve gente que não entendeu.

Se eles acham injustiça a Barbie não ter ganhado Oscar eles tinham q ver o q fizeram com o Spider-man no game awards

/ponto alto do filme é quando acaba. Leon certissimo.

Adorei o vídeo e a forma como cada um expressou sua opinião de forma respeitosa. Mas pessoal, vocês precisam assistir os outros diretores indicados para dizer se é injusto ou não a falta da greta ali

O Leon é nerd, pertence a uma classe que, em sua esmagadora maioria, por conta do alto consumo de cultura americana, que até pouco tempo não usavam essas pautas, não curtem muito empoderamento ou inclusão, ou, simplesmente não entendem bem o sentido da coisa, e isso não é uma crítica a ele, é apenas um fato, essa geração dele não vai comprar esses temas, e se algum comprar, vai sempre dizer que "é legal e importante, mas..." (Enfim, ficará em cima do muro)

O poder da direção da Greta também tem relação com o discurso e o paradigma cinematográfico. Todos os filmes que ela dirige, como lady bird e little woman, tem esse poder do monólogo, é uma característica forte da direção dela ter esse momento em que um personagem desabafa sobre as dificuldades que a narrativa apresenta, aliais eu quando fui assistir barbie já estava esperando esse discurso aparecer. Com certeza ela foi esnobada nesse oscar, triste.

entendo oq o leon quis dizer, mas kkk acho q é preciso sim falar pq tem coisas q as pessoas precisam OUVIR de maneira CLARA

Concordo com o Leon, o discurso foi desnecessário. Achei o discurso chato. Sou mulher e achei que parecia palestrinha. Mas, achei que foi injusto a diretora não ser indicada.

Assim, eu até entendo o Leon, e como a narrativa de uma historia precisa ser contada, mas isso também é algo social. A forma como encaramos o mundo hoje em dia, tem em seu pilar a própria sociedade que conta a historia. Tanto em questões filosóficas/sociais quanto na forma de como a mídia é consumida e feita. O cinema Oriental é visto como muito exagerado para o povo ocidental, mas isso é porque nossa visão de mundo se formatou pra esse "envelope" de mensagem. Agora, trazendo para o filme da Barbie, na própria historia faz todo sentido que o discurso para as Barbies seja tão didático e auto explicativo, pq como já apontado pela Nilce, elas não tem conhecimento nenhum pra entender o mundo. Da mesma forma, o Ken não sabia nada sobre o mundo real, mas no caso dele, essa coisa pode se passar como algo "não falado abertamente", porque nesse caso nós como publico estamos vendo o Ken (um alienígena), e ele não sabe, mas todo mundo que vive no mundo real sabe tudo isso, então não precisa-se explicar, só mostrar que ele aprendeu, e a gente já sabe como: vindo no nosso mundo e vendo tudo. No caso da Barbie, seria estranho do nada, todas as Barbies, que não tinham como ter esse contato com o mundo real, tivessem percebido todos os problemas (e suas nuances) que foram trazidos pelo Ken. E por isso é necessário que exista alguém (Do nosso mundo, que precise passar essa experiencia pra elas.) E tudo bem, sim, é exposição, mas justamente por não existir paralelo no mundo da Barbie, essa exposição é indispensável. PS. Para efeitos de comparação, outro filme que faz isso, mas ai eu realmente só acho mal colocado msm é Matrix 4. Porque diferente do filme da Barbie, não há em si um motivo para a meta linguagem (fora o protesto da Lana com a indústria de cinema), mas que na minha opinião não justifica a meta linguagem do filme. Nesse caso sim, me parece só pra ser expositivo.

O discurso foi feito de forma expositiva pra que se anulasse qualquer dúvida de interpretação errada sobre o que o filme se trata.

08:00 Leon foi muito menino aqui, tendo noção da necessidade do público, a direção foi muito certeira em quebrar todo estigma que há por trás da construção de uma narrativa para adaptar a entrega da mensagem.

Ver esse vídeo lavando louça me deu uma paz de espírito

O "discurso" não foi algo colocado no filme por que não conseguiram demonstrar de maneira implícita e subjetiva os ideais por trás da trama, foi algo pensado justamente pra afetar o público alvo, na maior parte dos filmes não há uma fala tão direta para tocar as pessoas, existem discursos generalistas ou que só são para os personagens em si, para mim foi necessário sim que um texto tão objetivo fosse inserido no filme, foi um acalento de uma mulher para as mulheres, não foi uma explicação que encaixaram por fraqueza de roteiro, foi um desabafo; mesmo que corte o discurso do filme, a mensagem não se perde por que aquele é o momento que toca o sexo feminino, não que subjuga o filme. Agora debater a atuação e incorporação de personagens tão diferentes e tão imponentes como deveriam ser a Margot e a Emma é impensável, alguns papéis simplesmente trazem o melhor dos atores e atrizes, o Oscar da Emma Stone em Poor Things foi merecido assim como o do Ryan Gosling.