Berlin-Marathon Desaster - Was ich gelernt habe

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So ist also mein Berlin-Marathon gelaufen... nicht so wie geplant aber am Ende überwiegt die Freude über den schönen Marathon.
Auch wenn mich zwischenzeitlich ein paar Zweifel überkommen haben, vor allem meine Misserfolge immer wieder so öffentlich zu zeigen motiviert mich das nur noch mehr für meinen nächsten Marathon in Paris.
Das Ziel des Kanals war von Anfang an meinen Weg zu dokumentieren... und da sind nun mal nicht nur Höhen dabei :)
Folgt mir gerne auf Strava oder Insta
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Опубликовано:

8 окт 2024

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Комментарии : 84

@Rivale95 День назад

Ich freue mich schon deine Story weiter zu verfolgen! Alles Gute für das weitere Training!

@runsbyrobert День назад

Danke bin selber gespannt! :)

@Leeroy49 2 часа назад

Ich war diesmal n Tick zu früh in der Startaufstellung. Gut, dass du dich durchgekämpft hast :). Die nächsten Rennen werden ganz bestimmt besser :). Vielleicht sieht man sich ja mal. Bin selbst mit 160er Maurten Gelen (ca. alle 40-45min eins) gelaufen, was hast du genommen? Vielleicht passen ja Drinks besser für dich. Hatte früher mal das Problem das ich Gele irgendwann so ab 2h30 nicht mehr runterbekommen habe. Hat mich richtig gefreut, dass du die letzten Meter wieder gelaufen bist :) kommt mir irgendwie bekannt vor.

@xdcfvghbjnk 17 часов назад

Hi, schade dass es nicht so geklappt hat, wie gedacht, aber trotzdem Glückwunsch, dass du eine tolle Trainingszeit geschafft hast, die Fitness hast du ja! Mein Tipp wäre vielleicht mal auch einen kleinen Marathon zu laufen. Gibt da einige schöne. So kann man ganz ohne Druck den gefühlten Fluch brechen. Die Idee mit der Leistungsdiagnostik ist auf jedenfall richtig! Viel Erfolg weiterhin.

@heinrichh.6369 22 часа назад

meine aktuelle Bestzeit im Marathon liegt bei 3:42 und für nächstes Jahr nehme ich mir 3:30 vor. 2026 möchte ich 3:00h. vielleicht willst du da auch etwas zu viel zu schnell zumal du ja schon festgestellt hast dass du bisher noch nicht so gut darin bist die nötige Energie bei diesem tempo auf zu nehmen. Du könntest auf jeden Fall Mal ermitteln wie viel Wasser du brauchst. an Gels muss man den Körper langsam über die Zeit gewöhnen.. erst Mal nur 1/ Stunde und dann langsam steigern. und auch die richtige Menge Wasser dazu ist wichtig. ansonsten können zu viele Ballaststoffe in den letzten 1-2 Tagen auch ein problem sein. vielleicht auch psychologisch zu viel Druck aufgebaut. hattest du im Training während der Long Runs das Marathontempo als Endbeschleunigung nach 30km gut halten können? Falls nicht ist das ein Zeichen dass es vielleicht zu schnell gewählt ist. nach welchem Trainingsplan hast du trainiert?

@FeuerFuchs2023 День назад

Ich bin mal gespannt wie es mit dir weiter geht^^ Freu mich aber schon auf deine weiteren Videos:3

@runsbyrobert 22 часа назад

Danke, schön dass du noch am Start bist :)

@FeuerFuchs2023 18 часов назад

Natürlich ^^ Momentan war ich nur nicht so aktiv da ich am Montag umziehen bin sry😅 Guck die alten Videos die Tage nach

@runsbyrobert 18 часов назад

@@FeuerFuchs2023 Kein Stress haha, hoffe beim umziehen hat alles geklappt

@hanslehmann7275 9 минут назад

Wünsche dir alles Gute für deine kommenden Läufe! Wahnsinn welches Potenzial da in dir steckt! Klingt tatsächlich so als wären die Gels der Auslöser für die Magenschmerzen, würde da nach Alternativen suchen die auch gepaart mit Stress nicht auf den Magen schlagen. Viel Erfolg!

@heth91 19 часов назад

Lass dich nicht herunterziehen! Die letzten Kilometer zu gehen und immer noch unter vier Stunden zu sein ist einfach unglaublich 😂 Viele und mich eingeschlossen würden sich über Sub 4 freuen wie sonst was! Respekt. Beim nächsten Versuch besser machen und gut ist 👍

@runsbyrobert 18 часов назад

@@heth91 Danke für die lieben Worte, das war definitiv nicht mein letzter Marathon :)

@JF-RUNS День назад

Deine Race VLOGS sind echt mega geil gemacht! Mach weiter so, die Zeiten werden schon noch kommen 😎🔥📊

@runsbyrobert День назад

Danke! Yes ich denke auch :)

@ro-qi4sw 21 час назад

Ich selber vertrage keine Gels bei Renntempo. Deponiere an den Verpflegungsstellen immer teilgefüllte Cola Flaschen. Evt. Bei einem Halbmarathon mal ausprobieren. Unter 3h ist schon eine Ansage. Die Vorleistungen müssen schon hierzu passen d.h. Halbmarathon in 1:25 oder schneller. Weiter viel Spaß am Laufen.😊

