Calvinismo vs. Arminianismo | Quem está certo? 

De joelhos , o calvinista e o arminiano não tem diferença "Augustus Nicodemus

Sou armeniano , Mas quem recebe o senhor Jesus, como o seu Senhor e Salvador, É o suficiente para ser salvo.

Eu tinha alguma tendência para a predestinação, conforme expõe o calvinismo. Depois de estudar a Bíblia, passei a observar o arminianismo como lógico e bíblico.

Atos 10:34-35 Deus não faz acepção de pessoas, Ele ama todos os seus filhos da mesma forma, porém cada um escolhe se quer ou não viver neste amor.

Fui criado em uma igreja arminiana, tive uma educação arminiana e meus pais são tbm. Mas antes de nem saber quem era Calvino, sempre tive algo no meu coração que sou eleito. Minha consciência pesa em cada ação pecaminosa, diferente de todos meus amigos. Sempre me julgava e me martilizava por errar sempre. Até que conheci o calvinismo e isso mudou minha vida. Me sinto leve e cada dia entendo que sou apenas um miserável pecador que preciso da justificação de cristo na minha vida

Me tornei arminiano de 5 pontos convicto depois de ler o livro Arminianismo: a mecânica da salvação

Não devemos esquecer que, tanto Arminianismo como o Calvinismo são Linhas teológicas, são interpretações de verdades bíblicas! Tais interpretações/linhas teológicas NÃO são inerrantes e/ou infalíveis - apenas a Palavra de Deus escrita é inerrante e infalível, e por esse motivo avaliamos qualquer interpretação e/ou doutrina à luz dessa Palavra! Não desmerecemos Armínio e Calvino, bem como os seguidores, contribuíram muito para teologia, numa época de trevas no conhecimento! A Bíblia declara que Deus é Soberano, e igualmente declara a liberdade de escolha e responsabilidade humana - são duas verdades bíblicas inquestionáveis! Entretanto, como essas duas verdades se harmonizam, vai além da compreensão humana assimilar! Mas, isso é bem mais comum do que percebemos... Por exemplo: a dupla natureza de Jesus - Jesus é completamente homem e é completamente Deus! Jesus não é metade homem, metade Deus... é 100% homem e 100% Deus, ao mesmo tempo - como harmonizar isso?! A compreensão humana não alcança a harmonização de tais verdades! O que devemos fazer então? Crer, do jeito que a Bíblia expõe: Jesus é verdadeiramente homem e é verdadeiramente Deus! Enfatizar uma verdade em detrimento de outro gera erros doutrinários. Que possamos levar a sério a declaração da Reforma: "Sola Scriptura"!!!

