Ciao è la prima volta che guardo un tuo video, sono 35 anni ( purtroppo) che investo i miei capitali per conto mio, borsa obbligazioni case e quant'altro. Volevo dirti che quello che hai detto lo condivido al 110%( visto che ora va di moda😂) bravo! disamina perfetta, si vede che anche tu hai parecchia esperienza.
@@PaoloColetti Già 😅😅 Le grida alla borsa di Genova , l inflazione al 14 e i mutui al 21 , le bolle immobiliari , le bolle di borsa,la prima vissuta quella di metà anni 80 , la svalutazione della lira, le vendite allo scoperto in Sim ecc. Ecc.......ne avrei da raccontare😂😂😂 X gli altri seguite i suoi consigli!!
Veramente pensavo al numero indice basato sul FOI, dal quale poi si ricava il coefficiente di indicizzazione giorno per giorno, per ogni semestre... non pensavo di paragonare tasso fisso e variabile. Per me l'obbligazione è una materia del tutto nuova, sono davvero tanto ignorante. Ora mi interessa come via di fuga perchè non voglio avere più cash in Euro di quanto me ne serva, e non conosco bene l'azionario europeo/italiano. Ho sempre preferito l'azionario USA. Ma ora mi sta essendo antipatico per svariati motivi, ho disinvestito e preferisco tenermi i dollari tali e quali. Poi si vedrà. Ciao! Sei davvero gentile. Devo dire che ho notato spesso un animo gentile nelle persone con una mente matematica.
Grazie ottimo video! Volevo segnalare un piccolo problema tecnico: ai minuti 9.30 9.55 e 11.37l’audio risulta accelerato ma niente di grave. Grazie ancora.
Ho accelerato il video a 3x per evitare di farvi subire me che cambio formule lentamente. So che voi mi guardate a 2x e quindi alla fine arrivo a 6x 🤣🤣🤣
sì, secondo le mie previsioni ASTROLOGICHE sull'inflazione questa obbligazione rende oltre il 6% netto annuo. Renderà di più nei primi anni, poi di meno perché spero che l'inflazione calio
buongiorno, sono stato in banca e loro mi hanno detto che per quanto riguarda il tasso d'indicizazione dell'inflazione che il btp ti riconosce sulla cedola semestrale bisogna calcolare il tasso d'inflazione fra sei mesi e decurtarlo da quello odierno, mi spiego meglio : oggi per esempio l'inflazione è al 8% fra sei mesi è al 9% nella cedola semestrale ti daranno solo 1% (cioè la differenza tra 8 e 9) e non tutto il 9%.
sigh sigh, anche in banca sbagliano. Grazie comunque dell'info. Lo potremo vedere solo alla seconda cedola, ma io tra l'addetto alla banca e il ricercatore di finanza computazionale mi fiderei di più.... dell'addetto alla banca :-) se il ricercatore non sono io, del ricercatore se sono io.
Ciao...bel video molto chiaro per fare una scelta oculata ...metti bene in evidenza i pro e i contro...una sola domanda perche' dici che gli ETF obbligazzionari non sono da preferire ? qual'e' lo svantaggio ? grazie per l'eventuale risposta 😊
Ciao. Sono in balia dei tassi, hanno forti oscillazioni e il loro comportamento è ben diverso da una obbligazione. Guarda il video che ho fatto a proposito ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-tCDNt0N322U.html
P.s. Se ne avete voglia , quando possibile, potrebbe fare un video sulla curva dei rendimenti , e sull'inversione della curva stessa tra breve e lunga scadenza (usa) ma anche europa e dicotomia tra questa ed inflazione/recessione . Grazie in anticipo ! Un grazie in anticipo (vale di più)
Sull inversione della curva... la avevo sempre considerata così banale 😝 magari un video lo faccio ma quando il mondo dei tassi si è fatto una regolata, non è possibile che abbiamo tassi variabilo altissimi e fissi bassi.
Ottimo video ! Sarà di sicuro di aiuto per prendere una decisione , qualunque essa sia ! Non solo stavolta , ma anche per altre emissioni Btp Italia ! Ora c'e' il foglio ! Grazie ! Sempre in attesa di "consigli " , ........ anche sull'azionario ! Cosa "strana che sembra coincidenza" l'altro giorno in America e di seguito tutte le piazze , hanno reagito bene a stime dell'inflazione sotto le attese (vere o presunte) e sono partiti tutti a comprare . Non vorrei che questo ci rompesse le uova nel paniere del Btp Italia in emissione , facendoci pagare un prezzo sopra le attese o sopra 100 . Auguri a tutti ed imbottitevi di Btp che comincia a far "freddo" !!!
sinceramente se devo "investire" in azioni per avere un misero 1% di media in pù di un BTP Italia, non credo proprio ne valga la pena. entrare su titoli azionari singoli è sempre rischioso, molto rischioso. ti esponi ad una volatilità mostruosa. ha senso solo con ETF azionari legati agli indici S/P500 oppure World.
Queste stime erano con l'inflazione di allora, il video è vecchio di 3 mesi, adesso l'inflazione è calata. OVVIAMENTE sul mercato azionario si entra con indici o con tante azioni differenti, a meno di non sapere informazioni che gli altri non sanno.
Il rischio di vendere sotto la pari prima della scadenza è vero, però è in parte mitigato dalle cedole che si sono già acquisite, dal fatto che cmq parliamo di emissioni a breve termine e dal fatto che sarebbe necessario un crollo dell'inflazione unito ad un rialzo straordinario dei tassi. Mi sbaglio? Grazie del video!!
