Come scegliere le migliori obbligazioni su Borsa Italiana 

Provvederò a mettere il primo spot pubblicitario al terzo minuto allora 😂

🤭@@PaoloColetti

Tra 6 giorni esce, non posso oberare il canale altrimenti vi stufate

Grazie mille, non conoscevo Paolo Balasso e adesso guardo

La cosa migliore è fare un mix: prima i filtri nella colonna, poi copia eincolla su excel perché quest'ultimo rende più facile selezionare i mesi per le spese programmate, e per il valore delle quote e lotti (esmpio coi filtri dle sito puoi selezionare solo un tipo di volume lotto per volta: solo 1k, solo 2k, solo 5k... invece con excel è possibile avere1k+2k+5k ma evitare i 50k e 100k)

Grazieeee

Si, in effetti è uno strumento trattato poco. Un bel video ci starebbe Paolo!

e io che per anni mi sono guardato le obbligazioni cercandole in giro... sigh!

Solo che se sei già zeppo di BTP hai una esposizione esagerata sull'Italia. Vero che le aziende italiane non sono il governo italiano, ma un pochino legate lo sono. Cmq con la tassazione attuale è dura che convenga una obbligazione aziendale.

inoltre in caso di successione.. cross fingers.. è vero che le governative sono esenti .. da tasse ? ad ora ...

Se continuano a salire i tassi così tanto vedrete un portafoglio INTERAMENTE di obbligazioni!!!

Quelle è molto più difficile acquistarle in emissione, non ho mai sentito di banche che le offrissero.

Il prezzo è quello del momento in cui Vendi, i soldi li prendi mi pare 2 giorni lavorativi dopo

dipende da quanto ti aspetti di inflazione

è un punto MENO di quando ho fatto l'ultima analisi. Ora con l'inflazione al 3% rende il 5% lordo....

Hard! Quelle due parole sono una bestemmia su questo canale! Secondo me se hai 10 anni di tempo investi in un etf azionario, Se hai soldi da mettere in cassaforte per un periodo inferiore ai 10 anni investino obbligazioni. Investire non etf obbligazionario per soldi dei quali vuoi mantenere il capitale intatto non funziona Ok, I tuoi sono ad alto rendimento, ma metti che arrivi una crisi sul debito dei paesi con basso rating e contemporaneamente rialza dei tassi, quegli etf obbligazionari li trovi a molto molto meno di quanto le avevi acquistati. Improbabile che si verificano tutte e due, ma non dimentichiamo che erano soldi che tu volevi mettere al sicuro con capitale garantito Perché avevi qualche spesa prevista

Non saprei che dire... replicano un indice che può andare come gli pare :-)

Se è a tasso fisso paghi il rateo SENZA il 12.5%. Se è a tasso variabile è un casino.

Boh. Penso che la seconda sia Quanti giorni mancano alla scadenza mentre la prima sia un calcolo che fa sì che tu possa determinare la variazione di prezzo quando i tassi variano di 1, dovrebbe essere sempre più piccola della seconda

Scusa Paolo una domanda . Lotto minimo cosa significa 1000 lotti prezzo 90 eur per esempio.Mille lotti 90 eur paghiamo oppure 90.000 eur 1000 lotti?

Al momento con diretta pago 0 Grazie a voi 😂 Comunque io ne compro così poche di obbligazioni che le commissioni sono irrilevanti per me

@@PaoloColetti grande. A questo servono i followers 😀. Ottimo il tool del video. Grazie del tuo lavoro👏

E poi che fai, le trasferisci su Fineco o lasci tutto su Directa?

@@lucagran trasferisco su fineco. Non ci sono costi a farlo

@@lucagran non ho un conto su Fineco. Io sono un cassettista, compro e dimentico, dimentico anche dove si trovano. 🙂

La zia che spontaneamente si fa consigliare? Anche quando l'impiegato della banca le dirà di non stati a sentire? Questo è un argomento Molto spinoso sul quale volevo fare un video con qualche testimonianza

@@PaoloColetti diciamo che aiuta il fatto che le avevano fatto comprare fondi obbligazionari da quello che ho capito e ora sono in negativo, quindi è alterata.

