Какие страсти в комментариях! Любо-дорого почитать! Уже ради этого стоит снять шляпу перед Александром, Автором этого видео; я уже не говорю про детальный и с юмором, разбор «вытягивания» кадров с этих камер)
Спасибо за ролик. А в чем смысл? Конечно можно усложнить задачу снять коробок спичек в тёмной комнате в шкафу. У меня рп уже два года я всегда работаю над экспозицией и никакого "ужаса" Не было замечено. Тесты для безумных.
Смысл видео - типичное сравнение одной камеры с другой, чтоб показать отличие матриц. Все эти экстремальные вытягивания raw на рп ни разу не делал за более трёх лет работы с ней, и только в этом в этом году сравнении дошел до того, что потянуть равы с рп. А так как сказано в бонусе - лучше работать со светом, чем тянуть все эти raw. Но почему-то в голосовании на тему видео больше всего голосов у этой темы.
Бонуссс... Можно поставить ВСПЫШКУ!!!... Вот только one little problem: Вспышку то не везде разрешено использовать где недостаточно света: крестины в церкви - не все разрешают пыху, театр, концерт в каком-нибудь старом ДК, спорт в помещении, выступления с животными которых нельзя пугать пыхами, видооператор снимающий рядом, где записанные на видео пыхи нафиг не нужны... Хотел сэкономить и взять RP, хотел добавить и взять R8... в итоге взял R6ll в удачный промежуток колебаний курса валют. Тянется / не тянется - мне плевать, главное чтобы шумов было минимум ибо я устал их душить на старых камерах.
Поздравляю с покупкой. Конечно, полно мест, где возможности работать со светом сильно ограничены, и тогда все эти вытягивания как раз необходимы. Но суть бонуса была в том, что если есть возможность работать со светом, то лучше работать со светом, а не заниматься всем этим вытягиванием.
Не вижу смысла тянуть вообще, все равно деградация цвета и шумы будут, так вместо 800, снимай в 6400 и всё. Вот и весь расклад. А если и после 6400 надо тянуть, то тут ничего не поможет, лучше уж найти возможность подсветить. Имхо.
Бонус со вспышкой - посыл понятен, но есть много но... 1) Не всегда можно применять пыху 2) Часто пыха убивает атмосферу, с ней надо быть аккуратнее 3) Пыхой можно аккуратно "сравнять" ДД иногда, но не всегда. Сам снимаю на РП, много съемок в клубе и со вспышкой и без на исо 12800. Картинка пипец разная же с пыхой и без по атмосфере. С появление шуодава ИИ в лайтруме проблем теперь нет совсем, выбираешь кадры с высокими ИСО - запускаешь шумодов и всё!
Оно понятно, что пыха не всегда может помочь, но если есть возможность использовать свет, то почему бы не работать с ним. Современные шумодавы действительно стали куда лучше работать. Хотя по мне RP шумит ещё адекватно.
После покупки р6-1 перестали снимать на рп - картинка сильно хуже. Продали рп, взяли р8-пожалуй лучше снимает чем р6-1. Два фотографа в семье, жена снимает постановочные, ч репортаж . Разница между рп и р8 сильно заметна, рп дает много меньше оттенков между темным и светлым. Ну и исо, это дело третье. Так что брать сейчас рп - разве уж совсем по дешевке, тыщ за 60. И то после старых кропов
Если посмотреть камерые jpg, то не всё так плохо как кажется, но сейчас реально R8 куда более логичная покупка. Брать RP на б/у рынке за 60к, по мне риск не очень оправдан, тк сейчас RP активно сливать будут. Хотя по сравнению с кропами лучше RP, чем кроп.
покупал RP в августе.. если бы потерпел до сегодня - хватило бы денег на R8.. ну - сЕлЯвИ.. успокаивает то, что за эти месяцы я наснимал кучу фоток любимой собаки - а это дороже любых денег!)))
Поздравляю с кучей фоток любимой собаки, они действительно важнее денег. Когда три с половиной года назад брал RP мог накопить ещё и через полгода год взять R. Но лучше RP в руках, чем R на полке. И за время с RP в руках было снято не мало хороших кадров, без раздумья, что там что-то не так у RP тянется в тенях и ISO по сравнению с R.