Se avessimo ancora la Lira un 10% di inflazione avrebbe anche potuto starci, ma dall'Euro mi sarei aspettato performance anti inflazione molto migliori.
Indice FOI iniziale 113,41 . E' il dato dal quale ricavare il tasso di rivalutazione cedola e capitale per il primo semestre. Il BTP 2028 offrirà una cedola superiore dell' 1,6%. per il caso in cui l' indice Foi al termine del primo semestre risulterà superiore a 113,41.
@@luigicoluccello8222 se l'indice scende non c'è inflazione. Molto probabilmente il mercato azionario sta festeggiando a botte di + % al giorno. Direi che in un portafoglio diversificato ha senso. Altrimenti ci si accontenta del rendimento base.
@@mirkoponzanelli1364 non riesco a capire questo concetto, se l inflazione semestrale passa poniamo al 3% dai livelli attuali, quindi indice FOI si riduce dai 113,41 fissati mi pagano solo lo 0.8 della cedola ma l inflazione è comunque al 3%. Quindi l inflazione c è , magadi si riduce leggermente dai livelli di ora ( scenario probabile ) ma io prendo solo lo 0.8 semplicemente. Ho capito giusto ?
@@luigicoluccello8222 www.dt.mef.gov.it/it/debito_pubblico/dati_statistici/coefficienti_di_indicizzazione_btp_italia/esempi_calcolo/index.html. Usa esempi di calcolo della 17 emissione con indice 109,7
@@luigicoluccello8222 se l'inflazione rallenta la crescita ma rimane comunque positiva l'indice di riferimento cresce per definizione e quindi la cedola aumenta meno ma aumenta. Potresti prendere la cedola base solo nel momento in cui ci sia un calo dei prezzi non un aumento minore. Ma a quel momento il mercato azionario si sarebbe tolto da un grande spettro e festeggerebbe a mio avviso. Comunque il problema energetico è molto grave in Europa e le infrastrutture non si costruiscono in due anni.
Mi piacerebbe sapere quanto reagiscono i valori dell'indice all'aumento dei tassi da parte della BCE, e soprattutto come potrebbe cambiare il prezzo. Nel caso che. Grazie, molto interessante e molto piacevole
Quale indice? Se intendi l'indice di inflazione IN TEORIA quello non dipende dai tassi, anzi solitamente è lui che influenzani tassi dekle obbligazioni a tasso fisso. Oppure volevi chiedermi come cambia IL PREZZO DI MERCATO di BTP Italia quando cambia il tasso delle altre obbligazioni a tasso fisso?
Buongiorno Paolo, grazie per la tua competenza e disponibilità, ho apprezzato molto questo video. Volevo chiederti, so che non hai una sfera di cristallo, se investo 10000 euro in questi btp, è plausibile che riesca a guadagnarci 4 o 5mila euro dopo 6 anni? Quindi ritrovarmene 14000? Saluti e buona domenica.
10k in BTP Italia. Se l'inflazione resta al 10%, tra sei mesi hai 584 euro lordi, 511 netti. Poi dipende tanto da come va l'inflazione, molto difficile prevederlo. Secondo le mie previsioni ti porti a casa 3862 euro in tutto il periodo, ma son previsioni di inflazione in discesa abbastanza forte.
Rivalutazione del capitale: viene calcolata ogni sei mesi in corrispondenza alla cedola. In caso in cui si determina una situazione di deflazione non si determina nessuna aggiunta di capitale, mentre se si ha una situazione di inflazione si otterrà una rivalutazione della somma investita solo nel caso in l’indice BTP Italia supererà i valori massimi previsti nell’arco dei sei mesi.
Ciao Paolo , ottimo video che vale like e iscrizione. Ti seguo da poco tempo ma ho deciso di acquistare i BTP Italia emessi oggi e domani , investendo il 10% dei miei risparmi ( salvo "grossi" imprevisti non dovrei aver bisogno di smobilizzare questo investimento prima della scadenza) . Il 10% ti sembra una % sensata ? . Più in generale , se posso chiedere , con quali altri strumenti finanziari e con che percentuali consiglieresti di differenziare in questo momento ? grazie !
Se hai un capitale non esagerato, Allora il 10% ci sta. Già però se superi i 200 mila euro io eviterei di andare oltre i 20.000€ su un singolo BTP Italia. Io i soldi che non mi servono per i prossimi 10 anni li investo in etf azionari oppure azioni comprate direttamente. Penso comunque che a breve rifarò i due video, che ora ho tolto dal canale perché sono diventati obsoleti, su come investire fino a €20000 e su come investire più di 20.000 euro, magari facendone una serie spezzettata un po' di più
Il bollo sul conto titoli non lo considero mai perché grava su tutti gli investimenti (tranne le crypto) e quindi ovunque si vada ce tocca. Ma hai ragione, mitiga IN PARTE il bollo
Non puoi più acquistarlo in emissione. Devi comprarlo sul mercato secondario a partire dal 23 novembre, oppure compri quelli già emessi. Consiglio questi ultimi, perché uno appena emesso onestamente non vedo perché qualcuno dovrebbe vendertelo ad un buon prezzo.
Scusami ma come può rendere come quello emesso l’anno scorso quando l’indice Foi era a livello più basso? In teoria ora l’indice è più alto quindi l’aspettativa di rendimento è più bassa dove sta l’arcano?