Sou Arminiana pelo simples fato que Jesus disse:"‭‭- Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo o que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna."(Jo 3:16) Deus amou o mundo, e não alguns, e isso não quer dizer que por Ele amar a todos, vai salvar a todos, mas Ele só vai salvar aqueles que crerem nEle, e não só crerem de boca, mas viverem nEle, por meio do Espírito Santo, dando frutos. ‭‭"- Eu sou a videira verdadeira, e o meu Pai é o lavrador. Todo ramo que, estando em mim, não der fruto, ele o corta; e todo o que dá fruto ele limpa, para que produza mais fruto ainda. Vocês já estão limpos por causa da palavra que lhes tenho falado. Permaneçam em mim, e eu permanecerei em vocês. Como o ramo não pode produzir fruto de si mesmo se não permanecer na videira, assim vocês não podem dar fruto se não permanecerem em mim. - Eu sou a videira, vocês são os ramos. Quem permanece em mim, e eu, nele, esse dá muito fruto; porque sem mim vocês não podem fazer nada. Se alguém não permanecer em mim, será lançado fora, à semelhança do ramo, e secará; e o apanham, lançam no fogo e o queimam. Se permanecerem em mim, e as minhas palavras permanecerem em vocês, pedirão o que quiserem, e lhes será feito. Nisto é glorificado o meu Pai: que vocês deem muito fruto; e assim mostrarão que são meus discípulos. Como o Pai me amou, também eu amei vocês; permaneçam no meu amor. Se vocês guardarem os meus mandamentos, permanecerão no meu amor, assim como também eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai e no seu amor permaneço.(Jo 15:1-10)" Também sou arminiana, pelo fato de que a vontade de Deus É Soberana sim, mas que Ele nos deu livre arbítrio para seguí-lO, não que seja uma coisa nossa, Deus nos oferece salvação, O Espírito Santo nos convence do pecado, ‭‭"Mas eu lhes digo a verdade: é melhor para vocês que eu vá, porque, se eu não for, o Consolador não virá para vocês; mas, se eu for, eu o enviarei a vocês. Quando ele vier, convencerá o mundo do pecado, da justiça e do juízo: do pecado, porque eles não creem em mim; da justiça, porque vou para o Pai, e vocês não me verão mais; do juízo, porque o príncipe deste mundo já está julgado.(Jo 16:7-11)", Deus nos oferece salvação, podemos rejeitar, ou aceitar, aceitar que estamos errados e precisamos de um Salvador, ou rejeitar, negando a Bíblia, negando que o que fazemos não está errado, e que não há problema algum, e que a Bíblia não é um livro inspirado e que ela nãonpode determinar o que devemos ou não fazer, rejeitar a mensagem da cruz, ou aceitar Jesus como Único e Suficiente Salvador, usar a Bíblia como regra de fé, aceitar que q Bíblia é inspirada por Deus e quando ela diz que estou errada, devo aceitar e me arrepender e buscar me corrigir pedindo a ajuda do Espírito Santo para me libertar de práticas pecaminosas. Também porque a Bíblia diz em ‭‭1Timóteo‬ ‭2:1‭-‬4‬:"Antes de tudo, peço que se façam súplicas, orações, intercessões e ações de graças em favor de todas as pessoas. Orem em favor dos reis e de todos os que exercem autoridade, para que vivamos vida mansa e tranquila, com toda piedade e respeito. Isto é bom e aceitável diante de Deus, nosso Salvador, que deseja que todos sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade.", ou seja, Deus quer que oremos, façamos súplicas, intercessões e ações de graças pelas pessoas e também pelas autoridades, para que possamos ter paz, viver uma vida mansa, tranquila, piedosa e de respeito, porque isso é bom e agradável a Deus, que deseja que TODOS SEJAM SALVOS, e que deseja que TODOS CHEGUEM AO CONHECIMENTO DA VERDADE, sem contar que a Bíblia diz em 2Pedro‬ ‭3:9‬:"O Senhor não retarda a sua promessa, ainda que alguns a julguem demorada. Pelo contrário, ele é paciente com vocês, não querendo que ninguém pereça, mas que todos cheguem ao arrependimento.", talvez isso explique ‭‭Marcos‬ ‭13:10‬:"Mas é necessário que primeiro o evangelho seja pregado a todas as nações." Que diz que antes de Jesus vir, O Evangelho precisa ser pregado à todas as nações, e pra que? Para que todos tenham a oportunidade de se arrepender e serem salvas, porque nosso Deus não é injusto, Ele É Deus justo, e por isso Ele nos dá salvação por meio de Jesus, que m0rr3u por todas as pessoas, Deus dá oportunidade para todos se arrependerem e serem salvos, mas nem querem aceitar a oportunidades, nem todos querem seguir Jesus, é claro que como dito, O Espírito Santo É Quem convence do pecado, mas você tem o livre arbítrio de aceitar que você é um pecador, que seu coração é voltado para o mal e assim se humilhar diante de Deus, ou rejeitar a voz do Espírito Santo em sua arrogância e prepotência de que você não está errado, que não é pecador, e que não precisa de Deus, ou dizer que a Bíblia precisa ser reescrita, e que Deus tem que te aceitar do jeito que vc é para sempre, pq vc não precisa mudar, e que Deus não liga pra isso, e que é so se arrepender toda vez que pecar, "vou pecar hj, dai eu me arrependo, dai eu vou e peco de novo e me arrependo pq tenho ctz que Deus vai me perdoar", Deus perdoa sim, mas Ele não quer que vc se arrependa, e volte a pecar de propósito só pq vc sabe que Ele vai te perdoar, Ele quer que vc lute contra o pecado e não viva nEle, pq aquele que se arrepende e luta contra o pecado, para abandoná-lo, e para viver uma vida santa, esse mostra que ama a Deus, e mostra que a Graça de Deus agiu nEle, pq a graça que não transoforma não é graça e não é Evangelho.

Sobre esse assunto: ambas as partes pedem pra que vivemos uma vida segundo as escrituras, resumindo, que nossa forma de viver seja uma vida que agrade a Deus, do início ao fim. A discussão sobre esse assunto é interessante, levam para o mesmo caminho com formas de pensar diferente. No final o calvinista crê que irá para o Céu porque é um predestinado, e o arminiano crê que irá para o Céu porque fez a escolha certa. E Deus receberá ambos.

Fui da Assembleia de Deus por vinte anos, hoje eu e minha família somos presbiterianos, graças a Deus. Com todo respeito a outras denominações sérias do Brasil, vim conhecer a Bíblia com profundidade em uma igreja de linha reformada. Hoje vivo um novo tempo. ❤✝️

SÓ EXISTE UM CERTO EM TUDO. CRISTO JESUS.

As duas correntes teológicas são interessantes, mas vamos pensar por um lado, o Calvinismo diz que somos predestinados ou seja que Deus tem controle e soberania sobre à vida de todos, e que a uns destina a salvação e a outros a perdição, se formos pensar assim, a responsabilidade de nossos pecados não pertence a nós, mas sim a Deus, afinal ele está por de trás de nossas escolhas, porque por mais que eu tente lutar contra o pecado e encontrar à graça, não poderei alcançar, pois Deus não me escolheu, por isso à linha teológica Arminianista é a que mais faz sentido para mim, pois nela encontro a livre escolha entre negar e aceitar à graça divina, entre rejeitar ou acolher a salvação, da mesma forma como Deus deu autonomia para Adão e Eva decidirem entre comer ou não do fruto do Éden, mas é claro que com uma advertência, "se comerdes certamente morrerás" eu não creio que Adão e Eva foram predestinados por Deus a falhar, mas sim que eles escolheram comer ao invés de negar, isso expõe o livre arbítrio que Deus dá a humanidade entre rejeita-lo ou aceita-lo, isso mostra que Deus é justo e não é tirano.