1)Скажи пожалуйста а при съёмке ночного города ты тоже будешь пыху использовать? 2) Если взять твои кадры. То какой Будет интереснее смотреться? С пыхой или без? Я думаю что без. Да я согласен что есть ситуации когда нужно использовать пыху, а когда лучше накамерный свет. Все зависит от того что ты снимешь. И пыха не есть панацея. К чему я веду? Д.Д. имеет хоть не и главную, но очень важную роль в конечном результате.
Ночной город - только штатив. Потому что диафрагму надо будет прикрывать, если хочешь получить красивые фонари. А там выдержка будет такая, что никакое ISO не спасет.
@@ІгорьПесСтарий а сейчас никто не хочет учиться фотоискусству, каждый ищет какую-то волшебную камеру с кнопкой "шедевр", но не найдя таковой, ищут причины в технике, а не в себе. Увы))
@@Symbiator дело в том что увы фотоискусство уже умерло. Покупка дорогой фототехнике больше для эго. Уже видел как свадьбы и другие мероприятия снимают на смартфоны.
Данное видео было записано захватом экрана. Для удобства работал под виртуалкой, что было удобнее работать с DPP. Только оказалось, что двух ядер DPP маловато и в виртуалке потребовало добавить ещё ядер. Хотя для большинства моих задач 10 на виртуалке вполне хватает двух ядер.
я 2 раза оставил коментарий и оба были удалены из за того что оставил ссылку на маленькую прогу которая убирает шум и дисторсию автоматически.я скачал пару фото с р8 и рп и пропустил через эту прогу и не увидел разницы на выходе в jpeg.прога называется DXO PURE RAW. ССЫЛку не могу поставить так как удаляется и коментарий.но я так скажу сравнил рав фото с PANASONIC G6 и с RP и фото выгледят почти одинаково .но панас о ужас кроп 2. я могу скинуть фото обработанные в этой проге не не знаю куда.
@@S33-z3s да нет смысла.у меня занято хранилище в яндекс и не могу скинуть туда фото чтобы скачали их кто хочет и сравнил.скачайте эту маленькую прогу и сами обработайте и увидите разницу.я пробовал устранить шум в адобе с помощью нейросети и капчюр оан и получается мыло поднимаешь резкость и получаешь благородное зерно.а это прога убирает шум дисторсию обьектива и хроматику все в авто режиме.тут пакетная обработка очень быстрая а в адобе удну фото по удалению шума обрабатывает около 10 -15 минут с помощью нейросети и получаем парашу.
@@S33-z3s Смотря какое фото. Просто R8 имеет больший задел на будущее, а RP, конечно, остаётся фф, но имеет ограничения, которые могут в будущем стать ограничениями по комфортному использованию камерой.
К сожалению это сам Ютуб удалял комментарии с ссылками. У меня этих комментариев в студии на проверке нет. Для связи есть телега и ВК по описанию к ролику. О DXO PURE RAW слышал, но одно дело программная обработка, а другое результат сразу из камеры. Ведь к программной обработке ещё нужно нормальный комп взять, который тоже денег стоит. Хотя DPP тоже любит железо, но на 12100 вполне может работать. И кроме программы есть ещё разница в заделе на будущее как те же 40 к/с, чего на RP уже нет.
@@S33-z3s да нет смысла покупать дорогой фотоаппарат только из за 40 к.с. у меня на панасе 2015 выпуска 40 к.с и никогда не использовал.только проверил и все.попробуй обработать серию фото.я привык с времен пленки сделал кадр и все.даже небыло определение фокуса по лицу тем более по глазам.поставил диафрагму 5.6 и все в резкости и никогда не думал про размытие заднего фона.
