Я думаю еще плюс подбетонки это точный подсчет бетона который нам потребуется в процессе заливки, так как поверхность ровная и не будет перепада грунта и т д
Подбетонка - полезная штука еще в некоторых моментах: например, минимизируется проблема грязи в плохую погоду (при выполнении подготовительных работ), да и подушку не размывает (до заливки).
Все правильно говорите и строители вас не обманули. С бетонной подготовкой потеря 2 дня. Затрат по деньгам ноль, если не считать работ. Объясню почему , автор правильно сказал , что на подбетонке защитный слой меньше у плитного фундамента . Он составляет 70 мм без бетонной подготовки , c бетонной подготовкой 35 мм. В первом случае плита фундамента 300мм толщиной, во втором 200 мм. Так что затрат никаких по материалам , даже экономичней по затратам по деньгам. Но самое слабое звено в плитных фундаментах, это фиксаторы арматуры. Адгезия бетона и фиксаторов из ПВХ нулевая. Капиллярная влага вдоль стенок этих фиксаторов легко добирается до арматуры. А если фиксаторы стоят на подбетонке , то они защищены. Никакой утеплитель типа ЭППС не заменит Бетонную подготовку.Так как он состоит из отдельных плит. А не единое целое. Грунт он не предсказуем. И в заключении по бетонной подготовке сделать гидроизоляцию . Плита защищена !!! Автору лайк.
Апсолютно согласен с Вами. Это сравнимо и с другими видами строительных работ, когда удобней потратить немного время я ресурсовна допподготовку, но при этом ускорить процес без потери качества или даже с его улучшением. 👍
Есть ещё один плюс подбетонки. При подготовке фундамента мы сначала готовим основание выравниваем горизонт до плотного слоя глины. И вот мы после экскаватора всё выровняли и начали уже вязать арматуру, укладывать её в траншею, ставить опалубку и тут бац и зарядил приличный дождь...Без подбетонки тщательно выровненному основанию придёт писец и арматура и сапоги арматурщиков утонут в глине.
Здравствуйте, Антон, очень хотелось бы увидеть видео о отверстиях различного (вентиляция, электрика, стояки, лестницы) назначения плитах перекрытия, нюансы разбор полетов, ошибки. Можно ли перерезать рабочую арматуру, в каких местах относительно оси симметрии лучше делать, как укреплять места, где было сделано отверстие? Ведь тема плит перекрытия в любом случае сопряжена с отверстиями в них, без этого мне кажется не обойтись в любом сооружении. Спасибо.
Антон, спасибо за информационные и познавательные видео на вашем канале. Посмотрите, пож-та, личку на Ютьюбе, нет ВК, поэтому туда написать не могу. Спасибо.
У нас на реконструкции аэродрома абсолютно все жб конструкции запроектированы на подбородке: Дождеприемные лотки, колодцы смотровые монолитные в водосточн-дренажной сети, колодцы ЭК, фундаменты объектов РТОП, очистные сооружения и т.д. Между подбетонкой и фундаментной делается гидроизоляция на объектах гидросооружений, либо пергаминовая прокладка или пленка, чтобы ВЦ отношение не нарушить.
За границей нижний слой используют асфальт. Помимо того что прибавляется удобства в установки опалубки и системы из арматуры и точный расчета объема верхнего слоя бетона, тут добавляется хорошие условия для передвижения плит по горизонту при уменьшения силы трения (интересно узнать, величина силы трения где будет меньшей: бетон - асфальт, бетон-бетон или бетон - грунт). У асфальта свойства гидроизоляции вроде как выше. Асфальт после остывания позволяет ходить и ездить по нему, так значит и приступать к дальнейшей работе.
еще один плюсик в подбетонке это не сразу грунт вытянет влагу с подошвы фундамента и подошва наберет прочность в нужной среде а так правильно антон все ты сказал зачет!
