Brandgefahr durch Sonnenkollektoren mit Holzrahmen | Kontrovers | BR24 

Wie kann man an solchen Stellen Holz verbauen?? Hitze, Sonnenlicht, Glas.....

Auf Deutsch gesagt Kein Fehler der Technik, sondern versagen des Entwicklerteams.

Schade, daß der Titel auf Clickbait ausgerichtet ist, sonst wäre klar zwischen Solarthermie und Photovoltaik unterschieden worden.

blöde frage: gibt es da keinen tüv für solche anlagen oder hat der versagt?

Also...eine 16 (!) Jahre alte technische Anlage, die mit Hitze arbeitet und einen Holzrahmen hat? Da hat man sich wohl "Billigware" andrehen lassen - woran der Käufer nur eine Teilschuld trägt, da Solarthermie damals nicht sooo verbreitet war. Das Wort Billigware in " " da die Anlage offensichtlich 16 Jahre lang gute Dienste geleistet hat. Daher mutmaße ich, das die Technik an sich gut arbeitet, der Hersteller dieses Modells aber beim drumherum sparen wollte. Deshalb der Holzrahmen. 16 Jahre lang lief alles gut ohne Vorkommnisse, bis es diesmal soviel Sonne im eher kühlen Deutschland gab, das es für den (vermutlich) 16 Jahre alten Speicher zuviel wurde. Das die heiße Flüssigkeit bei "vollem" Speicher nichtmehr weiter zirkulieren können soll, wäre zudem ein Konstruktionsfehler. Eine Kühlschleife sollte vorhanden sein um überschüßige Hitze abzugeben und Hitzerückstau zu vermeiden. Eventuell nicht daran gedacht beim Bau, weil es eben üblicherweise nicht soviel Sonne bei uns gibt. Zudem hat die Anlage offensichtlich 16 Jahre lang sehr warme Sommer überstanden ohne das es gebrannt hat. Für mich ist das Video ein Hinweis, bei einer Solarthermie-Anlage auf das Rahmenmaterial zu achten und das ein Überhitzungsschutz vorhanden ist (vorallem da unsere Sommer immer intensiver werden). Davon abgesehen funktioniert eine Solarthermie-Anlage ziemlich zuverlässig.

Erstmal eingangs alle Thermieanlagen über einen Kamm scheren und dann erst in Scheibchen mitteilen, dass es sich nur um eine bestimmte Konstruktionsform handelt.

Liebe Br bitte ändert den Titel von "Brandgefahr durch Solarkollektoren" in "Brandgefahr durch gewisse indach Solarkollektoren". Sonst nennt man so titel eigentlich clickbait

Warum ist das Video nicht mit "Brandgefahr durch Sonnenkollektoren mit Holzrahmen" betitelt?

Was für eine hinterweltliche Konstruktion.

Direkt den Pool als Kühler anschließen für Fälle der Überhitzung.

Dann muss ja bereits in der Konstruktion etwas falsch gemacht worden sein...

Wofür gibt es TÜV und Bauaufsichten?

Wenn man bei Sättigung des Speichers das Wasser in ein Wärmetauscher pumpt wird das Panel gekühlt und alles ist gut. Wäre nachrüstbar und eine gute Geschäftsidee...

So etwas darf nicht verkauft werden. Die Hausbesitzer tun mir wirklich leid.

Mal eine Frage, vielleicht kennt sich ja hier jemand aus, Übernimmt sowas I eine Versicherung die man hat?

Überwachung wäre durch eine einfache Messsonde möglich. Temperatur größer 90 Grad -> Warmwasser automatisch entnehmen oder Beschattung zufahren.

Anhand der Video Infos würde ich eigentlich sagen: Das müsste ein guter Handwerker selbst wissen, selbst beachten und möglichst natürlich auch noch den Bauherren informieren. Ebenso müssten Hersteller den Bauherren & Handwerkern alle wichtigen Informationen zur Installation und zu Risiken mitteilen.