9:45 Скорее всего в Р8 применили алгоритм повышенной резкости, то есть в среде постепенного изменения яркости, как например голубое небо, проявляются ступенчатые структуры, чем грешили Олимпусы, а в РПи все спущено на самотек, полный примитив
что я заметил на РП даже если шумы давишь в ноль то в ДПП все равно шумодав портит картинку и делает ее принудительно мыльней,например на Р6 как то такого не замечал прям чтобы так сильно было. то есть кенон специально портит картинку! например был у меня кенон 200Д по секрету отличная камера без преувеличения а вот 250Д картинка не такая четкая как будто плывет.одним словом 250д сознательно сделали хуже! вообще кенон в последнее время занимается мазохисмом.вспышки современные кенон они огромные как мамонты. потом упростили рисунок всей оптики даже РФЛ! задник моют все как будто одинаково и это надоедает на еф системе такого не было. короче кенон уже не тот,ДПП раньше до 100Д был более комфортный теперь палитра инструментов постоянно выскакивает там где она мешает.у сони бесплатный проявщик дно,но и кенон в дно скатывается. и часто с беззеркалок сколько смотрел фото не нравится на кенон оно какое то грубое. короче я со всей ответственностью заявляю кенон умер спрекращением выпуска зеркалок увы но это так. и открыл дорогу тете сони со всеми ее минусами но она смотрится в данный момент выйгрышней. печально мне как всю жизнь сидевшему на кеноне это признавать. п.с. все кроп Р системы тушки это вообще катастрофа там снимки вообще ужас страшнейший на зеркалках кенон куда мягче и приятней. вот так мы потеряли когда то хорошую фирму. долго себя уговаривал перейти на туже РПиху но что твориться с оптикой РФ и с кеноном в целом это ужас. и еще по секрету скажу М система хоть и говорили что это по картинке то же самое что ЕФ зеркалки кроп - вранье картинка хуже 100% знаю имел и имею. вот мое наблюдение за горе кеноном.
На новых стеклах и тушках кэнона жёстче картинка, резче. Вначале это пугает, потом начинаешь отказываться от старых мыльных стекол. Я вот 100/2.0 сменил на вилтрокс 85/1.8, у кэнона резкости перестало хватать
@@listcom6928 проявлял кучу равов все в свободном доступе, если вы не видите разницы поздравляю вам легче жить. но для меня это срам, полнокадровые Р6, Р5 еще ни чего но даже там есть искусственность, я про Р5! на кропе Р-ок грязь. например фото на сони а72Р с кенон еф-85 1.2 фото на много приятней по цвету и детальней чем было бы снято на ту же Р8. последние Р6ii и Р8 не зашли жесткостью снимков.
@@listcom6928 супер картинка на 200Д на 800Д как для кропа.но вместо них сейчас магазины завалены 250д и 850д которые выдают куда хуже результат. все Р кроп после проявки рав быстро ушли в мусорник, такое не могу хранить как пример качества,для памяти. а вот то что я продал 200Д теперь жалею,купил бы беу но у нас не продают хитрые.М система по факту такое же фу как и Р система и я про качество снимков, если что у меня есть Мка! а то понаслушаешся всяких что Мка эта та же 100Д только без зеркала! ага.
@@АртурГалимов-ы5ш Вы ошибаетесь эта жесткость на Р системе это не от детализации резкости! пример простой Возьмите Мку и допустим 100Д зеркалку матрицы одинаковы,но Мка сольет зеркалке по картинке на той же Линзе! я больше скажу взял ради эксперимента еле дышащую 350д и о боже какая фактура снимков-фото как живые! и я не шучу! поэтому кенон умер с переходом на беззеркалки это факт.И многие даже проф фотографы согласны что картинка стала не естественной общался знаю! но им Главное Попадание фокуса и легкое зарабатывание денег. а качество? да и х. с ним.
Я не смогу сравнить с рп, только с эркой. Обладаю р8 чуть больше недели, но уже успел сделать несколько заказов. Теперь я могу в темном ресторане поставить вспышки на минимальной мощности и рубить фотки на чем-нибудь светосильном, не теряя той картинки, которая есть в этом самом ресторане. На эрке 6400 шумит так, что мне потом неприятно фотки ретушировать, а на р8 все ок, вполне рабочее исо. Где-то один стоп по экспозиции я выиграл с р8. Опять же, если снимаете в студии или на улице, вам это не понадобиться.
@@TreeGros это мои ощущения, но да, в работе это чувствуется. При этом я не назову r8 отличной камерой для профи, прошивка, например, бесит. Управление по сравнению с r не такое удобное (кроме кнопки выключения, ее сделали круто). Батарейка вообще ужас. Менять стекла вовремя работы страшно. Материал корпуса ощущается дешевым в руках. Но матрица приятнее.
@@ГлебЛяпунов-ъ6ю Стандарты эргономика камер - это отдельная тема. Всё остальное в R8 - это процесс удешевления её по отношению к R6II. Стоит ли разница в 1000 баксов за более лучший корпус, стаб, аккумулятор и всё остальное при одинаковой картинке каждый решает сам.
