Caso Fernando Báez Sosa y los rugbiers | ANÁLISIS JURÍDICO 

Siempre lamento que en los videos de Oneto esté la música muy alta y a él no se le escuche nada. 😭

Bajale la música loko que no se escucha nada

Gran análisis. La única crítica es que pongas más baja la música por qué a veces no se te escucha bien. 👍

Buen análisis, pero el que te puso la música atrás es culpable de alevosía, te debe odiar

Si fuera tu hijo no dirías lo mismo seguro estoy

Buenas noches Dr. Oneto un placer escucharlo, permítame diferir con su análisis. La agravante de premeditación y la de alevosía podrían llegar a configurarse si logran acreditar lo que vienen intentando o exponiendo la parte querellante y fiscalía. Los rugbiers fueron sacados del boliche, y esperaron a que saliera Fernando para pegarle, no sólo eso, sino sue esperaron a que toda la policía se vaya para iniciar el ataque. En ese lapso de tiempo estuvieron organizando como sería el ataque quien pegaria y quiénes evitarían una posible defensa. Allí la premeditación. Y la alevosía estaría en la forma del ataque organizado, le pegaron de atrás, sin que Fernando estuviera enterado de que lo estaban esperando, y con fuerza suficiente para tirarlo al piso a fin de continuar con los golpes hasta matarlo. Nunca tuvo oportunidad de defenderse ni de que sus amigos lo defendieran. Premeditación y alevosía. Espero logré probarse que así fue y les den perpetua. Saludos!!

Te parece una riña que 5 personas le peguen patadas en la cabeza a una persona que está en el piso? En serio te parece que, razonablemente, no puedan representarse la idea de que haciendo eso lo pueden matar? Entiendo tu análisis pero estoy totalmente en desacuerdo, cada uno cumplió un rol y ejecutaron un plan para llegar al resultado final. Desde que los sacan del boliche y empiezan a filmarse, esperaron que se vaya la policía, le pegaron a traición por la espalda y una vez en el piso lo atacaron sobre seguro pues hubo atacantes que se encargaron de que Fernando no pudiera recibir ayuda. No fue una riña, la calificación de la fiscalía es la correcta. El análisis de la alevosía me parece sensato y quizá no la puedan probar. Pero el concurso premeditado existió por lo cual les corresponde perpetua, no la pena de riña

No puede ser un homicidio en riña si no hay una riña.. xq una riña es cuando 2 partes se agreden física o verbalmente por lo menos de una manera mínima, pero no puede denominarse riña si una persona es agredida por la espalda y automáticamente es noqueada dónde no tiene lugar a nada.. Y la alevosía si existe cuando uno agrede a una persona siendo consciente que está no está reaccionando de ninguna manera, es una agresión grupal y premeditada dado que esperaron que saliera... Lo de organizada tampoco es necesario establecer roles dejándolos por escrito con un notario público.. bastaría en un grupo un comentario como "yo le doy" "dejenmelo a mí" o cualquier otra palabra similar para entender los roles más considerando que eran chicos que solían actuar en peleas y tenían claro las implicancias..

Tu vision de este caso es muy turbia, claramente evitaban que protejan o ayuden a Fernando que estaba siendo golpeado entre varios en situación de desventaja siendo asesinado delante de sus ojos. Los amigo de Fernando no querian pegarle a nadie, estas meando afuera del tarro.

lo que si deja claro con estos argumentos, es que nuestra ley es muy mala, no nuestros jueces, habría que modificar la ley para dar más años de condena a ciertas acciones.