Ich arbeite bei einer Werkfeuerwehr eines großen Technologiekonzerns, welcher auch solche anlagen für Wärme/Energie nutzt. Unser Brandschutzkonzept sieht zum Beispiel bei solchen Anlagen ein sogenanntes RAS (Rauch ansaug System) vor. Dieses gibt bereits bei kleinsten Mengen Rauch Alarm so das sich ein Brand vor Entstehung verhindern lässt.

Manchmal brennt hald was ab. Auch ohne Solarthermie. Zukünftig einfach besser machen. Energie aus Sonne, der Weg ist der richtige!

Hmmm ich weiss nicht... sind denn solche Solarthermieanlagen überhaupt konzipiert für eine Holzverstrebung? Naja der Staat mal wieder, hinkt dem technologischen Fortschritt nach!!!

Hallo ich baue ihnen eine solarthermi Anlage ein ich muss sie aber warnen die kann auch mal ab Fackeln... Kunde na denn bauen sie die mal ein was ist das für ne Logik. Wer will das denn haben..

Die Temperatur zur Selbstentzündung von Holz liegt doch jenseits von 200 Grad Celsius, wie sind solche Temperaturen nur durch Sonneneinstrahlung möglich? Und warum fackeln dann nicht regelmäßig Dachstühle ab, die sind ja idR aus Holz?

Tja, wer an den Dachziegeln Spart und sich die "Thermie" Paneele nicht 'aufs' Dach Montiert hat eben bei den alten Anlagen das Nachsehen. Bei Photovoltaik macht ihr sie ja auch aufs Dach!? Und die sind weit aus Ungefährlicher ;)

Alu Rahmen wären denke besser als Holz weil Alu brennt nicht so schnell, ist aber wohl etwas teurer...

Welche Versicherung übernimmt denn dann welchen Schaden?

Nach dem Lesen einiger Kommentare ist festzustellen, das in weiten Kreisen der Bevoelkerung immer noch nicht "das Thema Solarthermie und / oder Photovoltaik" korrekt angekommen ist. Der Hauptpunkt meines Kommentars jedoch zielt auf die Berichterstattung die im grossen und ganzen "korrekt" ist,... die Begrifflichkeiten seien dahin gestellt. Allerdings ist anzumerken, das schon vor ueber 10 Jahren vor sogenannten "In-Dach-Konstruktionen" durch Architekten und Planer gewarnt wurde, da bei beiden Systemen (Solarthermie & PV) die Gefahr erkannt wurde das die erforderliche Hinterlueftung zur "selbstaendigen" Kuehlung des jeweiligen Systems bei o.g. "in die Dachflaeche integrierter Montage" NICHT gegeben ist!!! Auch PV Module entwickeln in "sonnigen" Spitzenzeiten grossflaechig hohe Temperaturen an den Rueckseiten die durchaus als Brand beschleunigend anzusehen sind! In-Dach-Konstruktionen OHNE nachgewiesene aktive Hinterlueftung sollten als nicht zulaessig behandelt werden!

Also ich bin kein Brandgutachter, aber in dem Video zu sehen, brennt die Anlage ja nachts oder abends, wie soll denn mit einer Solarthermie-Anlage die Zündtemperatur von Holz, also über 300°C erreicht werden?? Es gibt nur eine Art Kollektor, bei der bis zu 400 Grad entstehen, aber danach sehen die Panels nicht aus.

Weiß jemand von euch von was ihr da berichtet?

Der Beitrag war interessant! Die Hersteller solcher Indach Anlagen müssten doch Haftbar sein, die Materialwahl war Fahrlässig. Das Problem der thermischen Stagnation war ein Grund, weshalb ich keine Solarthermie auf dem Dach habe. Der Ansatz, Pumpe aus und Kochen lassen, sehe ich nicht als Lösung an. Wobei ich das auch nicht als potentielles Brandrisiko erkannt hatte. Lösungen für thermische Stagnation: - Drain back - Umschaltung mit Ventil auf Wärmetauscher/Heizkörper im Aussenbereich, statt Abschaltung der Pumpe.

