Auf der neuen Bavaria C 45 ruht die letzte Hoffnung. Ist sie so gut und interessant, um der Werft das Überleben nach dem Konkurs zu sichern? Die YACHT hat sie auf dem Oslofjord getestet.
Einer der Besten Testberichte, die ich auf „Yacht TV“ je gesehen habe. Ausführlich, detailliert und authentisch. Sehr gut. Da mag man von „Bavaria“ halten, was man will. Der Test ist ausgewogen und ehrlich. Nun heißt es Daumen drücken für ein Stück deutscher Großserienyachtwerftgeschichte.
Überaus kritisch getestet und kommentiert wie ich finde. Das hat es so noch nicht gegeben. Gut, wenn es Standard wird. Aber, wenn das Schluss Fazit denn zutrifft, dann sollte auch mehr von den Vorzügen und Innovationen geschwärmt werden.
Feines Video, auch endlich mal ein angemessener Umfang. Einem Händler ein so nachlässige gearbeitetes Boot zur Verfügung zu stellen, der ja für die Werft werben soll, wundert mich dann schon.
Auch wenn man es im Video höflicher Weise nicht so auf den Punkt gebracht hat - die Genese der wirtschaftlichen Lage der Firma ist mehr als deutlich geworden...
Der beste Testbericht ever, saubere Arbeit. Hoffentlich kommt Bavaria wieder auf die Beine, einige ihrer Boote sind Weltklasse. Ich meine auch Bavaria hat sich weit unter Wert auf dem Markt präsentiert, teilweise bis zu 50% unterhalb der Konkurrenz im Preis. Is nicht gut ausgegangen wie man nun sieht. Aber ich glaube die packen das.
Ich würde beim nächsten Test gern mehr über die Wartungsfreundlichkeit erfahren. Zum Beispiel beim Ölwechsel, wie gut ist die Erreichbarkeit des Filters und hat man auch noch Platz fürs Werkzeug? Wartung der Winchen bei e-Anlagen, Autopilot Aktuator, Ruder & Propeller-dichtung, usw. Ich habe so das Gefühl das RAMS (reliability, availability, Maintainability, safety) Anforderungen beim Yachtbau teilweise zu wenig Beachtung finden. Erdung ist auch ein Thema das in Regionen mit häufigen Gewittern sehr wichtig ist. Einfacher Erdungskreislauf, Elektrik und Elektronik getrennt geerdet. Kiel-erdung oder Erdungsanoden. Das sind zwar sehr technische Themen aber für Eigner oder Charter Firmen manchmal interessanter als die Aufteilung des Interior. Die recht kritischen Reviews finde ich sehr gut von euch!
Für jedes Produkt gibt es einen Konsumenten. Die Frage was sich jeder stellen muss lautet, kaufe ich mir das Boot für den Eigenbedarf oder ich kann billig ein Boot chartern. In der Regel passen die Chartergäste wahrscheinlich nicht wirklich auf ein Boot auf.Kauft man sich als Eigner ein Boot, dann müssen die Details auch stimmen.
Schade, da man keine Türarretierungen nachrüsten kann fällt dieses Boot durch. Immer eine Freude, wenn man einem Meckerkönig und Misanthropen zusehen und hören kann.
Genial. Ich hatte zuvor eine Sirius 40ds gesehen und unterschiedt wie Tag und Nacht. Im Grunde ist diese Bavaria eine Tussie-Yacht. Aber die Tussie wird nach kurzer Zeit meckern ;-)
Etwas zu einseitig der Bericht. Zuviel Focus auf kleine Schwachstellen wie Türfeststeller etc. Das Boot ist gut und im Konzept besser als der Wettbewerb...und der Preis passt auch noch! Es geht weiter mit Bavaria...