@@TreeGros либо это желание топовую матрицу и процессор зафаршировать в любительский корпус, либо вырезать из нормального фотоаппарата адекватные вещи, чтобы покупатели, которых менеджеры кенон держат за хомячков, смотрели на более дорогие решения. Хорошо что все минусы камеры кроме прошивки можно компенсировать клетками, дополнительными аккумуляторами и прочим стаффом. Дополню немного про р8: сегодня снимал детский праздник (для этого и покупалось, как бюджетный полный кадр для недорогих заказов). Львиную часть съёмки решил вести на 1.8 50мм stm собственно на 1.8. Где-то 1 из 20 кадров промах, что очень круто по сравнению с эркой, ошибка по экспозиции - кадра три из ста. Но! Нет возможности установить точку выбора фокусировки по центру кадра одной кнопкой. Зачем убрали эту функцию? Я хз. Тушка хорошая, но привыкать к ней надо, как-то подстраиваться. С Эркой я час поработал - и как будто всю жизнь в руках держал, а тут прям не для быстрой работы сделано.
@@ГлебЛяпунов-ъ6ю Понятие адекватных вещей очень относительное. Так сделай кенон low-end фф камеру с матрицей от R8, но с функциональностью не более 100д-200д, и ценой не выше 700 баксов, то такую камеру тоже будут ругать. Хотя это была бы очень хорошая камера для любителей. А что не добавили в прошивку р8? Интересно узнать. Вот это отсутствие центральной точки корзиной бесит. Зачем кенон так сделали? Хотя можно переназначить это действие на другую кнопку, но и других кнопок на р8 тоже не хватает. Можно ещё использовать выбор точки аф потом корзину, но это не очень удобно. Когда смотрю другие камеры с другой эргономикой там тоже нужно привыкать к управлению. У р8 управление с кропа, к которому привык уже давно, когда этот кроп купил более шести лет назад.
Лайтрум? Для лайтрума есть raw по ссылке в описании к ролику, где кто угодно может скачать эти raw и в лайтруме их проверить и если захочет выложить видео с вытягиванием этих кадров в лайтруме.
удивительно конечно позхгнавательно но в целом в чем проблема то ставить на штатив всегда и снимать но ведь вытягивание и возможность работать на высоких исо это всегда работа в сложных условиях и где рп не сможет сделать достойный результат и съемка будет выкинута в корзину там р 8 справится по этому глупо про вспышку говорить ибо как вы примениет вспышку например в церькви на венчании ?)))) автор просто или не понимает или стебется )
Оно понятно, что R8 будет куда проще работать в сложных местах, но если есть возможность работать со светом, то лучше работа со светом, и тогда разница между камерами становится не такой критичной. К сожалению не все поняли эту мысль, которую хотел добавить автор.
Стоит, оба в пользовании. R8 не тормозит и не подлагивает, нет кучи огроничений по видео и фото, исо 6400 - абсолютно рабочий, детализация не так быстро теряется как на RP. Опять же электронный затвор и много кадров в секунду, что для спорта важно. Честно от RP после пары месяцев хотелось избавиться, до этого были камеры с другими косяками, но та же старенькая 60D куда удобнее, чем RP. R8 очень дохлые акумы, 3 всегда со мной. Для профи оба не годятся, это любительские тушки и они легкие и компактные, поэтому под них берите такие же легкие и компактные объективы.
@@TreeGros моя, сначала тестов, стала жутко нервничать, но мы недавно делали вылазку в лес, и потом крутили равки, убеждаясь, что ДД, заложенный в РП - вполне себе неплох, а для всего остального есть DxO Pure Raw. И шумы уберёт, и дисторсию поправит. Мы с РП довольны ! Наоборот, камеру не собираюсь менять, а вот линзу EF 70-200 f4 L IS очень хочется. У меня есть RF 24mm f1.8 и EF 50mm f 1.8 ii. Пока гоняю с ними, снимаю пейзажики. Очень телевикторина не хватает, так как хочется иногда и с горы поснимать, и с низины гору, поиграть с перспективой и пространством.