@runsbyrobert 19 часов назад

Ohh interessant ist halt immer etwas schwierig vor allem bei größeren Marathons seine eigene Verpflegung an die Verpflegungsstellen zu bekommen aber interessante Methode. Danke dir auch :D

@RedSeaChallenger 15 часов назад

Sehr interessant, dein Lauf. Lt. Strava warst du cool am Start, zw. km 19 u. 20 Veränderung, Pace gehalten, aber plötzlich 20 bpm mehr an Puls. In Anbetracht deines beachtlichen Jahrespensums evtl. wirklich „nur“ ein Hinweis auf Fueling-Fehlschlag am Race-Day. Kein Tipp, eher Erfahrungsbericht: Probierte erstmalig (DIY) Drinkmix 320 in 300ml Softflask (schon eklig, wie Aspik, empfohlen 500ml). Insgesamt waren 2x Softflask an Bord. Bereits nach 20min, knapp vor km5, angefangen daran immer wieder mal leicht zu nuckeln - nach Feel. Trug mich bis km 27. Natürlich Wasser an einigen/nicht allen VPs. Ab da genügten 2x 160er Gels bis ins Ziel. 4 blieben ungenutzt. Bis km 40 resultierten konstante Splits. Die Fülle bestätige ich. Aus Block D hinter deinem C. Die Wunsch-Pace kaum laufen können. Trotz allem glücklich ins Ziel mit 43k, statt 42k wg Slalom. Fazit: vielleicht etwas zu spät (erst bei 30min?) angefangen zur bereits warm gelaufenen Fettverbrennung Carbs hinzuzufügen. Mal mit Flüssig-Carbs probieren - bei mir lief’s besser. Überlege nä. mal, ne 3. Softflask zu laden, wär dann 900g Treibstoff am Start/im Gürtel. Hast definitiv einiges richtig gemacht, der Erfolg klopft ja schon gewaltig an und wird definitiv kommen 👍

@schortkramer4405 9 часов назад

Der Junge ist weder 30 noch Muskelprotz. Der könnte mit 2 Bananen einen Ironman finishen.

@RedSeaChallenger 7 часов назад

@@schortkramer4405Er ist in H, Hauptgruppe. Dort laufen die meisten zu schnell für Bananenverdauung während Race. Kannst natürlich auch zurück zu den Wurzeln wie Bikila 1960 zu Gold in Rom - barfuß, nur Wasser, 2h15'.

@baumhauspflege3466 5 часов назад

@@schortkramer4405 Niemand muss mit zu wenig Energieversorgung irgendwas finishen, je mehr Carbs man reinbekommt desto besser. Alles andere ist 90er Jahre Unsinn.

@schortkramer4405 3 часа назад

@@baumhauspflege3466 Sein Stoffwechsel funktioniert in seinem Alter noch so wunderbar, dass ihm die Gels keine Vorteile bringen werden. Er soll den Marathon ja unterhalb der Schwelle laufen und wäre eh bloß 3 Stunden unterwegs. Von mir aus rede ich 90er Jahre unsinn, aber dieser Gelwahn scheint mir ebenso 20er Jahre Unsinn zu sein

@bikox4352 Час назад

@@schortkramer4405 So unsinnig ist deine Ansicht nicht. Jeder gut ausdauertrainierte Mensch ist in der Lage 500 g in Form von Glycogen zu speichern. Das heißt man hat 2000 kcal allein in Form von Kohlenhydraten schon einmal an Bord. Da uman ja einem Marathon fast vollkommen Aerobic läuft und unterhalb der anaeroben Schwelle auch noch mindestens 30 % der Energie aus Fetten kommt, reicht das für die 3 bis max. 3,5 Stunden vollkommen aus. Er braucht also nicht unbedingt Gels. Höchstens als psychologische Unterstützung.

@leos.6559 18 часов назад

leistungsdiagnostik ist ne gute sache, du kannst da nicht nur dein fatmax bestimmen, sondern weißt auch mit welchem puls du einen marathon laufen solltest. je nachdem kannst du dir ja erstmal zwischenziele stecken, wie im nächsten rennen erstmal sub 3:30 mit gleichbleibendem tempo über die gesamte strecke. dann hast du erfolgserlebnisse und erreichst die sub 3 auch sicher bald.

@dm2hb 19 часов назад

Ich habe in Berlin ohne Probleme alle 20min ein Gel genommen. Ca 80g die Stunde. Und das wurde ausgiebig im Training getestet. Bei jeder harten Einheit und die langen Läufen immer mit Gels versorgt. Auch wichtig für die Regeneration. Wer meint er könne ohne Verpflegung nen Marathon laufen kommt aus der Steinzeit oder hat kein Plan. Probier bei deiner Vorbereitung unterschiedliche Gels oder in Wasser aufgelöst Verpflegung aus, um festzustellen welche du gut vertagen kannst. Ganz wichtig Carboloading: 3 Tage vor den Marathon 10g am Tag Kohlenhydrate pro kg Körpergewicht. Den Abend vor den Marathon wieder reduzieren. Und bitte Carboloading auch vorher mal testen.

@runsbyrobert 18 часов назад

Denke auch dass die Carbs super wichtig sind wie du sagst... hab auch verschiedene Gels und Wasser dazu getestet und mal hat es besser funktioniert und mal nicht. Mein Magen ist da sowieso ziemlich empfindlich... sei froh dass dein Magen das aller 20min veträgt das wäre mein Traum. Aber wie gesagt das übe ich vor dem nächsten Marathon nochmal ordentlich vielleicht lässt sich da noch was machen.