La rivalutazione del capitale che arriva ogni 6 mesi è calcolata rispetto all'indice FOI precedente, non rispetto all'indice FOI di quando il BTP Italia è stato emesso. Quindi se viene emesso A con FOI a 100, poi FOI passa a 110 e chi possiede A riceve 10. A questo punto viene emesso B. Alla prossima cedola sia A che B prendono (FOI-110)/110
I BTP Italia sono gli unici titoli di Stato Italiani indicizzati al tasso di inflazione nazionale. Ogni 6 mesi pagano interessi a tasso fisso sul capitale rivalutato all’inflazione del semestre di riferimento, sulla base dell’indice ISTAT sui prezzi al consumo per famiglie di operai e impiegati (FOI) con esclusione dei tabacchi. Inoltre, con i BTP Italia la rivalutazione del capitale viene corrisposta semestralmente, con un recupero immediato dell’inflazione.
bisogna essere molto informati prima di procedere su certe decisioni. l'indice di riferimento di partenza è di 113,41. se fra sei mesi questo indice è aumentato avete diritto alla rivalutazione dell'inflazione, se dovesse essere inferiore non avete diritto a nessuna rivalutazione. es. se fra sei mesi l'indice sarà di 114 ( 114/113,41=0,52% ) 0,52% è il tasso di rivalutazione. quindi 1,6%/2+0,52%=1,32% è la cedola semestrale maturata, in più anche il capitale viene rivalutato del 0,52%
Esatto, è proprio il mio dubbio. E se indice dovesse essere più basso di 113,41 ? Cosa succede ? Perché anche nel video nelle ipotesi che venivano fatte si prevede un inflazione che diminuisce semestralmente se non sbaglio
Stesso dubbio, in caso di disinflazione, poniamo un semestre al 5% ed un semestre al 3%...l'indice come influenza il rendimento della cedola? 0,8% + 3% + capitale rivalutato al 3% o si becca solo lo 0,8%? Ed in caso di deflazione ? Grazie
Ciao Paolo, grazie del video. Sto iniziando a costruire il mio portafoglio di investimento. Avrebbe senso secondo te reinvestire i soldi che arriveranno dalle cedole in un PAC?
Investire ha sempre senso. L'unica cosa a cui devi stare attento è non pagare troppe commissioni, eventualmente Se investi pochi soldi puoi pensare di investire una volta all'anno invece che ogni sei mesi
Fantastico. Si impara tantissimo da chi insegna a fare e farsi i conti! Grazieee! Mi chiedevo, in caso di diminuzione del prezzo cosa succede a “l’extra cedola” può essere negativa?
@@PaoloColetti grazie mille, me lo sono chiesto perché provando ad inserire delle mie ipotesi sull’excel, con l’inflazione negativa, l’extra cedola diventava negativa (anche nella colonna extra cedola allora andrebbe la formula con minimo 0). Ad ogni modo, grazie grazie! Con i dettagli del suo video+qualche altra fonte sono riuscito ad avvicinarmi ai btp variabili ed oggi ho acquistato il mio primo btp (prima non ne comprendevo bene il funzionamento). Prima mi ero concentrato solo sull’azionario. La butto lì per i prossimi video, sarebbe interessante capire come cercare titoli di altri stati, dove poterli acquistare all’emissione. Idem dicasi per i bond societari cosi da costruire un portafoglio diversificato.
@@DD-xg4fe Azzz, ho dimenticato di mettere il max(0,formula) nel calcolo dell'extra cedola. Io invece volevo tornare ai miei bei video su azioni e crypto, le obbligazioni le trovo noiose 🙂
@@PaoloColetti Beh, comunque interessante 😉 Punti su analisi quantitative come questo video o l’excel sui fondi obbligazionari, fanno la differenza in termini formativi!
Grazie del video. L'unica cosa che non ho capito è la caratteristica dell" aumento del capitale" . Significa che se ho investito 10000e , a seguito di un aumento dell'inflazione del 4%, aumenta anche il valore nominale del btp a + 4% ? Valore che mi viene riconosciuto nella cedola oppure aumenta il capitale a scadenza? Grazie della risposta anche se forse la domanda non è esposta in maniera chiarissima.
Il dubbio è.....il premio al rischio che l'inflazione diciamo nn rimanga così alta nel tempo può avere un differenziale con il tasso fisso pari data così alto? Stiamo parlando del doppio o quasi
Sono d'accordissimo con te! È molto molto sospetto. Ho cercato di informarmi sul perché il prezzo dei BTP Italia non aumenta, perlomeno di quelli già emessi e a scadenza 2025. Le uniche spiegazioni sono che gli istituzionali non credono l'inflazione durerà e che gli istituzionali fanno tanta fatica a comprare btp Italia perché sono nelle mani dei piccoli investitori che non li mollano (perché spesso li hanno comprati e li vogliono tenere) e quindi non vanno nemmeno a cercarli. Mah.... sarebbe da farci una live in cui mi dite le vostre idee
@@PaoloColetti cmq qlcs nn torna ....il 2030 da 102 a 98 da settembre a oggi ....io penso che in un periodo così volatile comprare in asta nn conviene quasi mai
@@simonecorsani7032 Hai ragione, questa cosa che i BTP Italia quotano sotto 100 pare strana strana anche a me. Eppure... l'unica è che i grossi manovratori del mercato obbligazionario italiano (che sono le grosse banche italiane) siano convinti che l'inflazione vada SOTTO il 2% con GRAN velocità
Complimenti Paolo ma non capisco perchè consigli di non entrare a gamba tesa. Con le tue previsioni astrologiche del tasso di inflazione e investendo ad es. €100.000, per l'intero periodo dell'investimento saranno pagati interessi per circa €37.000 lordi (ho sommato l'ultima colonna e in capitalizzazione semplice), cioè circa 6.000 netti per anno. Ovviamente concordo sulla diversificazione per composizione e area geografica. Con un pari investimento in azioni (per importo e periodo), tra commissioni, tassazione al 26% e fallimenti vari, credo che chi ha la possibilità deve entrare a gamba tesa (o meglio avrebbe dovuto entrare a giugno 22).