@@XuJIuGan777 ..ого, почитал про эту самую DxO Pure Raw - надо попробовать, спасибо за инфу! (У меня тоже РП - денег на бОльшее нет, так что без вариантов, но, тем не менее, пока я ни разу не попадал в ситуации, где расчитывал бы на качественные фотки, а ДД камеры меня бы подвёл.. наверное, просто нужно понимать, хватает ли света и всё..)
@@XuJIuGan777 У меня RP вроде нормально отнеслась к ещё одной камере в доме. И после этого теста не нервничает. Про DxO Pure Raw читал, интересно работает, но пока за все годы работы с RP не видел какой-то сильной нужды в борьбе с шумами. Хотя может быть когда-нибудь такое потребуется.
@@TreeGros да это ж сарказм был, про то, что надо RP убрать от экранов. А шумы бывают ночью при больших ИСО. Короче, я не пользуюсь лайтрумом и шумадавами встроенными в программы редакторы проявщики raw файлов. Пакетно прогоняю в DxO, она выводит мне все в dng с корректировками по дисторсии и если надо , то с удалением шумов. А крутить равки мне больше всего понравилось в DxO Photo Lab. Но иногда, и в С1 кручу, или в Photomator (с лучами тут сказочно работать, и с масками). Все программы по разному реагирует на дерганье одних и тех же ручек, результат разный и прием разные. Но мне все нравится.
@@KozakRoman1 А ничего, что все измерения на второй день после релиза камер доступны в сети - и там очевиднейшим образом измерено, что R8 шире на целых три стопа? )))
Так кто вообще снимает СТАНДАРТНО (JPG) на камеру ???)) - СМЕШНО ! На камеру нужно снимать ТОЛЬКО РАВ !!! Иначе, снимайте на телефончик !))) И вытягивают ТОЛЬКО РАВ ! Это азы фотографии. Пытаться вытягивать обычный джипег - это полный бред. Что вы там будете вытягивать, если вся инфа уже заложе в том, что вы видите на снимке. В этом и заключается отличие рава от джипега. Это азы фотографии.
@@Dmitrii_88 Там четыре папки: Стандартно - механический затвор и raw без сжатия Электронный - электронный затвор и raw без сжатия С рав - сжатый craw. Бонус - это это о том, что нужно работать со светом.
@@TreeGros Спасибо за разбор. Я не знал ))) Тогда всё хорошо )) Сам всё ещё выбираю между р7 и р8 для съёмок любительских. Никаких свадеб и прочего. Люблю фотать, а 550-й давно устарел , да и перерос я его лет 10 назад. ))
@@Dmitrii_88 Тут скорее выбор кроп или фф, хотя у R7 есть свои плюсы как матричный стаб, джойстик, две карточки и аккумуляторы LP-E6, а R8 - это фф в корпусе любительского кропа. Но что лучше брать - это выбор очень сложный. Лично мне для любительской съёмки RP заходит, после 200D реально пушка бомба - ведь это тот самый полный кадр. Хотя и 200D - это круто после смартфона, но апгрейд со старого кропа на новый кроп мне кажется не так значительно изменит картинку, как переход с кропа на фф.
6 минута о чем я и говорил RP шумное говно но суть не в этом в сложных условиях съемки у нее будут либо провалы в тенях либо засветы и для этого даже тянуть ни чего не надо это будет видно сразу
суть не в этом за теже деньги у других производителей камеры куда технологичней RP например Z5 прямой конкурент RP. RP камера для лохов для тех кто ленится изучить матчасть. Так наебать потребителя это надо уметь.
Все знают, что Z5 это топовый топ по сравнению с RP, но почему-то народа с RP вижу чаще чем с Z5, ведь вся покупка камеры не заканчивается только тушкой, есть ещё и оптика.
Друг у меня была 6Dm2 такое же дно но вышла немного раньше. Она не плоха в студии но в репортаже у нее пересвет на пересвете отработал на ней год и на хер скинул. Купил R... тоже не репортажная камера но картинка в разы приятней и нет таких засветов как на 6Dm2 про шумы вообще молчу. R я щас продаю прожила она чуть больше 3 лет и затвор на ней крякнул.@@TreeGros
а на счет не тянул.... снимал я как то репортаж у меня R6 у чела Z9 за пол мульта. И вот чел тоже не тянул в Jpeg снимал. Ну и как итог картинка плоская как кирпичная стена его на съемки не зовут а меня позвали снова@@TreeGros