@Pothi90 21 час назад

Ich drücke dir die Daumen, dass du die für dich passende Verpflegungsstrategie findest 👍

@runsbyrobert 19 часов назад

Vielen Dank, das wird schon irgendwie :)

@läuferleben 19 часов назад

Schade, dass es wieder in einem Negativergebnis geendet hat. Vll. ist hier die Message wirklich: erstmal langsam die Bestzeiten aufbauen und dann auch nach einem richtigen Plan z.B. von Peter Greif (dem folge ich gerade auf meinem Weg zu hoffentlich sub3 in Frankfurt). Grundlage aufbauen, Umfänge steigern, Long Runs mind. 4-6 über 30-35km (Endbeschleunigung einbauen und steigern!), Intensitäten einbauen und steigern. Aber halt langsam und systematisch aufbauen. Welche Halbmarathonbestzeit hast du? Leistungsdiagnostik (LD) kann ich empfehlen, zur Bestimmung der Trainingsbereiche genügt es aber wenn du deinen Höchstpuls ermittelst und verwendest. LD kann aber für die Bestimmung des Kohlenhydratverbrauchs und des Fettstoffwechsels gut sein. Ich verstehe immernoch nicht so ganz, warum die Leute sich heutzutage bei einem Marathon immer so extrem mit Gels zuballern wollen. Bei Halbmarathons verwende ich gar keine Gels, bei Marathons maximal (!) 4 bei Ziel 3:00-3:15h (muss für leistungsschwächere Läufer aufgrund der Zeit mehr sein). Und dabei immer viel trinken, ansonsten kann der Körper die Gels nicht verwerten. Auf jeden Fall sollte man in der Vorbereitung durch Zone 2 Training und Long Runs auf jeden Fall auch seinen Fettstoffwechsel trainiert haben, dann kommt man mit wenig oder sogar gar keinem Gel im Marathon aus, der Körper ist dann ökonomisiert genug. Ich finde diese ganze "Gelpanik" eher ein Produkt der Industriemarken als wirklich sinnvoll, im Gegenteil eher risikoreich aufgrund der Verdauungsproblematik.

@schortkramer4405 18 часов назад

Das mit den Steigerungen am Ende wird einem muskulär beim Training immer wieder das Genick brechen. Die Leute, die sich diesen Unsinn ausgedacht haben, haben damit einen für Hobbyläufer gänzlich unpassenden Ansatz verfolgt. Für Profis ist das sinnvoll, weil die nach ihren langen Läufen ihren Körper eben noch nicht groß strapaziert haben.

@heinrichh.6369 18 часов назад

@@läuferleben sicherlich nicht verkehrt den Fettstoffwechsel auch zu trainieren. allerdings führen selbst Profis mittlerweile schon frühzeitig auch energie zu. Wenn man 60g oder sogar 70g Kohlenhydrate/ Stunde gut verträgt dann spricht nichts dagegen, auch wenn der Fettstoffwechsel noch so gut trainiert ist, wirst du halt langsamer wenn der Kohlenhydrat-Speicher nicht ausreichend aufgefüllt wird. Wenn du mit 14km/h läufst und nicht gerade eine Laufeffizienz eines Kelvin Kiptums hast, dann brauchst du für die 3 Stunden wahrscheinlich 150-180g Kohlenhydrate zusätzlich, um nicht zu sehr auf den Fettstoffwechsel angewiesen zu sein. (das wären 6-7 Maurten 100) Wenn man diese Menge hingegen nicht verträgt, kann es natürlich trotzdem auch besser sein, weniger Energie zu sich zu nehmen, oder z.B. kohlenhydrathaltige Getränke zu verwenden.

@bikox4352 18 часов назад

@@schortkramer4405 Mache die Sache mit den Endbeschleunigungen bei den langen Läufen bereits seit vielen Jahren recht erfolgreich so al kleiner Hobbyläufer.

@schortkramer4405 9 часов назад

@@bikox4352 wenn du das seit vielen Jahren erfolgreich machst, bist du eben kein kleiner Hobbyläufer, sondern generell sehr gut austrainiert. Es geht ja um Kontinuität und nicht ob man dafür bezahlt wird. Und diese Trainingspläne, die am Ende von longruns 3 steigerungen vorsehen haben gewöhnlich auch einen Disclaimer, dass man vorher schon 2 Jahre lang wöchentlich etwa 40 Kilometer gelaufen sein sollte. Auch wenn das wissenschaftlichen Empfehlungen entspricht, so gehen so wohl die Allerwenigsten beim Marathon an den Start.

@läuferleben 9 часов назад

@@heinrichh.6369 Ich geb dir vollkommen recht: wenn man keine Probleme mit den Gels hat: go for it! Die Message ging eher an Robert bzw die vielen Läufer, die eben Probleme mit der KH-Versorgung haben, gerade unter hoher Belastung im Wettkampf.

@gudrunfliegner7920 17 часов назад

Du bist so jung. Wie wäre es mit Halbmarathon in sub 1:25h als Ziel? Das geht ja auch ohne Gels…

@schortkramer4405 12 часов назад

ist er glaub ich schonmal gelaufen.