Thanks for this Review even though I can't speak German, I got enough from it to confirm hanges I need to specify, that the Commissioning Agent has already agreed to implement on my behalf. Looking at recent reviews, such as ones in the USA, 4 years on, it could be a good idea to do a fresh review to update the C45 now ? The Halcyon Delivery Crew were left very impressed by their experience Delivering a C45 round Land's To Cardiff, which confirmed my impressions of that C45 Hull. Best Wishes and Fair Winds. Bob. 👍🙂
Ein insgesamt schönes Boot, jedoch mit vielen undurchdachten Kleinigkeiten, die mich vom Kauf abhalten würde, dann eher die Cruiser Linie oder abwarten, bis die Mängel abgestellt sind. U.a. Das dass Wasser vorne nicht abläuft, der Kettenkasten, die Bugnase, bei 18:00 Bbq? Jeder der so etwas mal gemacht hat weiß, dass BBQ eine sauerei ist, Fett spritzt nun mal, der Kasten wird eingesaut sein, da dieser nie wieder richtig gereinigt wird......🤔 dann doch den Cobbgrill Gas.... Die Aussenwanten, warum werden diese nicht standardmäßig nach innen verlegt, so dass man hier vernünftig vorbeigehen kann?.....mal ab gesehen von diesen Kleinigkeiten. Design, absoluter Kracher , Mega Geil! 👍👍🤓
Macken habe die alle, mehr oder weniger. man wohnt ja auch nicht permanent drin. Für Urlaub und kurze Törns wäre das für mich alles vertretbar. Die C45 haben wir für den kommenden Sommer gebucht. Freue mich riesig das teil so richtig unter die Segel zu setzen. Grundsätzlich vermisse ich etwas mehr an "Segelausstattung". Ein paar Spezialitäten (Gennakerbaum, bessere Tücher, Elektro-Winches als Grundausstattung, usw.) zum besseren Händeln im 1- oder max. 2-Hand-Betrieb wären wünschenswert. Ansonsten alles Gute der Werft zu der weiteren erfolgreichen Existenz!
Para quienes también sienten la pasión por las velas. Vean como una persona puede navegar prácticamente en solitario un velero de 45 pies. Eso se logra es con los Bavaria. Dios quiera y la empresa logre salir de ese mal momento y continúe fabricando estos barcos. Sobre todo el modelo VISION 42 que a mi juicio es el mejor de todos..
An english version? at least undertitles? Sholld be fantastic! Thank you anyway... Very much person are waiting for a well conducted Test on Bav C45 and it is a pity that is not possible to understand it! in any case thx a lot for sharing
A few years later, several things have swung me towards getting a 45. One an extensive series of Videos Commissioning a new oneby UVT ya has in California, which reveled an excellent looking Hull. and a Delivery of a C45 from the South Coast of England to Cardiff in South Wales, which Co firmed my impression of the capabilities of that Hull, plus the Yanmar 80 hp engine option, now has the ZF Saildrive available for it, which comes with the Flexofold folding Prop option - hopefully without the Stupid 360 degree swivelling option. With a Single rudder, it's an unneeded complication. I like single rudders, for the indispensable needed extra feedback and Won't touch twin rudders. Plus the Agent is Prepared to accommodate all my requirements, including for example Raymarine Network and Electronics and not B&G (nothing wrong with B&G, but as a longtime Software Beta Tester, Raymarine are considering adopting some of my recommendations, and I'd like to continue with that Relatio ship. While I don't speak German, I could see things the review didn't approve of, like those pop up aluminium Cleats, well the standard ones are stainless steel fixed ones, plus I really don't like those twin Cockpit tables - a right pita obstructing Cockpit locker access. so standard Centre Cockpit Table instead. Recent California review was also enthusing about the high quality fixtures and fittings, below decks, so I'll specify those, and full compliance with USA Standards specifications, to be on the Safe Side, as I'll be Exporting The Boat, and spending a fair bit of time in USA Waters. With a boat Everything is a Compromise, just make sure those compromises wirkmin your favour. Best Wishes and Fair Winds. Bob. 👍🙂
Achja diese ganzen Besserwisser hier in den Kommentaren sind ja mal richtig schlimm nur weil er einmal ein Wort vertauscht hat hat er keine Ahnung... Achja diese ganzen "schaut mich an ich bin der beste hier" Leute gehen mir so auf die Nerven. Der Test war richtig gut und ich finde Bavaria baut sehr schöne yachten ich habe schon immer von so einem Schiff geträumt und wenn ich jetzt fertig mit promovieren bin kann ich mir meinen Traum hoffentlich endlich leisten. Für mich ist Bavaria immer der beste Yacht Bauer gewesen und ich finde die Yacht einfach so schön.