Я себе на въезде на участок насыпал много битых кирпичей колотой плитки и камней. Каждый раз когда остаётся немного бетона Я его перемешиваю более жидким и распределяю равномерно на всю эту составляющую. Когда будут деньги поставлю маяки и залью нормальным бетоном с армированием
Несколько моментов: При наличии подбетонки можно делать защитный слой равный 40 мм, а без - будьте любезны делать 70 мм. итого разница в 3 санта... Рулонная гидроизоляция все ровно будет вся прорвана в момент производства арматурных работ, её лучше защищать доп стяжкой
во время беседы с одним пожилым прорабом по поводу подбетонки, узнал, что твердость подбетонки должна быть минимум раза в три меньше, чем бетона на ней. а объяснение было очень простое: при разрушении подбетонки её части не должны колоть плиту/ленту
Ассаламуалейкум всем, да на подбетонке удобней монтировать арматурный каркас и легко выдерживается защитный слой чем без подбетонки. Спасибо Антон за видео !
почти всегда грунты слабоагрессивны к бетону по геологическому отчету. Бетон как правило для фундаментов применяют B25 хотя по сп "антикор" нужен B30. какой выход? - выход это гидроизоляция подошвы. а без подбетонки её никак не сделаешь. я в своих проектах всегда проектирую с подбетонкой. И подошвы и низ фунд. балок и низ ростверков.
при чем тут умельцы? Есть СП 63.13330.2012. Там строго прописаны минимальные проектные ЗСБ, обеспечивающие сохранность арматуры (и не только её в других случаях). А еще есть СП 70.13330.2011, который должны соблюдать все строители на объекте и который должен знать назубок технадзор - там есть все допуски, которые никогда не разрешат с "прыжками по 10 см" в основании начинать заливку плиты.
День добрый. Подскажите, пожалуйста, есть ли видео где освещался вопрос послойной заливки колонн, правильная обработка стыка перед заливкой последующего слоя и тп? В общем что-нибудь про тему холодного шва
Здравствуйте, Антон! Может быть вы опубликуете чёрный список Вебера? Наверное многим будет полезно узнать какие материалы нельзя использовать в строительстве ( и не только в строительстве, а вообще нельзя использовать).
Подбетонка занимает один день, а то и меньше. С утра выставили периметр, маяки не нужны, достаточно оптического нивелира или ротационного с приемником, с обеда начали принимать бетон, на следующее утро начали вязать каркас плиты.
Участвовал в заливке фундаментов на 14 монолитных зданий, ни в одном случае подбетонку по маякам не тянули. Рейки и оптического нивелира достаточно, чтоб залить с погрешностью в 10 мм.
Антон, а если фундамент мзлф+сваи, на песчаном грунте? рпционально лт делать и как будет тогда сопрягвться узел свая-подбетонка? надеюсь, что понятно выразился)...а так спасибо за канал!
Бетонная подготовка выполняется для защиты от фильтрации в грунт цементного молока, а потом уже все технологические преимущества. Для бетонных и малоармированных конструкций подготовка не нужна. Достаточно сделать непроницаемый экран, можно и щебеночную подготовку. А к преимуществу можно отнести еще и увеличение расчетной ширины подошвы на высоту подготовки, новый СП теперь разрешает это делать. Это небольшая экономия высокомарочного бетона.
В некоторых случаях в качестве альтернативы бетонной подготовке можно рассмотреть слой ЭППС (если это мелкозаглубленный фундамент, который всё равно утепляется), или мембраны типа PLANTER.
Или на бетоне, или на арматуре, оставив толщину прежней, но уменьшить защитный слой и повысить рабочую высоту сечения, как следствие - уменьшение требуемой площади арматуры.
з.с. без подбетонки (или же все таки бетонной подготовке под монолит. констр) 7см, а при наличии 3.5см. Если же бетонную подготовку не делать, то необходима шебеточная подготовка пролитая битумом, просто по грунту лить монолит нельзя.
snacksmen, про это уже очень много писали. Все это миф. Бетон способен удерживать влагу достаточное время для протекания реакции, по крайней мере качественный бетон. А после того как реакция воды и цемента прошла, пусть уходит. Пересохший бетон? Нет не слышал!