Falta nomas que tomei diga: -Su señoria, mis defendidos aseguran que lo hicieron de chill🤙

Ojalá los jueces no interpreten igual que vos y les den la peor pena posible.

tendrían que bajarle la música de fondo al video, asi se puede escuchar mejor

"Los golpes fueron una serie de...golpes"...Lo que es estudiar,eh

Estas buscando laburo? Lo que faltaba, defender la cobardía de matar entre 10 a 1. Ahora es riña pelear 10 contra 1. Un chanta

Onetto cheto defiende a chetos asesinos no me gusta como defiende a los rugbiers

Que ropa de hippie zurdo eterno estudiante de 1er año de filosofia y letras de la uba

Abogolico Oneto: "es muerte natural, con esas patadas en la cabeza es natural que cualquiera muera"

Que desastre de análisis Dr. Oneto. Me da pena ver como has bajado el nivel intelectual😔. Sería bueno que hagas el ejercicio de pensar que es tu hijo/a la víctima, no por apelar al sentimentalismo sino para ver si así se te va la neblina mental que está provocando la idea de que en cualquier momento alguno de los imputados te pueda llamar a representarlos. Déjate de joder, es un desastre el análisis interpretativo que haces. Te pasaste por dónde no te da el sol, (entre otras cosas) la teoría de la imputación objetiva (que raro no?). La estás confundiendo a tu gente!! Siempre te admiré...como persona, por tu trabajo y por tus valores. Por Favor seguí siendo abogado y no te conviertas en otro traficante de leyes, que en este país ya hay demasiados. Baja un poquito la música que parece que le querés poner onda al chamuyo que hiciste para que le parezca verdad a los pibes que te siguen. Claramente hubo premeditación y claramente el resultado que buscaban lo consiguieron. No solamente el que dió el golpe mortal es el homicida, los son todos los que participaron del plan. A Fernando CLARAMENTE, le tocó ser la víctima de un plan de homicidas y ladrones (por si no te enteraste también robaban en otros hechos). Pero la víctima esa noche pudo ser cualquier persona, porque ellos ya estaban decididos a Matar a alguien, lo tenían planificado y se habían asignado roles ya desde otras peleas (asunto que ya fue expuesto por testigos). No fue una pelea que surgió por un roce, y en un arrebato de calentura terminó con un muerto. Eso es una mentira atroz!! Me tocó conocer un grupo de rugbiers que se dedicaban a lo mismo, ellos se jactaban de patear la cabeza de la pobre víctima. Y repetían está salvajada los fines de semana porque era su diversión, planificada con absoluto desprecio por la vida de la eventual víctima. Que quiere inventar Dr. Oneto? Piense en la responsabilidad social que tiene como abogado, porque usted también puede ser víctima como lo son los padres de Fernando por más que usted crea que no está Hecho de carne y hueso, despierte no sea un cuervo sea abogado. Saludos.

En total desacuerdo esta vez con Onetto, primero cita mal la agravante (es concurso premeditado de dos o más personas), segundo si se da la alevosía y tercero no están imputados por la agravante de ensañamiento, pero en mi parecer sí tendría que haberse agregado la de homicidio por placer.Esperemos a escuchar la sentencia y ver qué decide el tribunal y que argumentos da.Una gran desilusión este análisis.(soy abogado penalista también).

TAPARON LO DE LUCIO DUPUY CON LO DE BAEZ SISA ,ABRAZOS DOC

en vez de abogado te pones en legislador. La verdad es que Fernando estando abatido de rodillas levanta el brazo para que le dejen de pegar, no obstante así le dieron varias patadas en la cara antes de fallecer. Bien definís la alevosía, pero igualmente crees que 10 personas golpeando a 1 no es a traición y sobreseguro. Te pido si vas a desarrollar contenido y más habiendo estudiado busques tu lado humano. Si pensas y analizas sobre las consecuencias codificadas, dale un toque de humanidad, el texto por texto te hace conocer, la empatía es lo que buscamos en situaciones así.