Ich bin immer wieder verwundert, wie schwer typische Fahrten-Yachten doch tatsächlich sind, trotz GFK-Bauweise. Wenn man es z.B. mit Flugzeugen vergleicht, die ebenfalls erheblichen Belastungen standhalten, erstaunen die Unterschiede im Yachtbau doch sehr. Mir ist klar, dass durch Interieur, Motor, Tanks, Bleikiel, Aufbauten/Rigging, Anker-Anlage, usw. sich einiges an Gewicht addieren dürfte, gegen das auch die GFK-Bauweise nicht hilft, jedoch meine Frage: hat jemand eine konkrete Idee, wieviel Prozent des Gewichts bei so einer 8t Yacht auf die nackte GFK-Basis entfällt?
Schuster bleib bei deinen Leisten, Bayern sollten beim Bier brauen bleiben und die Finger von Autos und Yachten lassen!😉 Guter Test, schade dass er auf höchst gefährliche Dinge aufmerksam machen muss. Wer immer diesen Steuerstand geplant hat scheint wirklich noch nie eine Sekunde auf einem Segelboot verbracht zu haben. Ich hoffe sehr, dass alle in diesem Test gefundenen Fehler behoben werden, ansonsten sehe ich für Bavaria schwarz. Danke, für die geleistete Arbeit bei diesem Test, es hilft uns potentiellen Käufern sehr gute Entscheide zu treffen!👍
Von den Segelleistungen war ich echt enttäuscht. Auch die angegeben Werte im Test in der Zeitung finde ich echt schwach. Bei 20 Knoten Wind etwas achterlicher als querab (120°) muss so ein Boot über 8 Knoten, fast 9 Knoten machen. Meine 38'er Bavaria fährt da durchgehend 8 Knoten. Allerdings mit der damals üblichen großen Genua. Hätte man es wirklich ernst gemeint mit dem Neuanfang, gäbe es bei diesem Test wesentlich weniger dieser kleinen Mängel (siehe unliebsame Abdichtungen usw.) Und die Segelgardarobe hätte ruhig die beste sein können, die man anbieten kann. Schade, viele gute Neuerungen, schlecht umgesetzt oder nicht zu Ende gebracht. Mein Fazit: Adieu Bavaria. Schade
So ich frag einfach mal, ich bib Kein Segler meine Yacht ist Ein Unglaublich riesiger Luxusliner ein 3m Kajak, aber nur so aus interesse was ist den das Günstigste Segelboot und mit welchen kann man längerezeit drauf verbringen und ich rede jetzt nicht von nord oder ostsee rum dümpeln z.b Einhand Übern Atlantik?
Also mit dem Kayak geht das auch (siehe Aleksander Doba - drei Atlantikueberquerungen mit einem Kayak). Aber mit einer gebrauchten Jeaunneau Sunfast 3300 (gebaut für solo Überquerungen) aus dem Jahr 2020 für ca. 100,000 Euro geht sowas schon. Aber wenn man keine Erfahrung mit bluewater hat sollte man eventuell mit einer zweiten Person segeln oder zumindest mit zwei Solo Booten. Man kann auf dem offenen Ozean nicht mal eben den ADAC oder RTW rufen, da ist man alleine (oder zu zweit) sprich man ist auf sich gestellt.
...na ja, Qualität und Verarbeitung verbessern heißt aber auch gleich wieder: Preis anheben !° Die Konkurrenz in dem Markt-Segment ist groß; Der Kunde schaut vermutlich zuerst auf den Preis und dann auf das Produkt;! Diese Yacht kostet ja so wie gezeigt ca. 260.000 € , wenn ich zusätzlich diverse Ausrüstungs-Gegenstände brauche (Rettungsinsel, Aussenborder, Westen, Elektronik/ Navigations-Equipment (Radar)u.s.w. bin ich vermutlich ganz schnell bei 300.000 € ; Da wird die infrage kommende Kundschaft schon überschaubar....;!