@@redz4110 Bisogna essere CRETINI per far comprare alla gente fondi obbligazionari quando i tassi erano a zero... vero che nessuno può prevederli, ma dove volevi che andassero?

Su educati e finanziati c'è un video specifico sulle tasse.

La domanda è chiarissima, ma non so la risposta. Lo stesso Ministero delle Finanze italiano butta fuori solo tramite comunicati stampa, ci sarebbe un calendario ma è molto vago

@@PaoloColetti grazie mille professore per la risposta. Continuerò a guardarla su RU-vid di sottofondo così vedo tante pubblicità 😁

@@danieleChiara così mi piace, ogni pubblicità faccio un quarto di centesimo di euro!

1. No, ci sono casi in cui paghi DI PIÙ di tasse, una bella fregatura. Tra 6 giorni il video 2. Si è invertita perché la gente pensa che tra un anno i tassi Calino e se hanno ragione poi ti trovi a dover investire a lungo termine a tassi ancora più bassi

@@PaoloColetti chiaro! Ora mi tocca aspettare sei giorni per il video sugli zero coupon!

@@tecofab purtroppo youtube non mi fa condividere i video privati usando solo il nome utente, ma vuole l'email. Altrimenti li condividerei!

una buona serie di video sono questi tre. Chiaramente PUOI essere sotto dopo 10 anni, ma guardando gli istogrammi a 10 anni puoi farti un'idea di quante sono le possibilità e quindi quanto te la senti di "rischiare" rispetto al rendimento. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-aWLWt5812jk.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gRW3sxF1yTI.html

@@PaoloColetti li guardo. Grazie

Scusa, intendi vendere per comprare altri a più breve durata che rendono di più?

@@drosottera8741 vendere i brevi per comprare quello, perchè rende di più.

Guarda il mio video su quanto rende il mercato azionario e analizzo anche a 20 anni e guarda quante volte va negativo. E considera che lì non metto il 3% di dividendi che arriva. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-aWLWt5812jk.html

1. genererebbe delle PLUS e pagheresti 2. emesso a 103, qui c'è un po' un casino. Non sappiamo esattamente come le banche faranno i calcoli. Un utente ha avuto UNA SINGOLA esperienza dove per una emissione sopra 100 la banca ha calcolato brutalmente venduto-comprato come plusvalenza. L'altra alternativa è che tu compri a 96,9, il prezzo teorico è circa 101 (ipotizzo, dipende da quanti anni sono passati dall'emissione), quindi fai 3,1 di PLUS su cui paghi le tasse e 1 di MINUS ma come reddito da capitale, che forse ti vale come minus. Insomma, mi sa che hai sbagliato esempio o hai confuso minus con plus, se vuoi fare minus devi comprare a più di 100.

La ringrazio della gentile risposta, buona giornata. @@PaoloColetti

abbi pietààààààààààà, meglio una risposta sul video!

@@PaoloColetti right! copio incollo: Disclaimer: Può essere che stia dicendo una gran vaccata! Dal mio punto di vista c'è un altro motivo per preferire i bond che viaggiano sotto i 100: i rendimenti effettivi a scadenza vengono calcolati male e più ci si discosta dai 100 più l'errore aumenta. Questo credo avvenga perchè non si considera che sto investendo meno del valore nominale ed il rendimento andrebbe misurato in relazione a quanto investito non a quanto mi verrà ridato. esempio (da borsa italiana): Btp Tf 2,15% St52 Eur (IT0005480980) Rendimento effettivo a scadenza lordo 4,5 Rendimento effettivo a scadenza netto 4,13 Prezzo di riferimento 62,56 Data di riferimento 07/07/2023 Acquisto 62,59 di questo bond. Già da subito prendo una cedola del: 2,15x100/62,56 x = 3,44% a scadenza poi ottengo il capital gain che incide sul rendimento annuo % di: 100-62,56 = 37,41 /29 = 1,29 1,29x100/62,56 x= 2,06% il mio rendimento lordo effettivo a scadenza è di: 3,44 + 2,06 = 5,5% prova del 9 con flussi di cassa: -62,56 + (2,15x29) +100 = 99,79 /29 = 3,44 3,44 : 62,56 = x : 100 x = 5,50% Quando mi sembra che tutti stiano facendo un errore grossolano sono solito chiedermi se non sia io a commettere qualche vaccata ma ho fatto però i conti più volte su differenti titoli e non trovo errore.