Si vas a considerar que el "concurso premeditado de 3 o más personas" va a depender del poder ofensivo que se aplica, entonces para considerar que sea "en riña" también depende de que los dos esten presentando batalla. En todo caso, no hace falta estar inconsciente para dejar de ofrecer resistencia. Si de entrada le pegaron a traición un golpe que lo tiró noqueado (y para estar KO no hace falta estar inconsciente!!!) entonces no existio riña. Y si estando en el piso, mientras por turnos le pegaban patadas en la cabeza mientras el resto cubrian para que nadie pueda detener la seguidilla de golpes violentos sobre la víctima tirada KO en el piso, entonces estaban todos trabajando conjuntamente para que logre el asesinato. Te recuerdo que tiene varias patadas en la cabeza, los testigos declararon que tomaban carrera para pegarle con todas sus fuerzas puntinazos a la cabeza de Fernando ya inconsciente, y los hematomas lo verifican, y la patada que lo mató en ese momento le desprendió el craneo de la columna vertebral. Probablemente si no moria instantáneamente con eso hubiese muerto por las lesiones del resto de las patadas que le iban dando por turnos para asegurarse lograr su cometido. Las agresiones no tienen por que ser simultáneas, eso no sucede nunca. ¿que pretendes, que hayan llegado las 5 patas a la vez al craneo de Fernando para que sea en concurso? estaban todos cumpliendo diferentes roles para hacer una misma acción, incluso de rotaban y también pegaban juntos. La premeditación queda claro de los dichos anteriores y los "festejos" posteriores. Maxima alevosía, maximo todo. No pueden salir más y ojalá tengan problemas adentro

Con este Analisis nos damos cuenta ,Que formamos nuestra opinion de cada Delito sin ; SABER,APLICAR E INTERPRETAR El Codigo Penal; escuchando y viendo como tratan el caso en la tv!! Obvio que queremos que a los 8 les den con TODO!!! pero bueno no estudie Derecho Penal y opino desde la bronca y sin conocimiento. SALUU Dr.Onetto!!!

Por más que no supieran si estaba inconsciente no es difícil intuir que en ese momento estaba totalmente indefenso, por lo cual no caberia la alevosía ahí?

Es valorable la creación del contenido estando en sus vacaciones, pero la música de fondo del video está muy alta y tapa gran parte de la explicación.

Dr Oneto, según lo que usted explica yo entiendo que sí están todos los agravantes y están bien claros y definidos en este caso particular. 1- Fue premeditado, se lo ve en un video a Thompsen previo al asesinato, haciendo un gesto a Fernando de que lo iba a matar, y luego todos fueron a matarlo a golpes. (Claramente planificado) 2- Hay alevosía, porque le pegaron a traición y sobreseguro, Fernando ni siquiera pudo defenderse, cuando cayó se ve que cae practicamente casi inconsciente y aún así le siguen pegando. 3- Sí hay ensañamiento, porque según la autopsia, lo golpean en partes no vitales de su cuerpo (estomago, pecho) para aumentar el sufrimiento de Fernando. (Además de que le pegan en partes vitales como por ejemplo, la cabeza) Tené en cuenta que son rugbiers y cada golpe es casi mortal. Estos tienen derecho a una defensa como cualquier imputado pero la realidad es que son unos ASESINOS INDEFENDIBLES. JUSTICIA POR FERNANDO!!! PERPETUA PARA TODOS LOS QUE LO MATARON!!!

Muy bueno el vídeo y la explicación pero ojalá que estes equivocado en esta. Saludos doctor!

Estudio derecho inspirado en Oneto, lo admiro como a ningún otro profesional del derecho. Y aunque mi admiración por él no cambia, nunca estuve en una oposición conceptual tan grande con alguien como en este caso.

Dr. aveces la musica de fondo se escucha mas que lo que usted dice! como para que le diga al editor que cuide ese aspecto en los videos! porque lo que usted dice es verdaderamente interesante

Oneto habla del caso Lucio Dupuy, el juicio esta totalmente invisivilizado por los medios.

Estos cobardes cometieron HOMICIDIO y deben ser SEVERAMENTE CASTIGADOS CON LA PENA MÁXIMA!!!!!

Muy buenas las explicaciones del caso, pero el tribunal NO va fallar así...está clarísimo que más de uno se lleva perpetua...