@steffennolte3252 19 часов назад

Dieses Chaos am Anfang war echt schlimm, es war einfach viel zu voll und hab es auch nicht pünktlich in den Startblock zu kommen, obwohl ich eig echt früh da war. Dadurch war auch der Puls viel zu hoch … Für mich war es das erste und letze Mal in Berlin, einfach viel zu chaotisch und überdimensioniert. Aber Kopf hoch, hast ja dieses Jahr viel gelernt, was du beim nächsten Mal optimieren kannst. Irgendwann erwischt du auch mal am Race-Day den persönlich perfekten Tag. Ist halt sehr undankbar der Sport, weil du 3 Monate auf einen verflixten Tag trainierst, wo alles passen muss. Erhol dich erstmal gut und dann starte die nächste Vorbereitung von null. Gels würd ich bei jedem Langen Lauf im Training mit einbauen um es zu testen. Kann die von Dextro empfehlen, leicht trinkbar und geschmacklich ok. Leistungsdiagnostik ist super sinnvoll. Vieles hängt davon ab, wenn du deine Schwelle richtig kennst. Spoiler: die herzfrequenzmessung an der Hand ist gar nicht so schlecht, wie ihr Ruf ;-) Viel Erfolg in Paris!

@bikox4352 19 часов назад

Ich empfehle dir mehr innere Ruhe vor so einem großen Wettkampf zu bewahren. Es ist doch vollkommen egal ob Du pünktlich im Startblock bist. Wenn Du beispielsweise in einem Startblock von der ersten Welle bist reicht es doch locker aus, wenn Du kurz nach dem Start der Welle am Rand vom Startblock stehst, dann lässt Du den Block schon gut leer laufen, gehst dann in Ruhe in den Block, bewegst dich in Ruhe zur Startlinie und legst los. Bis die erste Welle vollkommen gestartet ist, dauert es eben gut 20 Minuten. Diese ganze Panik von einigen Leuten dort ist nach meiner 9 Jahren Erfahrung in Berlin vollkommen absurd. Die einzigen Menschen die dort pünktlich an Start stehen müssen, sind die 100 Profiathleten, welche dort starten. Der Rest der Teilnehmer läuft dort sowieso nur gegen sich selbst. Auch ein hastiges Slalomlaufen ist meiner Erfahrung nach unsinnig. Das Läuferfeld zieht sich relativ schnell auseinander und man hat dann immer mehr Platz.

@steffennolte3252 19 часов назад

@@bikox4352 ja das stimmt schon. Hab ich dann ja auch so gemacht aber irgendwie war es halt schon eine gewisse Hektik was einen (unnötigen) Stress ausgelöst hat. Die Pace-Maker waren dann auch schon durch, an die ich mich eigentlich die ganze Zeit hängen wollte. Aber letzendlich bin ich genauso durchgekommen, wie gewollt. Wobei ich dieses Jahr den Eindruck hatte, dass es sich auch nicht wirklich auseinandergezogen hat, weil es meiner Meinung nach einfach viel zu viele Leute waren (zumindest in Welle 1). Meine bisherigen Läufe waren maximal 15k, d waren die fast 60k schon ne ganz andere Nummer, auch weil die Leistungsdichte in Welle 1 enorm war

@bikox4352 18 часов назад

@@steffennolte3252 Ich bin auch in der ersten Welle gestartet. Wie gesagt, gut 5 Minuten nach dem Startschuss war der Startblock schon gut geleert und ich konnte in Ruhe rein und eben zur Startlinie gehen. Wenn man dann beim laufen mal nicht gleich überholen kann, ist das auch nicht so schlimm, man verliert da halt ein paar Sekunden. Die sind aber nicht rennentscheidend. Spätestens auf der Torstraße - etwa Kilometer 9 - war das Feld doch schon recht locker und ich konnte gut durchlaufen.

@steffennolte3252 18 часов назад

@@bikox4352 ja ich war noch mal 5 min dahinter. Aber stimmt schon irgendwie hat es ja doch alles irgendwie geklappt. Aber dennoch ist diese Veranstaltung von den Dimensionen - zumindest deutschlandweit - einzigartig und ich werde ich Zukunft lieber ne Nummer kleiner bevorzugen. Ich finde den Berliner Halbmarathon schon immer krass aber das topt nochmal alles :D

@schortkramer4405 18 часов назад

Ich erzähle den Leuten seit Jahren gebetsmühlenartig, dass Berlin die dümmste Idee ist überhaupt um ernsthaft einen Marathon zu Laufen, aber manche lernen eben nur durch Schmerz^^

@derstillebeobachter6841 21 час назад

Kopf hoch und verfolge weiter dein ziel 💪

@runsbyrobert 19 часов назад

Klingt gut, danke für die Motivation :D

@oracle-nq5hc 21 час назад

hab in köln sonntag auch gemerkt, dass unter 4 stunden mit der vorbereitung mit erkältung etc auch nicht funktioniert und bin ab km25 komplett abgeschmiert mit übelkeit, schweren beinen etc. bin dann bei 4:30 angekommen obwohl ich mich gefragt hab, wie ich hier noch 17km machen soll :D am ende aber mächtig stolz, nicht aufgegeben zu haben. restlichen tag auch nur noch gelegen und gereiert. in köln wars auch schon schwer, in den startblock zu kommen. wenn du da schon in berlin den stress vorher hast und mich pech ewig lang da kalt rumstehst, ist das aber für sub3 auch eher schlecht. was hältst du von hannover? top stimmung und auch sehr flach und stressfreier als die ganz großen, wobei da auch schon mächtig viel los ist. versuch da im april auch wieder mein glück, da klappts sicher :D