Lo consiglio perché se Giorgia decide di tagliare la rivalutazione del BTP Italia poi non voglio avere la gente con i forconi davanti casa :-) Inoltre c'è anche la previsione astrologica che può fallire. Last, sono SICURO che tra chi comprerà BTP Italia lunedì ci sarà gente che poi scopre di non poterli tenere fino a scadenza e si troverà a venderli proprio quando qualche grande fondo ha deciso di attaccare i titoli di stato italiani o qualche politico idiota si è fatto scappare un "prenderemo i soldi dai btp". Se non entra a gamba tesa almeno parte dei soldi li salva :-) La questione comunque è anche di esperienza personale. Nel passato mi è capitato varie volte di trovare qualche investimento a tasso fisso che rende molto bene e sembrava ottimo e con una percentuale di rischio piccola. Si chiamavano obbligazioni argentine, obbligazioni Northern Rock, Anchor Protocol, Hodlnaut/Nexo/crypto.com/Binance. Da alcuni son dovuto uscire di corsa, da altri con calma, da altri ci son rimasto dentro. Insomma, il rendimento fisso che rende tanto mi fa diffidare.
Domanda tecnica: Se nel 1° semestre c'è inflazione al 4%, viene rivalutata sia la cedola che diventa 4.84%, sia sul capitale esempio : capitale 100k viene rivalutato al 4% , cioè 104k ...quindi la cedola del 4.84% viene calcolata sul capitale rivalutato 104k Cosa succede nei semestri successivi? Il Capitale rivalutato tiene memoria? Per esempio....secondo semestre inflazione al 5%....la nuova rivalutazione del capitale avviene sul montante iniziale di 100k...o sui 104k?
No, la cedola è sempre calcolata sul capitale di 100. Anche la rivalutazione del capitale riparte sempre da 100. Questo è perché sia la cedola che la rivalutazione del capitale TI VENGONO DATI IN MANO e quindi tu teoricamente puoi reinvestirli. Viceversa per BTP-euro dove la rivalutazione del capitale ti viene data alla fine, allora si cumula. Dal punto di vista finanziario è identico, anche se capisco che voi i soldi della rivalutazione del capitale che ricevete li spenderete in birre invece che diligentemente comprare qualche altro strumento finanziario :-)
YES! Ma solo se vivi in Italia e se l'astrologia è corretta. Potrebbe andare meglio... ma anche peggio. Però qualunque investimento tu faccia subisce questa sorte, rende in termini di potere d'acquisto il suo rendimento meno l'inflazione.
Ciao Paolo, ti faccio una domanda poco simpatica: se si comprano i BTP Italia in caso di decesso del compratore gli eredi dovranno svendere i BTP? Grazie.
occhio malocchio prezzemolo e finocchio diceva la Mazzamauro. Il conto titoli passa in toto agli eredi. I titoli di stato non pagano MAI l'imposta di successione, anche quando è normalmente dovuta (ad esempio se gli eredi non sono parenti). Il conto diventa un cointestato e potrebbe anche essere lasciato così. Però è un casino gestire un conto titoli cointestato, quindi se c'è più di un erede e non sono coniugi la soluzione più semplice è vendere i titoli. In alternativa un erede potrebbe comprare le quote dagli altri, ma questo implica valutazione delle quote e informare la banca che vorrà un contratto scritto.
Stai dicendo a me o ad un altro utente? Se è a me, lo so, l'indice FOI 113.41 è quello di settembre 2022. La prossima cedola di maggio 2023 sarà rivalutata con ( FOI marzo/aprile - 113.41 )/113.41, come hai detto tu ad un altro utente. E avrà analogo bonus su capitale.
@@PaoloColetti Ma con il FOI di partenza a 113.41, a che livello di inflazione semestrale si annulla l'extra capitale (rif. foglio excel) ? Giusto per capire il rendimento netto dell'investimento... Di fatto, se ho capito bene, il FOI agisce come un CAP, per cui i rendimenti si riducono alla sola cedola appena si scende sotto i 113.41. Forse i rendimenti nel foglio excel andrebbero rivisti alla luce di questo vincolo ?
@@Bersagliere2 foi di partenza 113.41. C'è un inflazione in un semestre del 10%. Il FOI zompa a 124.75. Affinché il FOI resti a 113.41 ci deve essere inflazione 0. L'inflazione PER DEFINIZIONE è la variazione del FOI.
Ciao...bel video molto chiaro e interessante; 2 domande, dove parcheggi i soldi per esempio per acquistare se temporaneamente il prezzo scenderà a 95 o 90 o più basso ? Hai anche un canale che segue le azioni, visto che operi più sulle azioni ? Grazie e complimenti
In che senso dove parcheggio i soldi per acquistare se il prezzo scende? Su nessun asset (tranne le crypto) aspetto che il prezzo scenda, io compro appena ho dei soldi disponibili e ho deciso che quello è l'asset che voglio. Ho imparato che se aspetti che il prezzo scende, DI SICURO sale e non torna più giù.... sapessi quante volte ho acquistato 2 settimane dopo pagandolo di più! Io compro prevalentemente azioni ma le compro *A CASO*. Nella live di martedì farò anche vede qualche azione che ho in portafoglio (dato che devo mostrare uno dei miei conti titoli). Nel mio video "Strategia Darwiniana agli investimenti" ho spiegato perché io investo a caso. Mi spiace, ma quindi non faccio consigli specifici e non credo nel value investing. Ci credo un po' di più sulle crypto, dove ho le competenze per capire la tecnologia che sta sotto, ma sono mooooolto tradizionalista, Ethereum e Bitcoin e al massimo qualche alt famosa.