Tenes razón, hay que meter en cana a los padres de Fernando y a los amigos de Fernando por romperles las manos a carazos a esos rugbiers

Tenes razón. No hay premeditación en amenazar, planear el momento y lugar, cuando este distraído, solo y sin policías. Y lo de ensañamiento y alevosía, queda claro que no es xq lo revientan a patadas y piñas, con insultos hasta racistas. Tenes razón oneto Es es una riña. Que solo sabían los rugbiers y la espalda, nuca y cabeza de fernando

Gracias Onetto me Confirmas que la justicia argentina es una Mier.......

Está perfecto el análisis. Ahora mi duda es: si uno de los homicidios más registrados en cámaras de la historia, con más de 100 testigos diciendo prácticamente lo mismo (la alevosía, los antecedentes de los agresores, la actitud post-asesinato, etc etc), los abogados más prestigiosos del país, con una investigación que en un par de horas tenías a todos presos, etc etc no van más de 5/10 años presos, ya está, cerremos todo y volvamos a los códigos de Hammurabi que seguro es mucha más justo que estos inventos jurisprudenciales y garantistas de ahora. Qué se podría esperar entonces de un tipo que lo matan por un celular, un tipo que te afana todos los ahorros de tu vida, o una mina que la violan y matan entre 3 sin ninguna cámara ni nada. No estoy en contra de lo que dice bogagod (porque seguramente sea así lamentablemente) pero es mucha tristeza la falta de justicia a nivel leyes y derechos pea la.gente de bien.

Excelente análisis, Dr. Oneto. Concuerdo plenamente con el mismo. Este ha sido un fallo mediático y político ( en cuanto a político, me refiero a la " política de derechos humanos", obviamente), que nada tiene que ver con lo que establece nuestro ordenamiento jurídico.

Para mi hubo concurso premeditado...y puede caber la figura preterintencional ...también creo que hubo ensañamiento por la misma razón que no había defensa ni conciencia y los agresores vieron el fin muerte en algun punto...veremos qué dicen los jueces.

La música está muy fuerte... Cuál es el objetivo de esa música desagradable y fea??? Molestar y no dejar que te escuchemos? Ok. Lo cumple

Estás dando una explicación intelectual-jurídica, e imagino que está bien. Pero si es así, más lave que empiecen a mejorar, porque lo brutal de este suceso, en las letras frías de ustedes, desaparece... Si damos explicación intelectual a hitler, te aseguro que le bjamos el precio. Van a tener que mejorar, incorporar otras cuestiones al juicio de aberraciones como estas. Gracias por el trabajo!

Igual para que califique como ''riña'' tendrían que probar que hubo respuesta agresiva de parte de Fernando, lo cual no se ve porque no le dieron siquiera la oportunidad de defenderse. Una cosa es si hay un ida y vuelta de piñas y otra si hay un sujeto inmóvil en el suelo y piñas vienen de un solo lado.

Señor si su hijo fuera Fernando. Seguro tendría otra mirada de "la ley". Prisión perpetua para todos!! Castigo ejemplificador para todos, asesinos!!!! Los que participaron y los participes necesarios!!

Señor Onetto muy bueno el contenido que usted hace.Por lo que seguramente ya vio sobre la la sentencia que opinión usted tiene.Grscias.

Dr, si lo atacaron por la espalda (a traicion) no es alevosía? El pibe estaba indefendible. Más aún a sabiendas que esos pibes eran y son el triple de grandotes y con entrenamiento de fuerza, es casi imposible que se pueda levantar y pegar, entonces ellos ya saben que tienen superioridad en todos los aspecto físicos. En los vídeos en mi opinión se ve clara la emboscada a traicion de atrás, tenían un claro objetivo dividiéndose los roles, sumándole que se estaban yendo haciéndose los boludos porque había un patrullero y volvieron para atacar, entonces como sabemos que en esos momentos no planearon nada para que no lo tome como premeditado?