Solarthermieanlagen lohnen sich nicht einmal finanziell. Lieber dafür Photovoltaik verbauen!

Eigentlich, eigentlich, eigentlich keiner schuld!

Man kann bei Anlagen die nicht selber Energie erzeugen sondern nur umwandeln nur erfassen wie viel Energie die Anlage aufnimmt und wie Warm die Anlage ist das man zur Not eine Kühlung oder einen Stop der Energiezufuhr versucht zu erreichen die Anlagen sollen ja sehr Warm werden können . Bei Anlagen die durch aktiven Betrieb durch Strom oder Befeuerung wie z.B einem Offen einer Heizung etz die Wärme durch den betrieb entsteht messe ich die Temperatur und schalte die Anlage ab bevor sie unzulässig warm wird oder reduziere halt die zugeführte Energie aktiv , die Sonne kann man aber weder an noch ausschalten ich kann nur verschatten oder Kühlen ...

"Verpflichtend wird diese Norm nicht sein" - wer sich nicht nach gängigen Normen richtet, darf kein CE-Zeichen auf sein Produkt packen und das somit auch nicht einführen, es sei denn es wurde "besser" als in der Norm beschrieben umgesetzt. Normen haben einen gesetzähnlichen Charakter und können nicht einfach ignoriert werden.

hätte man auch kurzer verfassen können den bericht.

Holz brennt ab einer Temperatur von etwa 260 °C. Die Temperatur eines Kollektors im Stillstand, wenn also kein Glykol mehr durch den Kollektor fließt liegt ungefähr bei 140 - 170°C. Wie also soll es durch einen Kollektor brennen?

Selbstverständlich werden Solarkollektoren heiß. Meine erste thermische Solaranlage habe ich 1987 zusammen mit anderen Interessenten in einer Gruppe gebaut, das 8mm Kupferrohr auf einer speziellen Vorrichtung gebogen, mit dem Kupferblech verlötet und abschließend mit schwarzem Solarlack beschichtet. Den Rahmen habe ich mir aus Stahl schweißen und dann verzinken lassen. Die Abdeckung war 6mm Gartenblankglas 2000x750mm welches zur damaligen Zeit auch von Gärtnern benutzt wurde. Zwischen Dach und dem heißen Kupferblech war ein verzinktes Blech und eine nicht brennbare Wärmedämmung. In über 20 Jahren Betrieb gab es keinen Brand - wie bei den vielen anderen thermischen Solaranlagen auch. Die maximale Temperatur war teilweise über 100grdC, vor allem wenn wegen Urlaubs keiner da war der Warmwasser verbraucht hätte. Die Aussage, diese Gefahr bestünde nur bei bestimmten Produkten kann ich gut nachvollziehen: eine industrielle Umsetzung führt zu besseren Wirkungsgraden (als bei meiner Heimwerkervariante) und zu deutlich höheren Stillstandstemperaturen (auch Stagnationstemperatur genannt). Die Solarsteuerung hat die Umwälzpumpe bei hoher Temperatur nicht abgeschaltet. Und warum ist bei mehrwöchiger Abwesenheit nichts passiert? Auf die beobachteten 130 grdC Vorlauftemperatur habe ich reagiert indem ich vor längerer Abwesenheit die PU-Schaum Ummantelung des Solarspeichers geöffnet habe.

Ohne eine gute Hausratversicherung kann das mies teuer werden

Unter so einem Dach will man nicht wohnen! Ist das überhaupt versicherbar?

Vielleicht einen Kühlkreislauf der die die überschüssige Wärme an einer nördlichen Wand und oder Dach abgibt mit einen Ventil, das bei einer bestimmten Temperatur öffnet, wie beim Verbrenner...

Bei Photovoltaik ist alles bis ins kleinste Detail geregelt, aber bei Solarthermie wird immer noch so gepfuscht!