Gute Ideen, die nicht funktionieren, das ganze in billigen Tüchern eingepackt und mit 2. klassigen Schoten zusammengeknüpft. Ein schönes, grosses Cockpit macht halt noch kein gutes Segelboot. Bavaria kann (konnte) das eigentlich besser. Ein günstiges, einfaches aber durchdachtes und simpel funktionierendes Boot kann Umsatz bringen, ein grosses Projekt mit viel Schnickschnack könnte Bavaria nun endgültig das Genick brechen. Schade eigentlich.
bei der Länge würde man etwa 18,5 Knoten maximale Rumpfgeschwindigkeit erwarten. 17 sind unter guten Bedingungen also durchaus drin. Knoten durchs Wasser natürlich :).
Wenn ich die Schoten sehe bekomme ich eine Kriese, allein allerdings kaum zu segeln ⛵️ man braucht eigentlich 2 Mann. Übrigens normalerweise trägt man auch Bootsschuhe, also barfuß bei einer 5-6 halte ich für leichtsinnig.
Nach sieben Minuten Film frage ich mich bereits, ob bei Bavaria überhaupt noch einer Segelt... Schade um das Unternehmen, mein Segel Lehrer hat vor 4 Jahren schon gesagt, keine Bavaria mehr... Er besitzt mehr als 50 Boote und Bavaria ist ihm sehr arrogant entgegen getreten. Wenn sowas stimmt ist es kein Wunder das die Kunden abwandern.
Ich bin eine Woche auf einer C45 Holliday gesegelt und habe zwei Punkte festgestellt, die unbedingt besser gelöst werden sollten. 1) Die Befestigung des Ankers ist sehr, sehr "light" und ebenso "light" festgemacht. Ankern bei Schwell kann dazu führen dass sich die Schiene verbiegt oder die Schrauben sich lösen. Es sollten hier unbedingt Stoppmuttern verwendet werden. 2) Die oberen Winschen sind sehr nah am Steuerrad. Es kann nur mit einer kurzen Kurbel gearbeitet werden und man stösst sich trotzdem am Rad. Wenn man versucht die untere Winsch zu benutzen, hat man nach spätestens 4 Umdrehungen Überläufer und blockiert alles. Wer nur mit der Selbstwendefock segelt kann die unteren Winschen nicht brauchen. Des weitern wird enorm viel Elektronik und technischer Schickimicki eingesetzt, was bei einer 2 jährigen (Charter-) Yacht dazu führte, das ca. 30% der so gesteuerten Funktionalität nicht mehr brauchbar war. Einfacher ist häufig besser, besonders wenn man sich darauf verlassen möchte.
Das Video ist top. Das Boot für mich ein Flop. Diese lasche Qualität und Verarbeitung erlebe ich bei Bavaria seit den Neunzigern. Da wundert es mich eher, das die Werft noch immer lebt. So schade ich es für einen Traditionsbetrieb finde, sollte man ihn vlt. doch abwickeln, wenn keine Innovation mehr im Unternehmen ist und die Qualität eher mäßig.
Von den Segelleistungen war ich echt enttäuscht. Auch die angegeben Werte im Test in der Zeitung finde ich echt schwach. Bei 20 Knoten Wind etwas achterlicher als querab (120°) muss so ein Boot über 8 Knoten, fast 9 Knoten machen. Meine 38'er Bavaria Bj.2008 fährt da durchgehend 8 Knoten. Allerdings mit der damals üblichen großen Genua. Hätte man es wirklich ernst gemeint mit dem Neuanfang, gäbe es bei diesem Test wesentlich weniger dieser kleinen Mängel (siehe unliebsame Abdichtungen usw.) Und die Segelgardarobe hätte ruhig die beste sein können, die man anbieten kann. Schade, viele gute Neuerungen, schlecht umgesetzt oder nicht zu Ende gebracht. Mein Fazit: Adieu Bavaria. Schade
Bei den Segeln kein Wunder. Rollgroß taugt nix, man hat kein Profil, die Anlagen klemmen auch gerne mal... Vernünftiges durchgelattetes Groß mit Maindropsystem, wo ist das Problem? Wenigstens anbieten. Die Schotführung naja. Warum kein Traveller? Den man im Hafen wegnehmen kann oder so? Oder nen Fußblock? Gern auch in der Plicht versenkt.?Selbstwendefock-kann man machen, muß man nicht. Faule Leute-Boot. Konventionelle Schotführung bei Groß& Fock, wenigstens als Option, wäre schön.