набор прочности бетоном проходит если память мне не изменяет 28 дней, основанием раствора бетона является вода, и как же будет идти реакция без воды? не подскажите почему бетон летом поливают, может для того чтобы не пересох и не начал крошиться? попробуйте в жару положить первый ряд СУХОГО газоблока положить на раствор и на завтра удивитесь, а почему он раскрошился. так что миф не миф а гидроизоляция при укладке на ПГС еще ни кому хуже не сделала
snacksmen, набор прочности бетоном происходит весь срок его службы. За 28 дней он набирает 100%. Воды для реакции достаточно 5% от объёма, остальная вода в бетоне для текучести и удобоукладываемости. Летом за бетоном нужно ухаживать накрывать и поливать, потому испарение происходит быстрее, чем протекает реакция. В толще бетона продолжаются процесс с выделением тепла, бетон расширяется и разрывает верхний слой. Вот что бы уравновесить прохождение хим процессов его поливают (как вы правильно пишите летом). Гидроизоляцию делают для защиты бетона от влаги из вне. Гидроизоляция по ПГС вещь бесполезная. Порвётся. Нужна бетонная подготовка, затем гидроизоляция.
а я вот не понимаю для чего подбетонка под монолитной плитой. на ровную, хорошо протрамбованную песчаную подушку раскатываем плантера и устанавливаем опалубку. вяжем арматуру и заливаем. в итоге получаем "шипованную", гидроизолированную снизу плиту. потом её сверху промазываем мастикой и укладываем гидроизол. возводим стены. зачем эти лишние танцы с бубнами? зачем делать лишний тощий слой недобетона, который в итоге растрескается? это же тоже ого какой кусок работы
Ну вообще-то основание всегда рекомендуется бетонировать, и всегда в советские времена это делалось, чтобы выровнять пол, идущий по земле, и создать общую достаточную толщину слоя. Естественно, нижний слой можно было делать из менее цементоемких бетонов, чем верхнее основное покрытие, по которому уже происходила декоративная отделка. Поэтому автор верно говорит - до настила гидроизоляции поверхность необходимо выровнять пусть слабым на истирание, но плотным составом, выдерживающим достаточную нагрузку, особенно когда основание это находится в земле, то есть сжато со всех сторон.
Об этом молчок, основание на котором удобно заливать фундамента да, а с гидроизоляцией что произойдет, подбетонка треснет и порвет битумную изоляцию, может есть смысл её застелать на сухо, есть больше шансов не повредить защитный слой
@@vadim5375 любая изоляция имеет пределы растяжения. И они зачастую намного больше, чем возникающие трещины. О разломах речи нет, это аварийный случай и в жб плитах не регламентируется.
Если подбетонка, как Вы сказали, начнет давать трещины и в итоге разрушатся, то что же тогда будет к примеру с домом, фундамент которого на этой подбетонке стоит ??
Вообще правильный пирог гидроизоляции фундаментной плиты: - Собственно армированная фундаментная плита - Неармированная стяжка для защиты гидроизоляции от арматуры и прочих механических воздействий при армировании - Гидроизоляция, нанесенная на подбетонку - Подбетонка - Подготовительные слои и/или грунт основания, уплотненный по проекту
только безграмотные проектировщики нового времени и строители выполняют гидроизоляцию поверх бетонной подготовки. сущий идиотизм, ребятки, вы не понимаете сути процессов. такая хуета стала встречаться в проектах молодняка, которые сами себе главные конструкторы в маленьких шаражках, занимающиеся проектированием сразу после выпуска из своих полугнилых развалившихся вузов, где преподаватели совершенно не адекватные люди, которых ни в проектирование ни на стройку не берут по причине полной профнепригодности. изучайте снипы, сп, пособия, не смотрите друг на друга! мазать надо только боковые поверхности подземной части здания для предотвращения капилярного подъема грунтовых вод, ведущего к намоканию элементов фасада. всю защиту арматуры от грунтовых вод должен выполнять сам бетон и называется это первичной защитой. читайте снип по защите от коррозии внимательно. кончайте самострой и не профессиональное безграмотное обучение еще более несведущих в строительстве людей.
Антон, добрый день, помоги принять правильное решение. Я заливал бетонную плиту под фундамент. Толщина плиты примерно 30 см, бетон марки М-350, плита квадратная 11х11 метров. К сожалению во время заливки все пошло не по плану, бетононасос приехал буквально за час-полтора до захода солнца, и вылил 32 кубометра бетона как попало. Отказаться уже не было возможности, в итоге плита получилась не ровная (мягко говоря), холмами. Разница между низшей и высшей точками достигает 12 см. Больше не хочу полагаться на подрядчиков и хочу исправить положение своими силами. Главный вопрос - как и чем? мешать собственный бетон, или достаточно замесить просто густой цементный раствор? Заранее спасибо за ответ.