Albtraum, nicht Alptraum... 😉

Ich habe selbst eine thermische Solaranlage auf dem Dach , allerdings eine Aufdachanlage . Auf dem Video klar zu erkennen war auf dem ganzen Hausdach eine sehr große Anlage montiert damit sie den Schwimmingpool zusätzlich beheizen konnten . Folgendes ist bei mir auch schon des öfteren passiert , nur ohne Brandfolgen . Es reicht schon 5 Minuten Stromausfall , somit setzt die Zirkulationspumpe aus . In der Mittagszeit reichen eben diese 5 Minuten aus das die Flüssigkeit zum Verdampfen kommt und erst gegen abend wieder abkühlt. Somit entstehen im Kollektor bis zu 160 grad Celsius . Oder zweite Möglichkeit war das die Förderpumpe für den Pool defekt war , mit dem selben Ergebnis .

Die Hersteller können dann dicht machen!

Das echte Problem sind die Solar Kollektoren welche keine Lüftung von unten erlauben.

Entwicklungsfehler. Meine Anlage heizt überschüssige Energie ab 80° Speichertemp. in die Umgebung. macht man das nicht sind 160-200° Wärmeträgertemp. im Kollekter und Dampfbildung leicht erreicht.

Krass 😤 wie gut das ich mir ne auf Dach PV Anlage gebaut habe mit Luftkühlung

... dann müssen in zukunft anlagen mit sprinkleranlage verbaut werden.

Ich meine die Familie hatte viel zu viele Solarkollektoren auf dem Dach. Für so wenige Personen hätten 4 Kollektoren gereicht. So viel Energie wie da auf dem Dach an einem heißen Tag entsteht kann man gar nicht speichern.

Die Versicherung zahlt das...

Seid ihr wahnsinnig ich plane gerade eine Anlage für mein Elternhaus, wenn mein Vater das Video sieht war's das. Warum macht ihr nicht 10 x deutlicher klar, dass es an diesen Holzrahmen lag das ist ne Frechheit. Wenn mir das hier Vorgeschlagen wurde dann sieht er das auch der Benutzt meine RU-vid Anmeldung.

Ok, das Verfahren bzw den Aufbau für Nutzung von Sonnenenergie kannte ich noch nicht. Bzw Solarthermie und Solarzellen schon, aber das so ins Dach zu integrieren noch nicht. Auf jeden Fall wäre ich auch nicht auf die Idee gekommen, dass das mit der Wärme zu so einem Problem wird, dann müssten ja theoretisch regelmäßig Häuser abbrennen wenn die Familien im Sommerurlaub sind. 🤔 Naja wie dem auch sei ist es auf jeden Fall gut zu wissen das nicht mal Solarthermie ungefährlich ist. Allerdings kann die Familie wahrscheinlich trotzdem von Glück sprechen das es nur Solarthermie war. Solarzellen hätte die Feuerwehr gar nicht löschen dürfen, das Haus wäre also definitiv weg gewesen. Problem hierbei sind nämlich die Stromleitungen die u.u. noch Strom führen, und auch die Feuerwehr muss sich in erster Linie selbst schützen --> sie dürfen keinen Leiter zu sich auf bauen --> kein Wasserstrahl --> kein Löschen. Stattdessen werden dann nur die Nachbarhäuser gekühlt um den Brand auf dem betroffenen Haus zu halten. Erneuerbare Energie sind eben leider nicht so unbedenklich wie sie immer dar gestellt werden, das gilt für alle von ihnen, mal mehr mal weniger schlimm. Sachliche Diskussionen oder Nachfragen (beispielsweise nach den anderen Erneuerbaren Energieträgern) gerne in die Kommentare.

solarthermie macht ja sowieso keinen Sinn. PV ist viel effizienter

Man wird ja auch nicht informiert wenn man sich z.B. ein Handy kauft das es explodieren kann

Schon Erlebt Bei einem Dachstuhlbrand zählt jede Sek zum Löschen .Aber vorher MUß die Solaranlagen von der Feuerwehr abgeschaltet werden !Bevor Gelöscht wird!