¿No tuvo la entidad suficiente para aumentar el poder ofensivo de los acusados que tres al unísono peguen por detrás y sometan a indefensión a otro…? ¿???? Entonces, cómo se aumenta el poder ofensivo? Sólo llamando a Superman o Hulk… todo este análisis está plagado de falacias y eso que te respeto mucho como abogado.

La pena debe respetar siempre el grado de injusto y de culpabilidad.

A ver Francisco pregunto: ... para que haya una "riña" .... no debería haber un acuerdo entra las partes a pelear? al menos tácito...En los videos no se ve mucho de este acuerdo...no hubo intercambios de golpes ... mas bien lo de Fer son reacciones a defenderse... Una riña no terminaría cuando uno de los oponentes cae o se rinde? una pelea de uno contra 8 ...10 personas (personas que aparentemente planificaron la emboscada) se puede catalogar de "riña".. Saludos.

Igual la primera piña (de atras) desmayo a Fernando, luego no mostro reaccion ni se defendio en ninguno momento y al momento de caer fueron 5 minutos ininterrumpidos de patadas en la cabeza, por lo tanto algun agravante tiene.

Como se nota que los abogados aparte de hacer el bien en ocasiones tambien están acostumbrados a defender lo indefendible cuando les toca defender al que comete el delito cuando muchas veces es indefendible y no tendrían que tener ningún derecho de defensa porque como vas a decir que no habia alevosía cuando literalmente le dieron una trompada en la cabeza de atrás noqueandolo y dejándolo sin posibilidad de nada.. yo te banco oneto porque la mayoría de veces tenés muy buenos argumentos pero creo que en esta le erraste feo.. si les dan la pena de asesinato en riña.. en 3 años con buena conducta están en la calle o con domiciliaria.. eso no sería justo para el sufrimiento que están pasando los padres de fernando y me chupa un huevo lo que diga la ley.. estos cobardes merecen perpetua y que se pudran en la cárcel.. no hay que buscarle el pelo al huevo e intentar sacar argumentos de donde no los hay.. esto es claro.. 8 cobardes mataron cobardemente a un pibe pegandole de atrás y sin dejarle posibilidad a nada.. y se ve claramente en el video que grabo Pertossi que fernando cae y ya no tiene conciencia.. cualquiera con 2 dedos de frente sabe que ya está inconsciente.. si en ningún momento pudo pegar un golpe ni defenderse.. ellos sabían que le estaban pegando a un pibe inconciente como 80 patadas en la cabeza.. no hay que ser muy genio para saber que lo vas a matar si le pegas en la cabeza a una persona inconciente.. le reventaron el cerebro literalmente a una persona que en ningun momento se defendio y vos decis que no hubo alevosía o que no eran conscientes de que estaba inconciente.. dale ni que fueran unos animales sin conciencia.. ellos sabían muy bien lo que hacían por eso pegaron de atrás para no dejarle posibilidad de nada y acto seguido patearle la cabeza aún sabiendo que fernando no se estaba defendiendo

amigo , no se nada de leyes pero si se que como profesor de un arte marcial . intento encada entrenamiento transmitirle a mis alumnos que el que mejor me representa es el que evita tener el conflicto, dicho esto , y viendo como se amnejaban y como ourrio todo ese dia si los penan como vos estas explicando esto va a ser un viva la pepa. cualquier grupo en un boliche sale y mata a palos a alguien sabiando que es un no se que enriña, despues de muchisimos años de deporte se que la diferencia en una pelea es enorme. casi te diria que uno solo de esos cobardes se podria haber peleado con 4 o 5 chicos normales , cualquiera que salga seguido ve como estaban moviendose , antes durante y despues y te puedo asegurar que sabian lo que hacian y que estaban super tranquilos , tanto que sus actividade3s despues de lo que paso fueron las de cualquiera que sale a bailar y vuelve sin ningun problema.nunca hbo una riña ni pelea, hubo una caceria . lo que si te debo aceptar es que esto ocurre todos los fines de semana a veces con finales como este y otras solo con lesiones leves.