@runsbyrobert 19 часов назад

Ich glaube du kannst richtig stolz sein das Ding durchgezogen zu haben, ist mental super schwierig vor allem mit 17k to go... Respekt! Paris ist schon angemeldet nächstes Jahr im Frühjahr... wenn das aber so wird wie in Berlin denke ich mal wird der nächste Marathon wirklich etwas kleiner. Vielleicht auch Hannover dann das Jahr drauf :D

@Turnschuhheizer 17 часов назад

Schade! ABER! Kopf hoch. Sieh doch mal was du alles in so kurzer Zeit lernst. Über dich. Übers Laufen. Das ist geil. Klar ist es schmerzhaft und hart, aber das bringt dir sooo viel in der Zukunft! Wenn du einen Trainingsplan brauchst meld dich!

@schortkramer4405 11 часов назад

sein sub 3 Versuch war dank der viel zu kurzen Vorbereitung diesmal ein Himmelfahrtskommando und das wusste er auch. Zumindest haben ich und viele Andere ihn wiederholt vorab darauf hingewiesen, dass es so nicht funktionieren wird. Wäre schon gut, wenn sich vielleicht jemand um ihn kümmern würde, der selber schon Erfahrung damit gemacht hat, was passiert wenn ein Läufer immer wieder mit dem Kopf durch die Wand will.

@bolobolognese День назад

Kann Loperamid sehr empfehlen 😅 bleib weiter dran! Aber vielleicht könntest du erstmal 3:30 und danach 3:15 versuchen. Langsam und stetig ist manchmal der schnellste Weg. So wirst du auch den nervösen Magen langsam los.

@runsbyrobert День назад

Haha danke für den Tipp aber es war tatsächlich kein Durchfall sondern eher wie Sodbrennen... Sub 3:30 hab ich tatsächlich schon, vielleicht werde ich auch versuchen erstmal unter 3:10 zu kommen aber die Verlockung nach den sub 3h ist natürlich groß. Mal schauen :)

@jns419 15 часов назад

Hey, sehr ärgerlich, dass du die Gels so schlecht verträgst. Ich bin auch nur ein Laie was das ganze Thema angeht, aber ich hätte noch eine Idee die du ausprobieren kannst. Und zwar kann man Kohlenhydrate auch in Form von Kohlenhydratgetränken aufnehmen. Das kann man mithilfe eines laufrucksacks transportieren. Vielleicht verträgt dein Körper das besser. Wenn man ein Gel zu sich nimmt, ist es auch empfehlenswert das kurz vor einer Verpflegungsstation zu tun, da der Körper mit etwas Wasser sich auch leichter tut das Gel zu verarbeiten.

@paxundpeace9970 6 часов назад

Du hast den Marathon gefinished under 4 Stunden obwohl du gut 10km gegangen bist. Kopf hoch an dem Tag war viel Chaos. Zudem auch viel zu viele Teilnehmer zugelassen worden. Statt 48.000 wie letztes Jahr waren es über 58.000.

@aktienmasseur 23 часа назад

Du spielst zu viel mit unterschiedlichen Faktoren herum als hätten diese keinerlei Auswirkungen auf deinen finalen Lauf. Warum hast du die Gels nicht im Training ausprobiert und warum ziehst du nicht konsequenter Zone 2 Trainings durch? Meinen Zuschauern würde ich im Bereich Finanzen doch auch nicht sagen: "Achtet auf euren Konsum, aber wenn BlackFriday ist, kauft so viel wie nur geht."

@runsbyrobert 22 часа назад

Was meinst du mit "spielst zu viel mit unterschiedlichen Faktoren gerum"? Ich bin tatsächlich in dieser Vorbereitung den größten Teil meines Umfangs in Zone 2 gelaufen und habe auch zu anderen Gels geswitcht nachdem die im Training gut funktioniert haben. Im Nachhinein denk ich mir auch ich hätte vielleicht konsequenter damit üben sollen aber ist halt ein Learning. Außerdem dokumentiere ich hier meine eigenen Erfahrungen und Learnings und gebe keine Tipps. Versteh deinen Punkt nicht so ganz...

@aktienmasseur 22 часа назад

@@runsbyrobert Du scheinst ja definitiv am Marathon selber zu viele Dinge anders zu machen als im Training, sonst gäbe es nicht diesen Struggle. Ich war am Wochenende bei nur 10K Wettkampf, habe aber alles vorher im Training geübt und nichts anders am Wettkampf-Tag selber gemacht.

@steffennolte3252 19 часов назад

@@aktienmasseurTheorie und Praxis sind aber oft nicht so ganz easy umzusetzen. Eigentlich ist einem klar, was geht und was nicht aber gerade bei so einer Veranstaltung wie Berlin sorgt die Stimmung und (über-)Motivation manchmal dafür das es nicht ganz so einfach ist sich dran zu halten. Da läuft es vielleicht auch einfach aus tagesform gründen anders und man versucht alles, was neu einigen klappt und bei anderen nach hinten los geht. Aber auch das kommt mit der Erfahrung und Zeit, von daher ist doch super, dass er weiß auf was mehr zu achten ist. Die Zeit ist ja bei den Vorleistung auf jeden Fall drin.