12.5

@@PaoloColetti grazie

Dipende molto dalle commissioni che paghi punto Paradossalmente Se non paghi commissioni e hai un importo piccolo da allocare complessivamente in obbligazioni, puoi investire €1000 su ogni obbligazione. Io solitamente cerco di stare sui 5000. Diciamo che investire in dieci stati diversi è già una buona diversificazione

@@PaoloColetti grazie! Gentilissimo

Non so se può tornarti utile, ma il Prof. ha da poco fatto uscire un video al riguardo (non europeizzato), nel quale raffronta alcuni tipi di portafogli tra cui anche l'All Weather.

Esce tra una settimana un foglio Excel con tutto lo spiegone e il "calcolatore" del maledetto prezzo teorico, per verificare se lo stai comprando sotto o sopra il prezzo teorico. Sempre sfruttando le formule di Matteooooooooo

Ehhh, no purtroppo mai trovato

@@user-sm3qt3wv1k meglio le cedole più alte all'inizio ché il contrario

Stasera esce la formula astrusa che separa reddito da capitale da reddito diverso

@@PaoloColetti grazie

Confesso che non lo so

@@PaoloColetti e impossibile che un pof. illuminato come lei non lo sappia. Lei è depositario di tutto lo scibile possibile, pendiamo dalle sue labbra. 😙😆

forse non sono così convinti (i mercati), che oltre alla BCE, anche la FED non non si fermi così presto con i rialzi dei tassi...

Sono sicurissime, anche se ovviamente nulla è sicuro al 100%. Il motivo per non comprarle però è che rendono ancora meno. Diciamo che ognuno si fissa il suo livelli di rischio e compra obbligazioni con quel livello di rischio o superiori. Se vuoi la certezza più alta, e ti capisco, ovviamente la BEI è una delle scelte migliori. E se i tassi salgono ancora anche io passerò ad obbligazioni di emittenti più sicure, finché rendevano il 2% non ne vale la pena per me.

@@PaoloColetti Dovrebbe dipendere dagli obiettivi( ruolo all'interno del portafoglio ), ovvero se devo comporre la parte obbligazionaria di un portafoglio 50 azionario e 50 obbligazionario laddove il ribilanciamento tra asset decorrelati ma comunque tendenzialmente redditizi ( bond- azioni), produce valore. Cioè la componente obbligazionaria non dovrebbe servire a generare alti rendimenti, ma più come decorrelante per la parte azionaria ed limitare errori di timing sul "generatore di rendimento" per eccellenza, ovvero l'azionario: Ad oggi, ad esempio, facendo un 50/50 ( bond AAA scadenza circa 10 anni )nonostante orizzonte temporale consenta una maggiore esposizione azionaria, riesci a correggere eventuale errore di timing. Se azionario crolla, vai a mediare l'azionario liquidando le obbligazioni potenzialmente in gain, se azionario inizia a salire e triplica in 10 anni, non ribilanciando, ti troverai con esposizione azionaria aumentata come da obiettivo.