@@Stefanob. mah, non sono un grande fan delle poste. Costa pure 20 euro l'anno, non tanto ma nemmeno gratis. Io mi informerei sulle condizioni del deposito titoli (in particolare le spese fisse se non vuoi fare tante operazioni) presso la tua attuale banca. Quasi tutte le banche per avere il deposito titoli ti fanno aprire un conto corrente. In alternativa Fineco. Però parlo per sentito dire, io ho usato Banca Sella, banalmente le mie banche locali e Generali Saxo (dove sono arrivato per puro caso!) che userò per la live di domani.
Buongiorno. Cosa pensa dei btp con cedola al 4.4? Io non capisco questa passione per l azionario di molti investitori quando in alcuni periodi i btp sganciano cedole molto interessanti e sono molto meno rischiosi dell azionario
Ci ho pensato anch'io sia in questo che in altri momenti: perché devo andare di azionario traballante quando ho strumenti che mi sganciano un 6% di cedola? (4% per i miei gusti è poco). Intanto al momento la pagano i BTP Italia, che sono dipendenti dall'inflazione. Se, come spero, l'inflazione piomberà più rapidamente delle mie previsioni al 2% il BTP Italia renderà decisamente di meno. Sarà forse per irrazionale tradizione, ma ancora sono legato più alle azioni. BTP con cedola 4.4 dipende dal prezzo :-) Sarà sicuramente sopra 100 dato che ora un BTP a tasso fisso rende 2-3% a seconda della durata. Se sono i Maggio2033, al momento occhio perché hanno uno spread grosso. Sono offerti a 103 e richiesti a 100.40. E' il 103 che dovete considerare se volete comprarli! Conto a spanne rende comunque più di un 4%. Buoni per chi non vuole comprare azioni. Sempre attenzione a non avere solo titoli italiani però.
@@PaoloColetti innanzitutto grazie mille per la risposta. Cmq si mi riferisco al BTP con cedola fissa maggio 33 con ISIN 0005518128 che pochi giorni fa il prezzo per acquistarlo è sceso a 98 circa e offre il 4.40 di cedola fissa
Esteri puoi comprarli anche su Borsa Italiana. Li guardi, capisci come pagano le cedole (cosa non banale per nulla, ogni tanto sono complicati e con istruzioni criptiche), fai la tabellina... et voilà! Arriva il rendimento con la funzione TIR.X (XIRR in inglese). Eventualmente devi stimare il cambio che varia di anno in anno. Oppure li guardi anche su altra borsa tramite il tuo sito di Internet Banking.
@@PaoloColetti grazie. La difficoltà che trovo io , però, è riuscire a comprarli all'emissione! Vorrei tanto poter visualizzare i calendari con le condizioni cedolari in anticipo, come faccio per i btpi
@@paolosantaniello6622 eh, vorrei saperlo anch'io 🙂 Ma alla fine solo i titoli italiani fanno cose strane in emissione, mi sa che le obbligazioni normali vengono vendute ai grossi istituzionali che poi le rifilan... ehm, vendono alla clientela
No, faccio la live adesso dove acquisto solo per far followers :-DDD Sì, adesso il prezzo è addirittura più basso. Non capisco proprio perché ma io ne approfitto e tra 45 minuti compro!
C'è una formula particolare in Excel per calcolare i rendimenti percentuali come nei suoi esempi? Oppure un volumetto o guida semplice che mi istruisca? Grazie per la chiarezza.
Il foglio Excel è disponibile in descrizione. Inoltre c'è il mio video Calcolare i prezzi delle obbligazioni: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QzbAioeeGg4.html La funzione per calcolare i rendimenti delle obbligazioni a tasso fisso è REND (in inglese YIELD). Ha un po' di parametri e consiglio di guardarli nell'help di Excel. Però basta che ci sia una condizione un po' strana e non funziona più. Bisogna fare tutti i flussi di cassa e usare la funzione TIR.X (XIRR in inglese). Entrambe le funzioni le spiego nel video succitato
@@PaoloColetti Visto tutto. Forse per me è un po' troppo impegnativo. Comunque, la logica e l'esposizione dei calcoli e dei processi per mostrare i rendimenti, nei video sono molto chiare e mi/ci aiuta. Grazie.
@@paolocona5809 Eh sì, non è proprio banale. Sarebbe banale se lo strumento fosse semplice, ma cercano sempre di metterci qualche cosa strana per ingolosire l'investitore. Pensa che quando spiegavo queste cose al primo anno di economia... pochissimi erano gli studenti che le capivano :-((((((
Domanda banale di calcolo, visto che è un video per dummies 😂. Quindi se il rendimento medio dei titoli indicati è il 6%, è corretto dire che il montante finale, nel caso di investimento di 10.000 euro per 6 anni , è 10000*(1+0.06)^6 😅 grazie come sempre.
SE TI FIDI DELLO STATO ITALIANO conviene di sicuro. Io penso di comprare quello di giugno 2030 al 28 dicembre, così non ho da anticipare cedole al proprietario precedente, sempre se non ha un prezzo superiore a questo qui di novembre 2028.
@@PaoloColetti grazie Paolo. Quindi per nn pagare cedola bisognerebbe aspettare Maggio per acquistare? Se non ho capito male nel 2028 saranno Comunque rimborsati a prezzo 100?