@MariusGerstner 18 часов назад

Wenn ich mir die Bilder vom Berlin Marathon anschaue, frage ich mich wirklich wieso Läufer, die über 2:45 laufen, sich das freiwillig antun. Kann mir nicht vorstellen, dass man bei dieser Menge an Läufern wirklich schneller ist, als in irgendeinem kleinen Marathon im Alleingang zu laufen. Habe auch von einer Läuferin, die 2:50 h lief, mitbekommen, dass sie hunderte Meter mehr lief, bspw. Schlangenlinien um Leute zu überholen oder Zusatzmeter zur Getränkestation

@schortkramer4405 18 часов назад

ist halt echt so! Abgesehen von den 6 Besten ist das ne reine Instagramveranstaltung geworden. Das ist allerdings in New York nix anderes und selbst der Valencia Halbmarathon ergibt für Bestzeiten schon lange überhaupt garkeinen Sinn mehr.

@xdcfvghbjnk 18 часов назад

Das Problem haben doch eher schnelle Läufer, die um alle herumlaufen müssen. Wenn man langsam läuft, ist es ja eig egal. Aber für eine PB ist so ein riesiger Lauf definitiv nichts. Ob einen so ein Massenevent eher motiviert oder nervt, das ist eben Geschmackssache, meine war es absolut nicht.

@schortkramer4405 12 часов назад

@@xdcfvghbjnk Leute die langsam laufen fühlen sich oder werden sogar auch dauernd links und rechts überrannt. shirin ist in Lissabon halb durchgedreht.

@heinrichh.6369 7 часов назад

Bin seit 2003-2023 insgesamt 7 Mal Berlin gelaufen meistens zwischen 3:50 und 4:30. Wenn man im richtigen Startblock ist gibt es keine größeren Probleme. Klar kann es sein dass man hin und wieder Mal nicht die perfekte Ideallinie läuft, aber ich finde das gehört auch dazu, es ist halt eine Großveranstaltung und auch das macht einen gewissen Reiz für mich aus. Dafür hat man halt keine Berge oder Ähnliches und auch nicht zu viele Kurven oder Ähnliches. Wenn man unbedingt möglichst frei laufen sollte, dann sollte man halt entweder vorne oder hinten im jeweiligen Startblock über die Start-Linie gehen. Für diese Leute die da panisch über irgendwelche Bauzäune klettern habe ich wenig Verständnis.

@bikox4352 42 минуты назад

@@schortkramer4405 Als langsamer Läufer läuft man eben besser am Rand, entweder eben ganz links oder ganz rechts. Um eben in Berlin eine Bestzeit zu laufen - es ist möglich - entweder ganz vorn im Startblock stehen oder ganz hinten in der jeweiligen Welle starten. Wer seine Pace nicht überschätzt und die passende Zielzeit angibt ist auch in der richtigen Welle zugeordnet.

@baumhauspflege3466 Час назад

Schade, dass es wieder nicht geklappt hat. Aber die ersten 32km sollten dir auch ein Stück weit Hoffnung geben! Vielleicht warst du auch nicht soweit und bist für deinen aktuellen Fitnesszustand doch zu schnell angegangen. Vielleicht hättest du auch gar keine so starken Probleme mit dem Magen bekommen, wenn du auf 3:15 angelaufen wärst. Eine Leistungsdiagnostik ist da sicher ne sehr gute Idee etwaige Schwächen zu finden bzw. ein realistisches Ziel zu setzen, vielleicht braucht es vor der sub3 noch einen Zwischenschritt, möglich ist die bei dir nämlich auf alle Fälle!

@karlgustavmahlknecht5327 День назад

Das erste Gel schon nach 30 Minuten ist meiner bescheidenen Meinung (immerhin meinen ersten Marathon 1992 gerannt ...) viel zu früh und kann nur zu Magenproblemen führen. Das Testen im Training ist wesentlich wichtig - erstens: welche Gels vertrage ich, zweitens: geht es mir besser, wenn ich dazu noch reichlich Wasser hinzunehme oder vertrage ich sie auch ohne und drittens: wann wirken sie am Besten !

@schortkramer4405 23 часа назад

Ich bin ja irgendwie immernoch der Meinung, dass der Typ bei diesem Marathon noch so jung war, dass er garkeine Gels gebraucht hätte, weil sein Stoffwechsel halt noch super funktioniert. Das ist beim Nächsten Marathon schon alterlich eine ganz andere Nummer. Berlin Marathon ist wie man hier gesehen hat, aber keineswegs mehr eine Leistungssportveranstaltung. Wer als ambitionierter Hobbyläufer Bestzeiten erreichen will, startet WO ANDERS! Die Leute, die dort übern Zaun gehüpft sind waren ja im Grunde noch die Vernünftigen... die richtig gelackmeierten standen dieses Jahr fast 2 STUNDEN in ihrem Startblock sich die Beine in den Bauch, im schlimmsten Fall noch ohne was zu trinken. So startet man keinen Marathon sondern ein Rammsteinkonzert!