Se segui il canale saprai che NON mi trovi d'accordo. O meglio, quello che dici è verissimo senza alcun dubbio, ma non voglio limitarmi i rendimenti andando a inserire obbligazioni in portafoglio. Il secondo scenario che descrivi pare tranquillo ma in realtà mi sono segato pesantemente i rendimenti. Purtroppo nel video in cui ho mostrato queste strategie ho calcolato solo rendimento MEDIO e volatilità, sarebbe stato interessante mostrare l'istogramma dei rendimento per vedere la tua strategia 50-50 quanto mi parava da possibili crolli iniziali ma quando dall'altra parte mi costava in possibili mancati guadagni. Quando ho mostrato questo tipo di istogrammi per il PAC (altra tecnica anti-cadute iniziali dell'azionario) mi sono stupito io stesso quanto mi costava cara quella strategia e quanto poco mi dava in cambio come sicurezza. Forse potrei fare una video-analisi specifica "perché non metto obbligazioni in portafoglio" in cui mostro proprio questo aspetto. @@tex87burnsector56

@@PaoloColetti Il problema che i rendimenti futuri non si conoscono, e si tende a stimare per il futuro un rendimento simile a quello passato. Dopo 10 anni di crescita azionaria ininterrotta ( solo periodi ribassisti brevi ) le probabilità di ottenere rendimenti futuri elevati da un allocazione 100% azionaria, cominciano ad essere meno alte. Bisognerebbe testare anche un periodo come può essere quello dal 2000 al 2010. In quei casi la presenza di bond può davvero fare una certa differenza. Prova a fare dei test i cui parti con allocazione 50/50, ed eventualmente, vai a smaltire più rapidamente la parte obbligazionaria investendola nel mercato azionario, durante le flessioni fisiologiche che in 10 anni si verificheranno sicuramente. Comunque sarà sicuramente interessante la video analisi di cui parli, sempre considerando "i periodi prolungati " negativi per l'azionario ( tipo 2000-2010 ).

No, è interessante perché se hai minus non paghi le tasse

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5tVceUKlk48.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iobPGQ2_t64.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-kYDN5uWi7fw.html

Dai che molto probabilmente ti andrà bene!

Esce un video tra una settimana esatta,lo ho già registrato. Cerca con Google Altroconsumo tassazione zero coupon

ehhh, ma le cedole alte e la facilità di accesso perché su borsa italiana sono molto liquidi... sono un grosso incentivo, più del patriottismo!

Io del patriottismo non mi interesso ma avere btp che mi staccano cedola 4,75% annua a me piace. E spero che anche i cedola 5% arrivino a 100 per comprarli. Poi sono 20 anni che sento la tiritera del fallimento italia e sono 20 anni che investo anche su buoni postali (avevano interessi annui sopra al 5%) e btp e di cedole ce ne ho incassate un bel po'. Quante probabilità ci sono che italia dichiari default e mandi gambe all'aria mezza europa? E quante probabilità ci sono che l'europa non intervenga a evitare un potenziale effetto domino causato da default italico?

@@spmail62 Io sono 40 anni che sento del default dell'Italia 🙂 Cmq eventualmente non sarà un default totale, ma una limatina-ina-ina.... questo è il vero rischio!

@@spmail62 anche se non arriva il default se ti trovi i BTP in portafoglio a 40 scommetti che non dormi la notte finché non li vendi con una mega perdita. Poi dopo arriva un altro Draghi+Monti e salvano il carrozzone dando un calcio al barattolo per i prossimi 20 anni, e riportando i BTP a 100, però tu intanto hai venduto.

@@syncmeandroid io sono oltre 20 anni che detengo btp e dubito che venderei. Sono un tantino abituato alle oscillazioni in bene ed in male, e alle varie storie. E sono 20 anni che guadagno

Prendiamo una obbligazione che quota 110 e dà cedole da 8% e una che quota 90 e dà cedole 1%. Supponiamo che entrambe rendano LORDO la stessa cifra, diciamo 4%. Sembrerebbe che per entrambi il rendimento NETTO sia 4%*(1-0.125)=3.5% E invece no. Sulla prima paghi il 12.5% di tutte le cedole e poi prendi una minusvalenza su quel 10 (che potrai usare in futuro.... se non ti scade!). Sulla seconda paghi il 12.5% di cedole irrisorie e paghi il 12.5% su quel 10 di differenza MA se hai fatto minusvalenze in passato (con obbligaz, con etf, con azioni) allora le usi e non paghi tasse., Quindi con la seconda potresti pagare meno tasse del dovuto se hai minusvalenze pregresse. Con la prima invece cornuto e mazziato, paghi PIU' tasse del dovuto e ti danno come compensazione una minusvalenza che FORSE riesci ad usare.