Ребята, подскажите пжл, в гараже есть бетонный пол, но нужно поднять уровень пола ещё на 200мм. Сверху будет бетонная плита 100мм. А вот чем подсыпать на старую плиту ещё 100мм перед заливкой бетона, что бы усадки не давало?
Есть распространенное мнение, что это может сделать и полиэтиленовая пленочка. И что вообще нет никакого цементного молочка в нормально замешанном бетоне с хорошими пропорциями. И что даже если есть - никуда оно не утекает. Подбетонка нужна для гидроизоляции или для того, чтобы выставить на ней арматуру в случае отсутствия гидроизоляции. Дополнительное выравнивание основания, небольшое увеличение жесткости плиты, небольшое увеличение площади опирания (которое допустимо даже учитывать в расчете), вот эта гидроизолирующая функция - это всё побочные эффекты.
NewYorkAgidel есть мнение что такие условия о которых вы говорите являются идеализированными, а полиэтиленовую пленочку можете стелить под свой дом если вам угодно, а бетонная подготовка в качестве гидроизоляции это даже не смешно
Сколько не лил бетона ни разу не видел что бы что то куда то утекало, если бы это было так то все вытекло наружу через гравийную подсыпку. (например когда дорожку льеш то с боку все слои видны) Вообще это такой же строительный миф как и песчаная подушка под фундамент.
Китайцы могут высокопроизводительно бетонировать опоры (баньянообразных)виадуков разного назначения и без бетонирования обширных земляных площадей в сельской местности под солнечными небесами ☭
2 слоя ЭППС под конструкцией прекрасно выполняет роль подбетонки, гидроизоляции, утепления, предотвращения промерзания грунта и пучения. По ЭППС также удобно наносить разметку фундамента. Выравнивание поверхности под ЭППС можно выполнить с помощью песка с точностью +-10 мм.
интересный вариант. А есть где-то у производителей в каталогах он в качестве.. я не знаю.. сертифицированного чтоль?) Экспертизы даже плантер не принимают иногда, пока бумажку не принесешь, что ЦНИИСК не против замены подбетонки на плантер)
В роли изоляции от капиллярной влаги и пароизоляции прекрасно справляется ЭППС. А вот от напорной воды не поможет, но её под плитным фундаментом быть не должно.
пока будешь делать разметку по ЭППС, пока по нему будешь вязать арматуру, ты довольно сильно травмируешь пенопласт, не такой он уж и крепкий. Хотя я не сторонник бетонной подготовки, больше склоняюсь к тромбовке грунта виброплитой или виброногой
Вопрос не мне, но выскажусь :) Бетонная подготовка - это не расчетная конструкция и к ней не предъявляются требования по прочности (ну за исключением какой-то очевидной целостности и ровности верхней поверхности). Как отмечено в видео, класс бетона В7,5 или В10, толщину рекомендуют 100мм (в руководстве по конструированию бет. и ж.б. ...) но при, например, скальном основании допускается и 50мм.
ПРИВЕТ АНТОН! ВСЕ КРУТО ОЧЕНЬ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО Я УЗНАЛ ОТ ТЕБЯ. ОБЪЯСНЯЕШЬ РЕАЛЬНО ДОХОДЧИВО И ПОНЯТНО СПАСИБО ЗА ТВОЙ ТРУД!!!! ОДНА ПРОСЬБА ЗВУК ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ И ПРИХОДИТЬСЯ ВСЛУШИВАТЬСЯ В СЛОВА ПОЖАЛУЙСТА КУПИ МИКРОФОН С ЗАРАНИЕ СПАСИБО !
Выполняя подбетонку из слабого бетона на которую будет опираться тяжелая конструкция, например опора, то подбетонка под действием более крепкого и тяжелого элемента сверху разрушится и произойдет усадка.
ПРОСНУЛИСЬ! И то слабо! 25 лет коту под хвост - одни убытки в России! Вместо тощего бетона достаточно уложить ДВП по песку для ровной(распределения) нагрузки на подошву фундамента. И всё нормально будет и лучше даже и дешевле в 10 раз