@@fabiotiburzi77 Sono sempre rimborsati a prezzo 100 a meno di fallimento del debito pubblico italiano. Dipende da quali vuoi comprare, ce ne sono vari in circolazione. il 28/12 potrai acquistare quelli giugno 2030 senza pagare anticipi sulla cedola. Cmq pagare 1 mese di anticipo cedola non è poi tanto grave.
@@fabiotiburzi77 non è necessario però. Vedrai che il 28/12 io andrò a comprare quello che mi conviene di più. Tanto giu30 e nov28 offrono le medesime condizioni.
secondo me il calcolo non è corretto. l'extra cedola (la parte oltre l'1,6%) si calcola sull'aumento dell'inflazione semestrale e non sull'inflazione e basta. il file excel che hai messo a disposizione, nella colonna A ipotizza una crescita di inflazione semestrale e non l'inflazione semestrale... se tra un semestre e l'altro l'inflazione è stabile (ad esempio 3% semestrale e quindi 6% annuo), avrai solo la cedola base 1,6%!!!!
Non è così. Ho letto con cura i documenti del ministero. voi confondete spesso la variazione dell'indice FOI con la variazione dell'inflazione. Il rendimento è collegato all'inflazione, che è la variazione dell'indice FOI, non è collegato alla variazione dell'inflazione. Guarda l'esempio secondo di questa pagina www.dt.mef.gov.it/it/debito_pubblico/dati_statistici/coefficienti_di_indicizzazione_btp_italia/esempi_calcolo/index.html
guarda questa scheda del ministero su btp italia 2025 (che sono identici nel calcolo dell'"extra rendimento cedolare"). www.dt.mef.gov.it/export/sites/sitodt/modules/documenti_it/debito_pubblico/coefficienti_indicizzazione/btp_italia_20250526/Coefficienti-di-indicizzazione-BTP-Italia-novembre-2022-26.05.2025.pdf al momento dello stacco della cedola l'indice si azzera e riparte da 1. Alla fine del semestre si misura il suo incremento. Quello sarà il nuovo indice su cui si calcolerà il rendimento. è assolutamente corretto che il rendimento extra cedolare sia legato all'incremento del FOI, ma nel tuo file excel ipotizzi che il foi continui a crescere per tutto il periodo fino ad arrivare a 132 nel 2028!.
giustamente come credo tu abbia già ribadito...le cedole che si incassano andrebbero reinvestite .. facendo così forse dico io , si difende il valore del capitale. in ternini di reale potere di acquisto...diversamente se uno se le spende alla fine del periodo si trovera con un capitale svalutato... cosa ovvia per i frequentatori di questo forum.. ma non ai più.... ricordo bene anche io negli anni 80 i btp al 13 pct con l' inflazione al 15... quanta gente non ha riflettuto bene a quei tempi pensando di guadagnare
Esattamente, non si tratta di una vincita alla lotteria che può essere superata. Effettivamente Chi è nel mondo finanziario è abituato a reinvestire i guadagni. Dipende anche dalla situazione finanziaria di ciascuno, Se spendi più di quello che incassi Allora i guadagni finanziari purtroppo vanno spesi
Ascolto nel suo video che scherzando dice di non andare a gamba tesa e non prendere come il suo amico 100000 euro di bpt italia ...ok ! Ma secondo lei calcolando una piccola liquidità che è in parcheggio senza averne bisogno sicuramente per i prossimi 6 anni in che percentuale calcolando un valore 100 comprerebbe questi bpt ? Grazie
Se è PICCOLA direi tutto! Piccolo aneddoto sul significato di "piccolo". Qualche anno fa incontrai un imprenditore estero che voleva investire in cryptovalute. Gli spiego un po' e vedo che già ne capisce. Allora gli dico "mi raccomando, non più del 5% del proprio capitale" e lui mi risponde "sì, tranquillo, ho messo 200k e ora ne metto altri". E io "ma cazzzzz, ho detto non più del 5%!!!!" e lui "è meno del 5%"............. ah!!!!
Mi sono iscritto al suo canale che seguirò con piacere. Allora domani andrò a impegnare i famosi 100000 euro (magari ) avevo bisogno di una conferma che lei gentilmente mi ha dato.buona vita
@@fabioaversa8543 NOn vedi la descrizione del video? Se non la vedi perché sei da cellulare, è anche inutile che scarichi l'Excel perché sul cellulare è praticamente inutilizzabile. Cmq è qui: File Excel disponibile qui: www.paolocoletti.com/wp-content/uploads/youtube/BTP_Italia.xlsx
Complimenti per il video, è chiarissimo, volevo sapere dove e come si comprano i BTP italia, qualche dritta, e se possibile avere questo file di excel per la simulazione dei rendimenti dei BTP..grazie anticipatamente
@@matrixatrix4597 Certo! NOn è che faccio i file Excel e poi li tengo nascosti 🙂 Sta qui: www.paolocoletti.com/wp-content/uploads/youtube/BTP_Italia.xlsx
Assolutamente no, li compri a quanto vengono offerti. Il BTP Italia è il primo titolo che vedo offerto in emissione su una piattaforma (borsa italiana) che abitualmente fa mercato secondario.
è sempre in descrizione File Excel disponibile qui: www.paolocoletti.com/wp-content/uploads/youtube/BTP_Italia.xlsx Se non lo trovate, ho sbagliato qualcosa e ditemelo.