Aquele Que Perseverar Até Ao fim Será Salvo

Sempre imaginei que o pessoal do calvinismo eram aqueles que se tornaram calvos... E pensar que eu estava errado.

Nenhum dos dois,pous houve grandes pregadores que ao invés de discutirem perdendo tempo ganharam muitas almas pra Jesus

Não sou arminiano e nem calvinista... Simplesmente um cristão que segue a palavra de Deus e os ensinamentos de Jesus Cristo...

Sou 100% Jesus, creio que o evangelho e pregado e vai da pessoa aceitar ou nao, se for salvo sera salvo e nao se desviara do caminho entretanto se porventura se afastar de Deus e fazer as obras da carne acabara se perdendo como o filho prodigo Deus estara esperando o retorno dele mas vai dele querer retornar ou não

Para nós, batistas, embora temos tendências ao arminianismo, não acreditamos na perda da salvação. É interessante fazer essa distinção.

Vídeo não foi imparcial, arminianos não argumentam que precisam gerar desejo por Jesus por conta própria

Arminio tinha inconsistências nos seus pensamentos, tal como a perda da salvação ocorrer a cada segundo como se fosse uma troca de roupa. John Wesley aprofundou isso. Não se perde a salvação como se troca de roupa. Apenas é possível perdê-la depois de um longo processo deliberado de apostasia, onde o indivíduo passa a resistir totalmente ao Espírito Santo de modo que não tem mais volta. (Hebreus 6:4-6)

Eu concordo com alguns pontos do calvinismo e outros pontos da do arminianismo

Graças a Deus quando li a bíblia pela primeira vez e o Espírito Santo falou comigo convencido pelo poder da palavra q só Cristo poderia me salvar, eu nem mesmo sabia q um dia existiu Calvino e Arminio. Deus não precisa de teorias humanas e nem mesmo de confissão de fé de grupo a ou b para levar pecadores ao seu filho Jesus Cristo. A igreja de Cristo caminhou 1600 anos sem conhecer e sem depender de teorias de Calvino ou de Arminio. Isso tudo só abriu portas p divisão e confusão sobre debates unfundados do vasto e poderoso evangelho de boas novas do nosso Salvador Jesus Cristo. Satanás aplaudi essas teorias q traz divisão e atrito nos membros do corpo de Cristo.

Toda a glória é de Deus no que diz respeito à salvação!!! O homem perdeu o livre arbítrio no Éden quando ainda era perfeito, o arminianismo diz que o homem decide se quer seguir a Deus ou não, se o homem decidiu não obedecer em sua perfeita vida no Éden, quando mais agora na condição de nascido em pecado. Se deixar pela decisão humana ninguém vai a Deus. O homem só segue a Deus se o mesmo for convencido pelo Espírito Santo. Todo mérito na nossa Salvação vem de Deus através de Cristo...

Prefiro me ver fora do termo usado como Calvinismo e arminianismo, para as pessoas temos que escolher um lado e o ponto dessas duas correntes acertam e erram e até mesmo carregam dúvidas entre eles, passei minha vida lendo às escrituras sem problema nenhum com a questão da predestinação ou até mesmo o livre arbítrio e as convicções bíblicas muitas vezes me mostrou que há uma eleição, porém, visto que Deus observa o que ocorre na humanidade conforme seu pré conhecimento De tudo até mesmo antes de nascer como ele diz a Jeremias e Jesus declara que ele escolheu os apóstolos, até mesmo Judas, Pai os que me deste nenhum se perdeu, exceto o filho da perdição, não é anulado o fato que ele estava no propósito de Deus para a salvação, pois a vontade de Deus é que todos se salvem, entretanto, alguns inclinam para o mal mesmo querendo fazer correto e no meio do caminho opta por escolhas erradas, então vejo debaterem mais vãs filosofias que confundem os mais humildes em sabedoria do que converte los.

Só ver os debates na Internet, Calvinista não tem argumentos frente a certas perguntas e textos bíblicos. Afinal como Deus pode condenar algo mal que ele mesmo predestinou a alguém fazer!? Como Cain tendo matando Abel por exemplo

Eu não acredito que o Senhor Jesus morreu só por uma parcela de pessoas Mas tbm não acredito que eu permaneço por vontade própria, eu oro a Deus para o Senhor me dar mais sede da Sua palavra e desejo de intimidade com Ele Tô confusa agora

48 anos na Assembléia e sempre mesmo sem entender sobre Calvinismo e Arminalismo , eu era o contrário, hoje com 50 anos entendo e sou Calvinista, se encaixou certinho como eu entendia.

Sola gratia ❤

Primeiramente eu respeito os arminianos. Até 2016 eu era arminiano. Mas, tudo o que eu rechaçava, hoje eu sou. Presbiteriano e calvinista. Graças a Deus, não a mim. Eu relutei muito, mas a vontade de Deus prevaleceu. A graça é irresistível. SDG.