Herr Bolle ist offenbar kein Fan von Bavaria......☹️ Schade,- denn das Schiff sieht eigentlich ganz toll aus. Die Qualität war ja bekanntlich nie das Top Kaufargument. Zumal es das Erste seiner Art ist.
Insgesamt ist das Schiff nicht wirklich schlecht. Jedoch sehr wichtige "technische" Dinge wurden nicht erwähnt. Motoren-Wartung, etc. Die genannten und viel zu detailliert beschriebenen Mängel insgesamt sind mit relativ wenig Geld lösbar. Gut, die Segel sind nicht die besten, auch das Tauwerk ist jetzt nicht so dramatisch teuer um es zu ersetzen. Ich vermisse eindeutig Elektrowinschen und das wird teuer. Ohne diese würde ich das Boot nicht kaufen. Wenn ich 300k(inkl. Nachrüstung) in die Hand nehme um ein Schiff zu kaufen, wäre die Bavaria C45 - leider - nicht wirklich die erste Wahl.
Hoffentlich nicht die letzte... Sie haben doch wiedereinmal gezeigt, das sie es können... Wäre schade. Dieses Schiff ist deutlich im 2'er bereich. Keine 1 aber gute 2...
Meiner Meinung nach ist das eine Yacht für sehr !!! Konservative Leute..Das Design vom Innenraum ist überholt. Das Deck und die Technik fand ich jedoch aussreichend.
Ist Aluminium im Robotik Schweißverfahren und mit CNC Laserzuschnitt in Serie nicht deutlich günstiger als dieser Ganze GFK quatsch? Das Auflegen der Gewebebahnen und der Ganze Coat-Aufbau kommt mir irrsinnig Arbeitsintensiv vor ... Insgesamt scheint mir die Produktion einfach sehr Personalintensiv, Flächenintensiv, Zeitintensiv und somit Kapitalbindungsintensiv ... Um Bavaria zu retten braucht es sicherlich mehr als einfach nur mehr Geld, Qualitätsanspruch hin oder her, Effizienz und Ertrag sind denke ich die Schlüsselgrößen die über die Daseinsberechtigung eines Unternehmens entscheiden ... in Schönheit sterben ist leicht ... Wenn man bei den Charterern schaut die Schiffsbeteiligungen verkaufen, da scheint Bavaria sich ja mit Rabatten für Großabnehmer selbst das Wasser abzugraben da kauft man dann doch Lieber Dufour, Moody, Dehler, Kufner oder Hanse... Habe Dehler 39 (eine ältere) gegen eine Bavaria 46 gesegelt im vergleich und muss sagen Stiff = Dehler, seglerisch = Dehler... Raumangebot innen = Bavaria ...
Bis heute fehlt mir auch eine Dokumentation, eine tiefe Recherche wie, wo und in welcher Qualität diese Plastikboote entsorgt werden und welche tatsächlichen Umweltlasten dabei entstehen ... Aluminium ist ein Energieintensiever Rohstoff, aber die Schiffe haben deutlich höhere Standzeiten/Lebenszeiten und die Recyclingquote von Aluschrott ist exzellent. ... Das Aufeinanderpinseln von Gewebebahnen mit 2K Klebe halte ich jedenfalls nicht gerade für ein leuchtendes Beispiel menschlicher Ingenieurskunst... Jedenfalls auch wenn ich viel zu selten auf einem Boot bin, was mir aufgefallen ist: ein Mast muss auf dem Kiel stehen und das Boot steif sein. :)
Es gibt eine Werft Ophardt Maritim die hat eine Fertigung nach Automobilstandard in der Rumpfherstellung aufgebaut, wenn die endlich die 12m Marke knacken dann ist das mein heißester Kandidat für die Marke der Besten Cruising und Explorations Yachten der Zukunft.
Ein weitreichender Einsatz von Schweißrobotern im Schiffbau ist ein alter Wunsch. In einfachen Strukturen funktioniert es, in 3D verformten Bereichen und engen Strukturen nicht, oder nur mit gewaltigem Aufwand. Das Schrumpfverhalten beim Schweißen von metallischen Werkstoffen und die schwierige Zugänglichkeit machen eine handwerkliche Fertigung notwendig und damit ist ein Segelyacht Alu Rumpf in der Serienfertigung deutlich teurer. Ophardt Maritim ist tatsächlich am weitesten verwendet aber m.E. keine 3D verformten Bleche und fertigt (noch) keine Rümpfe für Segelyachten.