Oh my God... quota 97,28, rende il 4,3% lordo, dura 15 anni. Secondo me non ha senso. Se sei sicuro di tenere i soldi per 15 anni allora le azioni su un periodo così lungo rendono di più. Se invece hai bisogno dei soldi prima della scadenza, non ti mette al riparo da oscillazioni: se i tassi aumentano questo BTP crolla, considera che per ogni perde circa 15 punti per ogni punto di tassi che aumentano, è le montagne russe. Unico utilizzo, una superspeculazione sui tassi in CALO. Se calano di 1 punto, guadagni un 15% subito. Ma i tassi sono bassi e l'inflazione alta, difficile che calino di 1 punto.
@@PaoloColetti grazie mille. Mi fa piacere che apprezza gli investimenti azionari, di solito è uno strumento che spaventa. Mi conferma quindi che su lungo periodo 10-15 anni e an che più, è un investimento che ha senso. Grazie della disponibilità.
@@longonelcuore Ha senso dai 10 anni in avanti E NON VA VENDUTO IN PREEDA ALLA PAURA. Mi raccomando, diversificare per paese, non prendere solo azioni italiane (che è uno dei pochi mercati azionari che son 20 anni che fa schifo!) Sto facendo un po' di studi su quanto rendono in media nel lunghissimo periodo, appena ho tempo di fare i conti faccio un video.
@@dvg888 ***SE*** l'inflazione è come da previsioni astrologiche. Sappi che stai investendo basandoti sull'oroscopo! Io ne prendo una po', POCHI perché di obbligazioni ne ho poche: se per l'Italia va male io mi porto a casa un rendimento, se per l'Italia va malissimo mi porto a casa un grosso rendimento, se per l'Italia va bene mi porto a casa un piccolo rendimento.
Se l'inflazione aumenta si avranno grossi rendimenti con il BTP Italia ma allo stesso tempo il potere di acquisto diminuisce per la liquidità non investita (a meno che gli stipendi vengano aumentati) . Se dovesse diminuire l'inflazione si guadagna poco con il BTP ma il potere d'acquisto aumenta. Alla fine ci si rimette in ogni caso o mi sbaglio? P. S Scrivo da neofita in materia finanziaria
Quando rispondo dal cell non riesco a vedere a che video sto rispondendo, comunque tutti i file Excel li ho messi su questa pagina www.paolocoletti.com/youtube/ E quasi sempre trovate anche il link in descrizione sotto al video
Io ho solo un dubbio ma non piccolo: se compro un Btp Italia o Btpi intorno ai massimi dell'inflazione (es 7%) e accetto una cedola più bassa (diciamo 1%) sperando negli altri 7 punti di inflazione........se questa inflazione scende anche solo ad un 2% fisiologico io prenderò un 1% + 2% oppure solo l'1% Perchè è calata (non importa di quanto) da quando l'ho comprato io??
Buongiorno Paolo, complimenti per il video. Qualche settimana fa volevo acquistare nel mercato secondario un BTP Italia a breve scadenza (BTP Italia 24OT24), ho chiesto al mio gestore della banca cosa ne pensasse; me lo ha sconsigliato, perché secondo lui per varie questioni tecniche che non ho ben capito avrei avuto vari costi che mi avrebbe portato ad un rendimento basso come un normale BTP a tasso fisso o anche probabilmente meno di pari durata. Io pensavo invece di avere un rendimento più o meno come i tuoi calcoli del video. Non so se avrai tempo ma questo BTP Italia 24OT24 ha qualche particolarità che lo penalizzano, o secondo te , ammesso che l'inflazione rimanga secondo le previsioni ( cioè sopra il 5 il prossimo anno e sopra il 3 nel 24) il rendimento è superiore ad un BTP a tasso fisso con scadenza di due anni? Grazie mille
Sono BTP Italia, sono in vendita a 101.416, cedola 0.35% (diviso due). Rende un 6.36% lordo con le previsioni astrologiche di inflazione (5,3,3,3 semestrali)! Il suo problema è che ha un grosso spread, 100,55 in acquisto e 101,416 in vendita. non so quali costi intenda il consulente... forse 1/6 di cedola e di rivalutazione che tu devi girare a chi te lo vende, ma comunque poi ad aprile lo riprendi. Oppure la tua banca ti fa pagare caro INCASSARE le cedole (avevo una banca che aveva la commissione di "incasso cedole"). Altro non mi viene in mente
@@PaoloColetti grazie mille Paolo,scusa ancora, per non avere dubbi, 5,3 e 3,3 inflazioni semestrale (previsioni astrologiche) intendi 10,6 annuo e 6,6 annuo, o comunque 5,3 annuo e 3,3 annuo ?
@@marcobettini8614 No, avevo scritto 5,3,3,3 intendendo 5% il primo semestre, 3% il secondo, poi 3% quello dopo e 3% quello dopo ancora. In pratica Giorgia non riesce ad abbassare l'inflazione fino a maggio 2023 e resta sopra il 10%, poi ci riesce e la porta sopra il 6% (3% semestrale) a novembre 2023, poi i partiti al solito cominciano a litigare, cade il governo e l'inflazione resta tale e quale al 6 e qualcosa (3% semestrale) per un altro annetto fino a novembre 2024.
@@PaoloColetti riusciresti a spiegarmi la.questiome spread ? Vorrei comprare 18 k del btp italia 24 ma sto aspettando i tuoi video su come investire 20 k che tra i commenti ho letto che posterai a breve 😁
A caso! Ci sono gli analisti delle grandi banche d'affari che analizzano aziende di continuo per scovare quelle che hanno possibilità di crescita e le comprano, facendone alzare il prezzo. Per noi comuni mortali è impossibile batterli. Io quindi compro a caso, diversificando su paese e su settore (per quelli paesi dove investo troppo poco per diversificare prendo un etf)
@@killerpro98 *SOLO* per i soldi che DEVI tenere fermi per almeno 10 anni: VANGUARD FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating codice: VWCE ISIN: IE00BK5BQT80 C'è su Borsa Italiana
@@sixsoxsex1 è quello che faccio io *SOLO* per i soldi che terrò fermi almeno per 10 anni. Ok, io invece compero ETF su molti paesi diversi, ma chi ha meno soldi può comprare direttamente uno mondiale.