@bikox4352 19 часов назад

@@schortkramer4405 Wer so dumm ist und beim Berlin Marathon schon vor 9:00 Uhr im Startbereich steht, obwohl der Start der zugeordneten Welle erst nach 10:00 Uhr ist, dem ist m.E nicht mehr zu helfen. Ich bin dieses Jahr aus dem Block D gestartet, dafür war ich etwa 45 Minuten vor dem offiziellen Start im Athletenbereich angekommen, habe mich umgezogen, meinen Kleiderbeutel abgegeben und bin dan in Ruhe zum Startblock gegangen - zwischendurch nochmal kurz austreten gewesen. Ich habe mich noch kurz eingelaufen und als ich beim Startblock ankam leerte er sich langsam und ich bin rein und konnte ca. 9:30 selbst über die Startlinie laufen und habe am Ende eine persönliche Bestleistung erreicht, wie auch viele andere an dem Tag. Dieses überspringen von Abspeerzäunen ist eine Unsitte und m.E unnötig.

@paxundpeace9970 6 часов назад

Die Zäune stehen dort aus gutem Grund hätte auch richtig schief gehen können. Gel kann man schon rechr früh nehmen kommt drauf an was man gewohnt ist. @@schortkramer4405

@schortkramer4405 23 часа назад

zumindest warst du dabei im Schnitt immernoch schneller unterwegs als ich gestern auf meinem Halbmarathon.

@paxundpeace9970 6 часов назад

Tut mir echt leid das es nicht so geklappt hat für dich. Es war echt zu voll.

@MariusGerstner День назад

Ziel ist es ja beim Zone 2 Training möglichst nahe an die Fatmax heranzu trainieren. Also da wo die FEttoxidation am Höchsten ist. Natürlich darfst du nicht in Zone 3 kommen, aber wenn du zu weit weg bist, ist es halt nicht so effizient. Zudem trainierst du damit auch am besten deine Audauer durch eine Ökonomisierung eines zügigen Tempos. Die Fatmax liegt ungefähr da, wo Laktatschwelle 1 liegt, also die Grenze wo der erste signifikante Anstieg der Laktatkonzentration zu erwarten ist. Zone 2 soll also darunter liegen. In der Zone 2 trainiert man auch am Besten Laktat bei einer möglichen Belastung wieder abbauen zu können. Bei manchen Leuten ist die Herzfrequenz auch kein guter Maßstab. Wenn du es mal mit Laktatmessung probieren möchtest, dann liegt dieser BEreich bei etwa 1.1 bis 1.5 mmol Lakat. Der Coach von Pogacar, Dr. Inigoa San MIlan sagt sogar etwa 1.3 bis 1.8 mmol Lakat. Marathon läuft man ja ungefähr mit bis zu 2.5 Lakat. Laut ihm eignet sich auch gut die Gesprächsmethode, die Pace, bei der ein Gespräch zwar anstrengeder wird und man sich konzentrieren muss und ab und an nach Lufft schnappt, aber noch eine kontinuierliche Unterhaltung möglich ist, dann befindest du dich noch in Zone 2. In de rREel ist dieser Bereich somit auch nicht weit entfernt von deiner Marathonzielpace, also bei mir bspw. bei Läufen bis zu 1 Stunde von etwa 15 KM nur 20 Sekunden langsamer pro KM als MRP. Bei Long Runs mache ich es auch etwas langsamer. Ich bin mir aber ziemlich sihcer, dass du deine Zone 2 Läufe viel zu langsam gemacht hast, über 5 Minuten, aber möchtest im Marathon 4:10 Pace durchhalten?? ES ist ja nicht so,dass man einen Marathon in Zone 4 läuft.. sondern Zone 3/ langsamer GA2 Bereich.. Zum Vergleich ein Pogacar trainiert in einer Zone 2 Einheit 5 Stunden bei 320-340 W und bei leichter Ermüdung mit Puls 140/145 bzw. 150/155. Er ist somit immer an der schnelleren Zone 2 Grenze und nciht irgendwo drinnen. Ein deutscher Spitzenmarathonläufer, Hendrik Pfeiffer (2:07 h Bestzeit), macht bspw. einen schnellen GA1 Lauf in der Woche, der an der schnelleren GA1 Grenze ist in 3:15 bis 3:25 über 18 - 25 KM. Seine marathonrennpace liegt bei 3:00. Wenn er jeden Lauf in diesen Bereich machen würde, wäre es wohl zu belastend für die Gelenke. Aber zumindestens 1 x die Woche macht es Sinn an die Grenze im Zone 2 Bereich zu gehen.

@runsbyrobert День назад

Danke für deinen Kommentar! Im letzten Marathontraining war ich bei meinen Zone 2 Läufen eigentlich schon fast über 75% der max HR, was bei mir ca 5:40/km war. Aber einen anderen Indikator als die HR hab ich im Training nicht weil Laktat messen bei jedem Lauf ist bissel doof😅 Wie du schon sagst keine Ahnung ob ich in der richtigen Zone trainiert habe oder wo meine ganzen Zonen eigentlich liegen... deswegen mach ich wahrscheinlich vor meinem nächsten Marathontraining auch eine Leistungsdiagnostik damit ich da Gewissheit habe. Danke für deinen hilfreichen Kommentar!

@schortkramer4405 23 часа назад

zu langsame Zone 2 Läufe gibt es garnicht. Es gibt zu kurze Zone 2 Läufe.oder in seinem Fall-zu Wenige. Kipchoge ist auch einen longrun pro Woche in 6er Pace gelaufen. Wäre ja schön, wenns so einfach wäre wie beim Radsport-aber das ist es leider nicht.