Dafür, daß Euer Tester so viel über kleine Details "lästert" kommt leider sehr häufig ein "das weiß ich jetzt nicht so genau" wenn es um Maße oder Eigenschaften des Bootes geht. Das eine Händlerauslieferung am Anfang hier und da noch ein bisschen "verbastelt" ist finde ich eher normal - Designfehler wie z.B. stehendes Wasser oder ein Rigg das zu Wuling im Cockpit führt finde ich ja angemessene Kritik, aber Euer Gesamtfazit passt leider so gar nicht zu dem negativen Grundton des (m.E. nicht ganz objektiven) Testers!
Nach der Betrachtung der Schotführung war ich fertig mit dem Video, und zwar aus zweierlei Perspektiven: der Konstruktion und der Bewertung durch den zickzackfahrenden Leichtwindmatrosen am Steuer. Was ist das für ein Unsinn? Wenn das Innovation sein soll, kann es mit Bavaria nicht mehr weit her sein. äh, da ich jetzt das Ende verpasst habe: Ist der Kiel dran geblieben?
Propellerschrauber unsachlich? Das sind doch Sie, oder? Auf Inhalte nehmen Sie ja keinen Bezug. Und Küste ist schon richtig. Hier kann man von Kindesbeinen an segeln. Und nicht nur so deppert und saublöd daher quatschen 😂
Preislich sind absolut alle Modelle aller Hersteller überzogen. Ich möchte nicht von DM Preisen sprechen, weil das unverhältnismäßig ist. Aber eine halbe Million DM! Und dann noch nicht mal volle Hütte. Bavaria werde ich keine Vorwürfe machen, aber der Markt ist utopisch.
das volle trampeltier der tester. schon mal was von design gehört und stil ? der hätte gern ueberall riffelblech und haken und seile .... 🤣😂 der sollte besser öltanker testen ...
Design und Stil ist gut, aber Sicherheit auf dem Wasser unter Segeln sollte dennoch Priorität haben. Man kann sich natürlich auch stilistisch wertvoll die Haxen brechen... ;-)
@@FALCATMEDIA ein Finanzexperte bist du ja nicht. eine firma/corp macht nicht einfach von heute auf morgen die türen dicht. war nie die rede davon, dass das unternehmen dicht macht. dieses modell soll neue hoffnungen tragen damit es wieder an wachstum gewinnt.
@@Turjak_art Du solltest dir irgendwelche persönlichen Urteile ersparen - damit greifst du schnell ins Klo. Weder du noch ich wissen, ob es nur der neue Investor oder dies, oder das folgende Modell, ausschlaggebend war. Die C42 wurde die Yacht des Jahres und war wohl erfolgreich. Wenn du nicht direkt in die Umsätze geschaut hast, hast du Finanz-Leuchte schlicht keine Ahnung. Fakt ist, das Unternehmen gibt es, 4 Jahre nach der drohenden Insolvenz, immer noch. Also, friss deinen Besen und laber nicht.
Mir dreht sich schon der Magen um, wenn ich sehe, dass die Jungs ohne Rettungswesten unterwegs sind. Es ist immerhin ein Video einer der größten deutschen Yachtzeitschriften und dann sowas. Sehr bedauerlich. Für Automatikwesten scheint wohl kein Geld dagewesen zu sein. Schämt Euch!
Ha ha dieser Test ist doch ein schlechter Witz.Ein Tester der nicht zwischen Spannt und Stringer unterscheiden kann, die masse des Bootes nicht im Kopf oder auf einen Spickzettel hat.Auf einmal versenkbare Klammpen unnütz findet,und am liebsten ein extra Film über Türstopper drehen möchte.Selbst aber nicht in der Lage ist das Boot wenigstens während der Aufnahmen auf Kurs zu halten ( ging wohl nicht weil Telefon wichtiger war).Das war mal wieder die Krönung Yacht.Ich Hoffe das Bavaria euch auch in Zukunft keins seiner Boote zum Test gibt und ihre Anzeigen woanders inserieren.Macht doch mal eine Umfrage unter Bavaria-Eignern wie zufrieden sie mit ihren Booten sind.