Über die verloren gegangenen Dokumente und Erinnerungen tut es mir immer leid bei solchen Verlusten. Das Haus selbst wird sicherlich mehr als ausreichend versichert gewesen sein und die Familie darf sich dann ab sofort freuen in einen Energieklasse A+++ Haus einziehen zu dürfen. Mein Haus hat einen Wert von etwa 250k€ und ist Energieklasse G. Eine Sanierung für eine Wärmepumpe kostet etwa 300k€. Lohnt? Neeeee. Würd da doch mal der Blitz... schade.

Und wenn man ein Ofenrohr nicht 30 ? cm von der Wand wfg hat bekommt man koi Genehmigung 😖

übertemperatur pumpe ein bei 140 grad celsius überdruckventil solarkreis 3 bar

Nichts durchdacht oder getestet!!

Holzrahmen? Wer baut denn so was?

Was man nicht alles macht für das Klima. 🤣🤣😂 Da wird das Klima im Haus ganz schnell ganz Heiß 🤣😋

Fotovoltaikanlagen entzünden sich auch manchmal selbst. Meine ehemalige Wohnbaugesellschaft hat für mehrere Mio. Euro Fotovoltaik verbaut. Bei einer hat´s gebrannt. nun sind alle Anlagen der Gesellschaft seit Sommer stillgelegt. Das schlimmste an diesen Anlagen ist, dass die Feuerwehrleute extrem gefährdet sind durch Stromschlag.

Was für eine Panikmache. Wissen Sie was deutlich häufiger Brände auslöst? Kerzen. Machen sie doch mal einen Beitrag dieser Art zu Kerzen. Ne ne? Dachte ich mir.

Schöne tolle Öko-Welt. Nicht nur Solar-Thermieanlagen fackeln gerne mal ab., auch Solar-Strompanels sorgen für die Eine oder Andere "heisse Überraschung". Selbst wenn "Solar" gar nicht die Ursache ist - das Löschen eines "nomalen" Dachstuhlbrandes (Ursache Blitzschlag etc.) ist schon nicht einfach, aber beherrschbar, wenn neben den Dachziegeln/Dachplatten nicht zusätzlich montierte Solar"panels" die Löscharbeiten erschweren oder unmöglich machen. Bei Solarstrompanels besteht zudem für die Einsatzkräfte eine hohe Gefahr durch Stromschlag. Wasser+Strom=gefährlich. Das weis Jeder....

Und darum sollte man die teile so hinbauen damit man sie hochklappen kann sonst ist das ja mehr als dumm ...

Was habt ihr gegen Thermieanlagen? Passt das nicht in eure fancy E-Solar-4.0 Ideologie?

Erschreckend im Vergleich zu so harmlosen Energieformen wie Gas, Strom oder Benzin, wo noch nie etwas passiert ist.

Und sowas kriegt in Deutschland ne Zulassung...

Eine Kreislaufpumpe die Abschaltet wenn der Speicher "voll" ist? Das ist doch quatsch, selbst wenn das nicht brennbar ist muss das weiterlaufen sonst platzt mein System irgendwann. Sehr komische Geschichte bei der die Schuld wohl bei mehreren Seiten zu suchen ist, Hersteller, Errichter und auch dem Bauherr.

Teufelswerk 😉

Holz ist günstiger! Das passiert wenn man Geld sparen will!

Man muss auch an die Entsorgung von alten Anlagen denken.Das ist eventuell Sondermüll und sehr teuer. Auf jeden Fall muss man es mit Einpreisen.

Mal ganz ehrlich, wer erwartet Sachverstand von Menschen, die solche Anlage konzipieren und einbauen? Auch brände in Häusern, die mit elektrischen Panels bestückt sind, stellen für die Feuerwehren eine Herausforderung dar. Liebe Klima Fetischisten, baut elektrische Speicher in eure Häuser zusätzlich ein, das wird dann noch lustiger

Deshalb verbrenne ich tagtäglich sauberes Öl aus Saudi Arabien. Des isch günstig und Umweltfreubdlich.

So ein Müll kommt mir nicht aufs Dach, können ja die Grünen machen. 😂👍

Nicht verzagen, GRETA fragen, ein HOCH auf die Klimalüge 👍👍👍