@MariusGerstner 21 час назад

@@runsbyrobert bis 75 Prozent gilt es für das Radfahren. Beim Laufen kann die Zone 2bis zu 82 Prozent der HR gehen. Aber das ist alles individuell, von daher gut, dass du eine Leistungsdiagnositik machst.

@MariusGerstner 21 час назад

@@schortkramer4405 Es war jetzt nicht so gemeint, dass es zu langsame Zone 2 Läufe gibt. Es schadet nicht. Sondern es war so gemeint, dass es auch wichtig ist Läufe zu machen, die an die obereGrenze gehen, weil besonders dort die FatMax liegt. Es ist somit effizienter. Pogacar macht bis zu 80 Prozent in diesem Bereich.Ja, als Läufer ist es eine andere muskuläre Belastung, weshalb man nicht so wie Pogacar trainieren kann. ABer das Ausdauersystem funktioniert auch für Läufer so. Auch Läufer, wie Pfeiffer oder auch Motschmann bauen diese Läufe, um die 3:20 (DL2), welche in ihrem schnelleren GA1 Bereich liegen, gegenwärtig vermehrt in ihr Training ein. Pfeiffer nannte es ein Schlüssel, der ihn durch seinen neuen Trainer von einem 2:10 Läufer zu einem 2:07 h Läufer machte. Zu dem Kiptchoge Beispiel: Hier meint bspw. Dr. Golo Röhrken, ein Trainer, der bspw. den besten Amateurtriathleten coacht (7:50 h PB auf Langdistanz), dass es für Profis aus verschiedenen Punkten wichtiger sein vermehrt in Zone 1 zu gehen. Für Amateure hingegen geht es um Effizienz, die sie besser in Zone 2 erreichen können. Und grundsätzlich muss man sagen, dass Lauftrainer immer längere Zeit brauchen, bis sie dem aktuellen Trend folgen. Aber eigentlich ist es auch im Laufsport nichts heues. Bereits Wessinghage hat seine Dauerläufe vermehrt an der GA1 Grenze gemacht. Nur, dass es jetzt halt "Zone 2" genannt wird. Man muss sagen, dass es auch Athleten, wie bspw. Katharina Steinrukc gibt, die grundsätzlich bei Dauerläufe einen höheren Puls hat, weshalb sie nicht mit HR trainiert.

@woodpusheralois4896 20 часов назад

Tut mir Leid, dass es dieses Mal nicht geklappt hat. Bin mir aber sicher, dass du die 3h bei einem deiner nächsten Marathons knacken wirst, wenn du einfach dranbleibst und deine Grundfitness langsam steigerst. Dann ist in ein oder zwei Jahren sub3 gar kein Thema mehr für dich :) Hatte dieses Jahr vor, mit meinem Bruder (hat glaube ich unter deinem letzten Video kommentiert) in Berlin die 3h in Angriff z nehmen, habe mich aber pünktlich zum Marathon erkältet und musste aussetzen. Gehe dafür am Sonntag in München an den Start, mal sehen, was da so geht. Bei mir ist der Magen auch immer wieder ein Thema, beim letzten Marathon musste ich mich sogar währenddessen übergeben, was interessanterweise geholfen hat. Vielleicht ist das ja auch eine Strategie für dich, solltest du wieder in die Situation kommen ;)

@runsbyrobert 20 часов назад

Oh man das ist echt ärgerlich, wünsche dir viel Erfolg in München! Habe deinen Bruder sogar auf der Strecke gesehen, der hat absolut durchgezogen :D Hab ich tatsächlich bei Kilometer 30 bei meinem Toilettenstopp probiert, hat aber leider nicht funktioniert... freut mich wenn das für dich geholfen hat haha

@heinrichh.6369 22 часа назад

ich würde dir davon abraten den Marathontrainingsblock zu sehr aus zu dehnen. Es hat schon einen Grund dass diese meist 10-12 Wochen lang sind. ansonsten kann es passieren dass du deine Höchstform zu früh erreichst und dann beim Marathon schon wieder auf dem absteigenden Ast bist oder beim versuch die hohe Intensität zu lange zu halten eben doch wieder ins Übertraining kommst. aber bis Paris ist ja auch noch Zeit

@ChrisAbces123456 10 часов назад

Ist jedoch wie alles beim Training und Ausdauer äußerst individuell. Habe mit 18 Wochen Top Erfahrungen gemacht und innerhalb von 8 Monaten von 3:46 auf 3:03 gekommen.

@heinrichh.6369 7 часов назад

@@ChrisAbces123456 das stimmt natürlich. Es kommt auch darauf an wie das Training in diesen ersten Wochen konkret aus sieht, aber ich hatte Mal diese Erfahrung gemacht und dann auch hinterher davon gelesen und es ergab dann plötzlich Sinn. Ich selbst hatte Mal einen 20 Wochen-Plan gebastelt und fühlte mich dann nach 12 Wochen sehr fit und dann stagnierte es nur noch bzw ging trotz (oder wegen) der hohen Trainingsintensität sogar bergab mit der Form. Will nur sagen nicht immer ist mehr auch mehr.

@heinrichh.6369 Час назад

Tatsächlich erinnert mich deine Erfahrung sehr daran was Eric Floberg über seinen ersten Marathon berichtet. (In den ersten Minuten dieses Videos) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-OzPVMvDyjWY.htmlsi=0rjj5jGXEINkH_oz