A salvação é primeiramente mediante a graça e segundo a sua escolha (livre arbítrio) mas claro, se não fosse a graça do Senhor ninguém seria salvo. Mas tbm sabemos que teve sim pessoas que vinheram escolhidos por Deus a este mundo como jeremias que foi escolhido por Deus desde o ventre da mãe dele. Assim como jeremias fomos escolhidos de certa forma por Deus desde a criação, afinal tudo que existe foi criado para adorá-lo mas como veio o pecado, nem todos o adoram como deveria ser em sua essência mas Deus dotado de senso e de justiça não obriga ninguém a adorá-lo mas nos dar a escolha de livre arbítrio para escolher a ele e ser salvo (mediante a graça dele primeiramente e não a nossos feitos).PORÉM não fique você Calvinista achando que é escolhido e por isso pode fazer oque quer (sei que não é exatamente assim que pensam mas citei) que não será punido, você se lembra quem nasceu consagrado a ser um juiz e não seguiu as vontades do Senhor? SANSÃO, por isso não existem escolhidos que não vai pecar contra Deus só porque é escolhido . Enquanto a você arminiano, a salvação não se perde em 1 segundo e a ganha no outro e assim sucessivamente, mas sim em uma série de pequenos pecados que você vai cometendo e quando ver já não quer mais renunciar a si mesmo. MAS SIM, EXISTEM ALGUNS ESCOLHIDOS POR DEUS MAS NÃO EXISTE SUPER SER HUMANO, SE VOCÊ FOR MOISÉS OU JEREMIAS ESCOLHIDO POR DEUS PARA FAZER A OBRA DELE E NÃO SEGUÍ-LO CONFORME MANDA, VOCÊ MUITO PROVAVELMENTE IRÁ COLOCAR SUA SALVAÇÃO EM RISCO, OU SEJA, LIVRE ARBÍTRIO TBM CONTA. Então o mínimo que Calvinistas e arminianos podem fazer é pedir sabedoria a Deus como salomão para discernir o bem e o mal e parar com essa pouca vergonha que é essa discussão sem fim pois vocês não entendem que se a mão ataca a perna (parte de um mesmo corpo), o corpo todo sofre????? e sim, estou comparando a mão e a perna às igrejas que se atacam e fazem o corpo como todo (povo de Deus) sofrer e com isso, muitos até se apostatam da fé. Você que busca achar qual dos dois (Calvinista ou Ariminiano) estão certos, busque sabedoria em Deus. Assim como existem Calvinos errados, tbm existe arminianos, assim como evangélicos protestantes seja lá qual for a denominação de igreja errados, tbm existe católicos, judeus e por aí vai. MAS TBM EXISTE QUEM ADORA EM ESPÍRITO E EM VERDADE DE ACORDO COM A PALAVRA PRATICANTES MEMBROS DE UMA DESSAS DENOMINAÇOES CITADAS.

Eu fiz a escolha certa porque Deus me levou até Cristo, por pura graça amor e misericórdia!!! Jesus Cristo disse: Ninguém pode vir a mim se o Pai q me enviou não o trouxer!!!❤ A Soberania e a responsabilidade humana andam juntas!!! A resposta pra isso só Deus tem .

Eu tinha um entendimento inicial meio arminiano. Entretanto, depois de ler Romanos 9, não tem como lutar contra a predestinação e soberania de Deus. São 2 situações paradoxas, mas existem: a responsabilidade humana e a soberania de Deus; elas caminham juntas.

A interpretacao do ponto que parece ser comum que é a Depravação Total...é que modifica os outros 4. Ambos são salvos. Isso é muito bom. Se pensarmos por um momento que o livre arbítrio concedido por Deus aos homens não altera absolutamente em nada a soberania de Deus...quem sabe não poderia ser um ponto de partida. Agora a discussão principalmente na Internet...deve ser seguida de respeito...até pq os verdadeiros cristãos se admiram até nas diferenças.

D Diante de ti eus disse :Diante de ti ponho a vida e ponho a mote, mas tem que saber escolher Claro, a escolha é de cada um.Isso é o livre arbítrio, dado por Deus.

Faz tanta falta o ensino sistemático das Confissões de Fé. Cresci na Bléia, mas com 18 anos já estava enjoado das Pregações aplicadas ao cotidiano. Comecei a estudar a história da Reforma e me encantei com a "Confissão de Westminster, Belga, Escocesa, Helvetica, Cânones de Dort, etc." Ainda permaneço na Bléia por respeito a minha mãe, mas futuramente quero me juntar a uma Igreja Presbiteriana Tradicional.