Ciao a tutti, all emissione ho acquistato questo BTP e nessuna sorpresa prezzo 100 speso 100. L altro ieri acquisto altri 10k a 96,5 e mi sarei aspettato di spendere 9650+commissioni+ rateo lordo maturato invece la banca mi addebito 9980+40 di commissione. Chiedo ma i 300 euro che ballano cosa possono essere? Grazie
@@giodb2125 Lo so, l'inflazione ad ottobre (che viene usata per il rateo di dicembre) è schizzata al 3,3% (vedi: www.istat.it/it/archivio/277589 ) e quella di novembre che è usata per gennaio è allo 0.6%. Ti anticipo che febbraio sarà 0.3% circa. Alla faccia di quelli che prezzavano questi BTP a prezzi infimi PRIMA di dicembre.
@@giodb2125 Ottobre ha fatto un 3.3% di inflazione (ricordi la questione del prezzo del gas?) che, sì, proiettata su 12 mesi fa ben il 47.6% (l'inflazione mensile si compone come gli interessi e quando è così alta l'effetto si sente). D'altronde il prezzo del gas sarà ad occhio triplicato. Questo non vuol dire che l'inflazione dell'anno è il 47% perché negli altri mesi si è prontamente data una ridimensionata. Diciamo che chi ha comprato i BTP a novembre ha fatto un affarone (e per altro era già nota l'inflazione di ottobre e quindi il 3.3% era già annunciato)
Ah beh, IO CI CONTO che tra 6 anni l'azionario si riprenda! Ma è solo astrologia 🙄 Io metto lì solo ciò che potrebbe servirmi nel medio periodo, il resto lo metto in azioni sin da adesso
Una buona giornata, volevo chiedere se non sia da accumulare IT0005425233. In 13 anni vuoi che il PIL non si rialzi?. Conoscevo un Paolo a Possagno, tu sei troppo giovane?. Ringrazio anticipatamente dell'attenzione e cordiali saluti.Tiziano.
Ho fatto una videorisposta qui ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-GcMyPutEr9M.html Sempre che sia quello che scade tra 30 anni (leggo ora che forse intendevi il btp futuro)
Complimenti video spettacolare, francamente sono un pò più pessimista sull'inflazione quindi penso di mettere certamente qualcosa su questo btp italia. Mi sono un pò mangiato le mani perchè volevo prendere questo btp romania XS2538441598 che è stato sotto 100 per diversi giorni e ora è esploso. Come lo vedi per diversificare rispetto ai titoli nazionali? alla fine il rating rumeno è allineato al nostro
avevo notato anch'io che c'era un BTP Romania con lo stesso rating dell'Italia e mi ero stupito :-) O la Romania sta andando meglio di come ci immaginiamo o l'Italia sta andando male. E' un tasso fisso, prendilo SOLO se vuoi portarlo fino a scadenza perché se i tassi mondiali aumentano il suo prezzo cala. Dubito che la Romania vada in default, ma "mai dire mai". Se lo usi per diversificare ci metterei accanto anche uno di qualche stato più affidabile, non so un AA. Sto guardando ora i rating di S&P... l'Italia è giudicata peggio del Botswana, delle Filippine, della Tailandia, del Cile, Arabia, Malesia, Malta..... non sono esperto di politica internazionale, ma secondo me anche i rating hanno un po' in comune con i movimenti di pianeti e stelle. Avrei voluto fare una statistica di che rating mettevano le agenzie a bond che poi sono falliti... ma ho troppe cose da fare :-)
@@PaoloColetti sono pienamente d’accordo. Sarebbe giusto un piccolo investimento perché ha una bella cedola. E comunque attendo che riscenda sotto 100 ormai.
Ciao Paolo è la prima volta che vedo i tuoi video.....l'ho appezzato molto!! Mi piacerebbe avere un tuo parere su obbligazioni di stato della Romania sempre tassati al 12,5% scad set29 e cedola annuale al 6,675% isin XS2538441598. Grazie Fabio
Una bella obbligazione "plain vanilla" senza regole strane. Paga 6.675% annualmente, quota leggermentwe sopra 100 e quindi rende leggermente meno di 6.5% lordo. Tassata sempre 12.5%. Unico problema PER ORA è che non vedo nulla in offerta, ma i mercati son chiusi e sicuramente lunedì ci saranno offerte. Dipende da quanto ti fidi della Romania, la sua affidabilità è considerata leggerissimamente meno dell'Italia.
Perché sei contro al 110%. Aiutare la società a riqualificare e a rimodernare le abitazioni anche in vista di un risparmio energetico è così peccaminoso? È così gravoso sui conti? Non capisco. Eppure in Italia è sempre tutto estremamente ingessato!
Sono contro alla scelta delle tempistiche per attivarlo e alle regole fatte con i piedi e cambiate di continuo. Ho risposto all'inizio della live qui: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-nwqVHrDxezE.html
Ciao Paolo, ho simulato sul tuo foglio excel il Btp Italia Ot27 Eur isin IT0005388175 e mi viene un rendimento lordo del 6,60%, puoi fare un check anche tu se riesci? Perchè a questo punto vista la duration nonostante le commissioni sembra essere davvero il più conveniente (ha pagato cedola il 28/10). Grazie mille