@@PaoloColettiGrazie molto chiaro, ma se acquisto sotto 100 e non mi interessa compensare niente meglio una obbligazione con cedola alta che una con cedola bassa...no?Grazie

@@sterikale no, è irrilevante a quel punto, il rendimento tiene conto di cedola e della differenza di prezzo e anche di QUANDO li prendi. Se il rendimento è uguale, allora (a meno di stranezze fiscali) è uguale

@@PaoloColetti Tenendo conto anche l' andamento dei tassi, se calano quelle a cedola alta salgono di più di prezzo di quelle a cedola bassa e se i tassi salgono quelle a cedola alta perdono meno di quelle a cedola bassa...

@@sterikale Ok, ma i movimenti dei prezzi sono in modo tale per cui il rendimento resta uguale. Poi a me del prezzo non interessa perché le obbligazioni le compro per tenerle fino a scadenza.

dunque era un tuo lapsus o sono io che non ho capito una fava ? vorrei solo essere sicuro di aver compreso bene il meccanismo

Penso di sì, ma confesso che non ho mai studiato bene la fonte

@@PaoloColetti non riesco a trovare articoli che ne parlino

@@antonioorefice1605 Irlanda paga il 15% di witholding tax sui dividendi da azioni americane, Lussemburgo 30%...quindi occhio!

DIPENDE, se sono a “replica sintetica” la tax è comunque il 15%. Se “replica fisica” non ho certezze e non mi pronuncio!

potrebbe fare entrambi ma anche allungare la durata

@@PaoloColetti allungare la durata forse sarebbe il minimo, il problema grosso potrebbe essere diminuire la cedola, oltre alla minor entrata cedolare crollerebbe anche il valore di mercato. Il mio portafoglio è sovraesposto in btp italia, ma non so con cosa cambiarli.

A scadenza quota quanto è previsto di rimborso, quasi sempre 100. Quello è che ti rimborsano.

@@PaoloColetti ok, quindi l'ipotesi di un prezzo diverso vale esclusivamente se vendo prima...

@@x-fil sì, oppure rari casi in cui è previsto dall'obbligazione un rimborso differente da 100

Bisogna intervistare Matteooooo

La legge italiana prevede 8 anni di reclusione per rispondere a questa domanda e non sto scherzando. Onestamente sono TUTTI UGUALI, quelli a scadenza vicina sono perfettamente allineati come rendimenti COMPRESO il btp futura. Quindi non è che vendendolo cambia qualcosa se ne compro un altro con la stessa scadenza

Come le sembra il btp 0 dicembre 2024? Volendo investire una cifra di circa 100mila quanto renderebbe alla scadenza? Grazie e complimenti per i contenuti dei suoi video!

In effetti potrei scrivergli una mail!

Non lo so. Qualcuno conosce Matteoooo?

Non sai quante, e devi vedere il video che esce tra una settimana che parla di come vengono tassate le zero coupon e di come calcolare, sempre grazie alla formula di Matteo, il prezzo teorico

@@PaoloColetti ZC follia pura! Forse peggio era solamente la fiscalità degli ETF. Comunque Matteoooo lavora al MEF e non ce lo dice.

Il rischio Secondo me non è una sforbiciato in stile Grecia ma una limatina, soprattutto alle cose che pagano alta cedola dicendo all'elettorato che quelli sono dei brutti speculatori che stanno ingrassandosi a spese dei cittadini

Guarda il secondo video sul rendimento del mercato azionario. Solitamente rende oltre il 7% e mostro anche, che è la cosa più importante, quanto sono le oscillazioni attorno a questa media. Chiaramente se vuoi la certezza, allora btp. Ho fatto anche un video se conviene prendere obbligazioni quando i tassi sono abbastanza alti e ho verificato che la strategia non paga GIUST

Ci sono solo i tassi fissi, non sbagli.

Stai facendo un GRANDE lavoro Paolo...

Non so, immagino ma non so