Quando pensamos em salvação precisamos compreender isto como algo que, na prática, abrange desde o dia que ouvi o evangelho, entendi e cri, até o dia que eu cumprir minha carreira. Nesse sentido, a salvação é monegista, pois Cristo morreu na Cruz para salvar pecadores do juízo eterno e até que a graça encontre uma pessoa por meio do evangelho ela não conseguirá discernir o bem. Somente quando o Espírito Santo toca a sua mente (arminianos falam de graça preveniente e católicos de graça especial) é que ela passa a compreender a verdade. Após esse momento, a pessoa salva precisa viver a vida cristã e permanecer em Deus. Para que isto seja possível, essa pessoa precisará ser totalmente dependente do Espírito Santo agindo em sua vida. Ela não fará nada sozinha. Ou seja, TUDO É GRAÇA, do começo ao fim. Neste ponto, a salvação santificante é sinergista, pois requer uma disposição e obediência para ter intimidade com o Espírito Santo. Minha perspectiva também é: Deus age respeitando o livre arbítrio e ele quer que todos sejam salvos, portanto, a expiação é ilimitada, pois tem o poder de alcançar tantos quantos ouvirem e crerem, mas também em alguns casos Deus pode salvar algumas pessoas para um propósito específico. É o que vemos constantemente na Bíblia. Ele escolhe alguém para uma missão. Mas via de regra a eleição e predestinação é para a igreja, para a noiva de Cristo. Foi por ela que Cristo se entregou e salvou. Então, fazem parte do grande grupo de salvos todos aqueles que compõem a igreja universal; ou seja, todos aqueles que se entregaram verdadeiramente a Cristo. Em resumo: Deus pode agir de forma arminiana, mas em alguns casos, conforme alguns pontos do calvinismo (de forma condicional e irresistível) ao mesmo tempo, segundo os seus desígnios, e mesmo assim ele continua Soberano. Mas acredito verdadeiramente que usar as ideias calvistas para descrever o plano de salvação de Deus como uma regra é uma heresia. Não condiz com a grandeza desse Deus tão Sábio, Santo e Poderoso. Acredito até que muitos calvistas podem ter sido eleitos nos moldes calvistas pela misericórdia de Deus diante de uma mãe, familiar ou amigo intercessor. O fato é que Deus jamais abandonará ninguém. Ele fez e faz de tudo para que o maior número de pessoas alcancem a verdade através do evangelho. A teologia sistemática serve para nos ajudar a compreender Deus e não para colocá-lo em uma caixa que ele não cabe.

"Nas coisas essenciais, a unidade; na dúvida, a liberdade; em tudo, a caridade. Agostinho." Partindo do pressuposto me considero Calviniano.

calvinista graças a Deus💗

Com diz o amado Rev. Augustus, todo crente de joelhos é calvinista... Afinal quando oramos agradecemos a Deus por Ele ter nos salvado!

💯% calvinista de 5 pontos. Zero chance para Armínio. Calvinismo é 💯% bíblico. 5 Solas e Tulip 🌷, sempre! Graça e paz. Em Cristo 🙏✝️🤝

Ótimo vídeo! Leiam sobre o Sínodo de Dort e os seus cânones, e também leiam sobre Pelágio e o pelagianismo, assim como a regeneração monergística. Depois voltem aqui e "escolham" qual lado glorifica a Deus.

Acredito nos dois . Pontos mas acredito que o sacrifício na cruz não seria necessário e quando Cristo pede para anunciar o envegelho a toda criatura. Acredito que sim a os escolhidos por Deus . Que tbm pode perde sim a salvação. Mas a escolha tbm .

Disse o que existe na minha cabeça a muito tempo, parabéns! "Não sejas demasiadamente justo, nem demasiadamente sábio..." "...quem teme a Deus escapa de tudo isso"

acho q os pontos da tulip fazem mais sentido entre si, do q os pontos do facts

Existem verdades bíblias que absolutamente nenhum crente verdadeiro tem dificuldade de admitir, ainda que inconscientemente. Nenhum cristão vai negar a divindade de Jesus Cristo e a Sua suficiência, que Cristo morreu pelos pecados dos homens (para perdoá-los), que o homem é responsável pela sua própria culpa e pelo seu próprio pecado e que a salvação é um ato gracioso de Deus que Ele poderia ter retido do homem se quisesse, mas pelo seu amor Ele não quis. Todo cristão sabe que ele não deve pecar, mas deve, pela graça de Deus, se abster da prática do pecado. Todo cristão sabe que ele foi salvo por Deus para ser santo e irrepreensível, que ele não pode se arrogar pelo mérito da salvação (que vem de Deus, e a Deus seja dada toda a glória para sempre, amém), e que ele não merece de Deus nada além de condenação, mesmo crente que receberá de Deus misericórdia para salvação. As implicações sobre como essas coisas são feitas que geram a discussão, mas o homem nunca vai conseguir compreender plena e absolutamente todos os caminhos de Deus. Eu só peço aos irmãos para tomarem cuidado para que essas interpretações da Bíblia não gerem sofrimento nos outros irmãos. Teve um tempo que eu era muito arminiano e eu achava que eu iria para o inferno porque eu não conseguia ser santo e irrepreensível o tempo inteiro, e se eu não fosse perfeito, eu não poderia ser salvo. Depois eu descobri o calvinismo e passei a ter dúvidas a respeito de se Deus tinha de fato me elegido, porque eu me sentia um hipócrita por causa do meu pecado. Ambos os extremos são prejudiciais. Hoje eu sou calvinista, mas convicto da minha salvação porque confio que o meu Senhor é poderoso e misericordioso para me salvar. Você pode tentar entender os métodos que Deus usa para fazer o que faz, mas não pode usar a sua compreensão humana e limitada para trazer uma palavra que a Bíblia não traz e gerar sofrimento nos outros.

Como na filosofia, Kant e Rousseau têm pensamentos diferentes conforme suas visões sobre filosofia, assim também calvinistas e arminianos enxergam a salvação de diferentes ângulos.

Arminiano. Sem dúvida!

Sensacional a sua linha de pensamento, muito esclarecedor. Parabéns, continue com seus vídeos. Deus abençoe o seu canal 🙏

Durante toda a minha vida fui arminiano. Contudo, tendo como intuito melhorar meus argumentos para defender essa ideia, ocorreu que quando comecei de fato a ler a bíblia (em Rm 8 e 9:11-29, Ef 1:3-14 e outros textos) encontrei uma verdade muito superior ao compreender que a doutrina da eleição é de fato bíblica e que ela aponta para a soberania de Deus em sua ELEIÇÃO INCONDICIONAL, nos escolhendo em Cristo, antes da fundação do mundo, sobretudo "por amor", nos predestinando para filhos de adoção. Por isso, hoje entendo e prego essa maravilhosa verdade que é tanto tratada com preconceito no meio arminiano!!! No entanto, não deixo de amar e congregar com meus irmão que creem no livre-arbítrio! Paz e Graça!!!!!

A fé depende de nós. Se dependesse de Deus o povo escolhido dele nunca teria perdido a Terra Santa. Deus nos auxilia tenta nos mostrar o caminho certo e cabe a nós termos essa sensibilidade de reconhecer a Deus em tudo e negar aos nossos próprios desejos. Antes de escolher Deus chama. A palavra diz muitos são chamados e poucos são escolhidos. Os escolhidos são os aprovados. A salvação e para todos. Mas depende de nós.

Gostei da dinâmica muito bom, parabens! Sou Calvinista e Assembleiano.

Quem está certo? Jesus. Diga não a todos os "ismos" e sim ao Evangelho.

Meu humilde comentário é nenhum dos dois estão certos ou errados, pq nenhum dos dois são pontos importantes na bíblia a não ser instrumentos de Deus e terem contribuído para o progresso do evangelho, o certo é Cristo os demais sao confusão 😅

É LOUCURA SE PRENDER EM UM DESTES Quando comecei a pesquisar pensei, 2 GIGANTES para a épocas deles, mas um atraso de vida para os cristãos de hj, muitas falhas nas duas IDEIAS, mas o calvinismo me assusta, porque bate muitoooooo contrário a bíblia e aos ensinamentos de Jesus, mas se firmam em um texto ou outro, fazendo igrejas enfraquecer no evangelismo e orações, porque se Deus já escolheu os seus, porque vou ser torturado no Afeganistão ou ficar no sol evangelizando ????🤔 Porque Deus diz pra buscar enquanto se pode achar? Ou quem perseverar terá a coroa da vida, ou se vossa justiça não exceder a dos fariseus não herdarão o reino dos céus, etc etc etc 😅 sério ARMINIANISMO também está com buracos em umas questões, a IGREJA É PRA SE APERFEIÇOAR até a vinda de Cristo, até a graça não é estatística, por isso diz ANTES CRESCEI NA GRAÇA ......

Bom dia! Quero sugerir 2 temas para vídeos," diferença entre Presbiteriana do Brasil e Prebiteriana independente",e segundo,um video sobre os" irmãos que congregam e nome do Senhor",cujo o irmão Mário Persona ė um dos anciãos. Gosto muito dos vídeos desse canal,simples e direto e imparcias. Obrigado.

A fé não é de todos, Deus tem misericórdia de quem ele quer ter e salva quem ele quer. Exemplo tem pessoas que ouve o evangelho várias vezes mais não se converte, portanto não é um predestinado, Deus sabe quem são os dele, pois ele onisciente.

Isso é o autinomio, é um termo que refere-se duas idéias que são contraditórias em um determinado assunto. Não há uma resposta lógica completa e profunda para isso. A única que nós devemos fazer, é viver com base na Bíblia Sagrada que é o único instrumento vivo da Palavra de Deus, sendo que às idéias do Arminianismo e Calvinismo têm que haver um equilíbrio e a balança em nossa compreensão.

Nenhum dos dois. Prefiro seguir Jesus. O que eu não entendo, não tento explicar. Eu não preciso entender tudo. Saber que Jesus morreu no meu lugar já é mais do que suficiente.

Graça e paz em Cristo Jesus. Sugiro que o canal faça um vídeo sobre um assunto que divide opiniões no meio evangélico. Haverá ou não haverá salvação na grande tribulação???

Sou da assembleia de Deus a 18 anos e estudo as Escrituras e Teolgia também(apesar de alguns calvinistas dizerem que armeniano não estuda as Escrituras) o video só me deixa mais convicto do meu posicionamento. É lógico que o assunto é muito extenso. Deus abençoe👐

Sinceramente, só de ouvir em pré eleitos, e tendo a Bíblia falando que a graça é livre pois nos dá liberdade, e que aquele que está de pé cuidado para que não caia, os Calvinistas não tem razão. A graça é para todos, mas o Senhor já sabe o futuro, e já sabe quem teria o coração sensível a Ele, fora os que estão com o coração endurecidos pelo pecado. Não sou nem uma coisa nem outra, pra mim isso é confusão apenas para criar divisão (reino dividido não subsiste).

Resumindo! Creia em Cristo, nasça novamente e siga sem pecar!

Boa noite irmão a paz do Senhor🙏🏿 entendi seu posicionamento e não respondi de imediato pois me questionei. Mas o Espírito Santo nos revela. Para a salvação não há obra. Todos nós perdemos e somos salvos através do arrependimento dos nossos pecados e a fé em Cristo Jesus. Pelo sacrifício dele na cruz. Quanto a mérito são os escolhidos para a obra de Deus. E quanto mais você é fiel mais dons Deus confia a você, propósitos maiores. É Jesus fala que há galardão no céu. Então fica essa separação da graça para a obra de Deus. Para a graça não depende de obra e sim de renúncia para alcançar a graça. Mas para trabalhar no reino de Deus existe sim mérito. Grandes profetas passaram por grandes provações.

Meu irmão parabéns!! A melhor explicação, Deus o abençoe.

Excelente! Excelente! Mais uma vez, apresentando pontos contraditórios com leveza e respeito aos posicionamentos!

Seu vídeo ficou mtttt bem explicativo Parabéns ❤

Esse debate envolvendo soteriologia ou soberania de Deus vs liberdade humana já me encheu. Antes eu debatia muito esse assunto, mas hoje eu percebo que ninguém vai mudar de opinião mesmo, outra coisa que me fez desanimar desse debate é a desonestidade intelectual por parte das pessoas, só sabem bater em espantalhos por todos os lados e isso não chega a lugar nenhum.

É nítido q o arminianismo tem muito mais coerência segundo as escrituras,,,, salvo q Deus pode eleger alguns incondicionalmente para um plano específico,, porém o convite á salvação é para todos ,, porém nem todos o recebem ....

As duas vertentes tem base bíblica, a única diferença é que os argumentos que cada uma usa são interpretados de maneiras diferentes.

Os dois sistemas estão incompletos.

Tudo depende de Deus. O homem caído nada pode.

Embora se façam debates conflituosos entre os 2 grupos, somos todos irmãos na fé,Sou adepto da visão calvinista, por crê que se assemelha com a biblia.

Deus tem Sapiencia e Pre'_Ciencia... Tem q confessar ; Biblia... O Espirito Santo q Convence o homem... De Gracias a quem qser..

Ja fui da teologia Calvinista mas o espírito santo de Deus me resgatou de lá.

Jesus...

Sou Batista tradicional (arminiano)

Eu nao sei aonde me encaixo, pois concordo muito com Arminio, pq nao faz sentido Deus que é soberano, dizer que quer que todos creiam e sejam salvos, mas escolher um e não outro, se nao for pela liberdade humana de escolher, sem a graca ninguem pode escolher a Deus, mas com a graça podemos, mas nem todos irão. Mas nao acho que isso seja só "visao do futuro" pq se Deus que fez cada atomo do meu ser, e decretou tudo, ele me deu liberdade e vontade mas ja sabendo pra onde isso vai me levar, mas decidiu me fazer, e faco parte da historia que ele determinou, e nao decidirei nada fora dos seus planos, mas ainda assim decidirei. Tenho o pensamento que é necessário o ruim, pra enfatizar o que é bom, é necessario existir aquele que será condenado pra enfatizar como é boa a graca e a salvação, e nisso eu escolher. Me sinto que acabo discordando e concordando com ambos mesmo no mesmo ponto, de forma que nem posso falar "sou arminiano de 4 pontos" por exemplo. E mesmo sendo inclinado a concordar mais com os 4 primeiros pontos do arminiano, discordo totalmente do ultimo, pois acredito que sendo eleito e salvo, a salvação não se perde, pois Deus ja sabe e ja deciciu. Usando o exemplo de Davi, não existe o "se", Deus o manteve vivo até depois do momento de seu arrependimento, manteve o ladrao na cruz vivo ate o seu arrependimento, não creio que existe a possibilidade de "por azar" morrer antes de se arrepender, se morreu sem se arrepender, é pq nunca foi salvo, entretando, nao é só "se arrepender" mas viver em arrependimento, pq vivemos em constante pecados, que nem damos conta que estamos pecando, e eu posso viver meu dia hoje, ter varios sentimentos e acoes pecaminosas e nao nem saber que é pecado, nao ter tempo de orar pedindo perdao por todos eles, mas tenho fé que todos meus pecados ja estao perdoados em Cristo, entao a ideia de perder a salvação é uma coisa que so existe na visao humana, na visao divina, ja estamos salvos ou nao. Voltando a questao de Deus escolheu ou não, nao me faz sentido existir pessoas eleitas que sao mais recompensadas pelo seu servico do que outras, exemplo de Elias que nem passou pela morte, quer dizer que Deus escolheu TANTO ele, se tudo fosse só pela decisao de Deus, sem a vontade humana, entao Elias foi recompensado por algo que ele não teve nenhuma decisão. Nao estamos falando so de salvo e nao salvo, mas entre os salvos, a diferenca de chamados e de recompensas, de galardoes no céu, se tudo envolvido ao que é bom é exclusivo da vontade de Deus, e o homem so é responsavel pelo mal, pq a diferença nao so no servico mas na recompensas, entre os salvos ? Unica resposta pra mim é pq um decidiu fazer mais e outros menos.

Deus é soberano. Deus quem determina tudo. Simples assim. Debates humanos não irão mudar nada. Deus já predestinou tudo e todos. Livre Arbítrio é restrito ao mundo físico material inundado pelo pecado.

Ainda não decidi , concordo em momentos diferentes com os 2 😂 tô no muro 😅

Que resumo, parabéns, meu irmão!

Penso que dificilmente um cristão, realmente sincero, e que lesse as obras abaixo, teria coragem de continuar se afirmando calvinista: O Lado Negro do Calvinismo, de George Bryson; Calvinismo Recalcitrante, João Flávio Martinez; Porque Não Sou Calvinista, de Jerry Walls ; O Outro Lado do Calvinismo, Lawrence M Vance; e Arminianismo: A Mecânica da Salvação, de Silas Daniel; Calvinismo ou Arminianismo: Quem Está Com A Razão, de Lucas Banzolli.

É Simples de Entender Principalmente quando lemos o Evangelho de João diz a Todos os que Receberem (Jesus) terão o poder de serem feitos Filhos de Deus, Então a Salvação está acessível a Todos por Livre Escolha e Acredito que Deus dará Chances a Todos para se Converterem e ouvir a Palavra mas Quando lemos Romanos 8 e 9 aí vem a Confusão onde Paulo vai falar de Predestinação que Ele nos escolheu desde a Fundação do Mundo... Então Creio que Deus Chama a Todos e da Chance para todos se salvarem pela graça mediante a fé em Cristo mas para Ele o Senhor Usar ele Escolhe para uma Obra um Chamado específico uma Missão esses Ele Escolhe

E quem prega que o homem tem que cooperar com Deus na salvação??

Não existe isso de perder e ganhar salvação várias vezes ao dia... O salvo permanece na fé... A fé é dada por Deus.. E nós aceitamos o que Deus nos oferece... Não temos mérito nenhum em aceitar essa fé.. Mérito é de quem nos ofereceu.. Ao Aceitar permanecer nessa fé.. Deus através do seu Espírito santo me capacita a permanecer nele.. Eu só perco a salvação se eu "desisto de permanecer em Cristo"!! Como Deus irá salvar alguém que não quer estar com ele??? Como Deus irá rejeitar alguém que quer estar com ele?? Não compreendo a tal predestinação que nos torna meras Márionetes nas mãos de um Deus "bipolar".. Que uma hora diz que ama o mundo e em Outra diz que morreu apenas pelos eleitos e não por todos os pecadores... Um Deus que determina ao inferno alguém que ainda nem nasceu... Um Deus que pune alguém que cometeu algo errado.. mas foi predestinado pelo próprio "Deus de amor a pecar".. E ao se questionar essa inconsistência a respostas é: Deus é soberano!! Você não conhece o Calvinismo vai estudar! Ou então dizem que é um mistério! Que essa resposta não compete a nós e etc... O Calvinismo deturpa o evangelho... Deturpa a imagem de Deus.. Deturpa sua palavra..

Jesus Cristo!!

Estamos em 2024 e independente o lado que vc escolha e siga. Se você já é escolhido ou se é pré tribulacionista ou pós. O que importa mesmo é ter o caráter de Cristo e seguir seus mandamentos e seremos salvos.

Existe o direito de escolha porque que se não fosse assim seria desnecessário pregar o evangelho

Eu tenho uma tendência mais pra arminiano, mas não acredito na perda da salvação.

didático hehe, agora, admito que quando vejo estes dois brigando na net, eu pego minha pipoquinha e me divirto vendo aha

Oque dizer sobre o ladrão da cruz que disse pra Jesus lembrar dele ou seja ele resolveu aceitar a Cristo, No que Jesus lhe disse hoje mesmo estará comigo no paraíso.

Dr. Victor Frank! Escreveu o livro sentido da vida... O calvinismo nega o que a Bíblia ensina sobre o sentido da vida.

Acho que a discussão é simples quando se pergunta... como você evangeliza para um estranho na fé?.... que nunca ouviu de Jesus, ou só ouviu falar mas não entende nem conhece? como você apresenta o Evangelho? preciso ver a resposta de Ambos, Calvinistas e Arminianos, como seriam sua abordagem....? por favor, comentem

Obrigada pelas explicações - os desenhos ajudam muito :)

Vontade Absoluta ou Permissiva???

Há diversos textos que provam que a salvação pode ser pedida, igmora-los ou procurar alguma explicação oposta não faz sentido.

Eleição incondicional

Frequento uma igreja há anos mas só agora descobri este tema. A religião cega, mds.

Nenhum dos dois. Quem está certo, é a palavra de Deus (Bíblia)

Há muita coisa melhor que calvinismo e arminianismo na história do pensamento cristão, por exemplo: agostinianismo e tomismo.

O problema é: de que "DEUS" estamos falando?.