Te banco en las cosas que hacés y decís. Pero en esta no. No sé si estás buscando trabajo en la defensa de estos chicos o que. Me da mucha bronca e impotencia que por cuestiones de huecos en la justicia, se defienda a estos chicos. No se exactamente si legalmente es como vos decís, habría que ver si los jueces tienen otra interpretación de los hechos. Pero con sentido común, esta es una agresión con saña, con la cobardía de ser mas del/los que recibieron la agresión por cantidad y por entrenamiento (no es lo mismo que Tyson se pelee contra una persona normal en pleno apogeo de su carrera). Lo prepararon, no fue en el momento del cruce, lo fueron a buscar después que Fernando ya estaba en otra cosa. Por mas que haya seguido teniendo conocimiento cuando lo atacaron cobardemente por atrás, minimamente estaba aturdido y no esperaba ese ataque. Se regocijaron de su muerte, cuando fueron a festejar después. Son gente que ya han tenido problemas en su ciudad de la misma índole. Se jactaban en sus redes sociales. No creo que no tenga agravantes esto. Y si no lo tiene, estaría muy decepcionado con la justicia.

Claramente todo depende de como fueron los hechos y pareciera que la info de Oneto difiere al menos de la mía, por no me parece que "todo indique" lo que él dice. Hasta donde yo sé, no fue realmente una riña, sino que lo señalaron para asesinarlo a modo de "rito de iniciación" e iniciaron la riña para hacerlo salir. Ellos son echados del lugar, pero eso estaba contemplado y simplemente lo esperaron afuera. Finalmente, la agresión en el exterior, tenía por objetivo asesinarlo y no iba a terminar hasta que sucediera. No era que buscaban golpearlo y eventualmente lo mataron. El medio podía no ser el más adecuado, pero si la golpiza persiste, la muerte ocurre con seguridad. Todo es muy dificil de probar, pero entiendo que si la fiscalía pone esos agravantes es porque tienen evidencia en esa línea. Supongo que los celulares van a ser importantes.

Justamente este es lo asqueroso de esto. Jamas dudaria de la capacidad de Oneto, porque se cae de maduro que alguien completamente preparado. Pero dejo completamente en evidencia como la misma justicia y abogado se cagan en los valores y pedidos de la sociedad para simplemente implementar algo ya establecido como si fuera una verdad absoluta, en donde ni siquiera diria que fue implementado o responde a los deseos de la misma sociedad, si no a los de unos pocos. El minuto 7.14 lo dice todo. "Pero eso dice la ley". Capaz entonces el problema es la ley que va encontra del mismo pedido y deseo de la sociedad.

Un rugbier a 240km por hr es un arma, Oneto

Lo unico que voy a poner en duda, es la ley o el codigo penal. Digo, si las peleas son delitos o pueden incurrir en lesiones leves, o graves, que son delitos tipificados. Pq pareciera que intentar lesionar gravemente a una persona y que eso desemboque en la muerte es atenuante del hecho en si. Pq al final y al cabo es todo lo que se discute, y dsp la participacion de los que no tomaron parte en la golpìza de alguien en el suelo, que inconciente o conciente no se cual es la diferencia. Otra que dicen mucho, quien dio la patada mortal o el golpe de muerte. Suponiendo que se puede individualizar ese golpe, se puede asegurar que sin todos los golpes anteriores ese golpe mataria? Tengo mis dudas. Suponiendo que en las primeras 3 patadas estaba conciente, la 3era lo duerme y la 4-5-6-7-etc se las dan inconciente, tienen mas responsabilidad unos que otros? Estamos deteniendonos en que los agresores se paren a ver si esta o no conciente, en vez de detenernos a patear una persona en el piso, que yo, por lo menos yo quiza DE IGNORANTE, tendria miedo de patear una persona en la cabeza repetidamente y que eso no termine en la muerte. O alguna consecuencia irreversible. Me da la sensacion de que en estos conflictos los abogados y demas laburan de hacerse olimpicamente los pelotudos. Uno dio el ejemplo de la MMA donde hay patadas que no matan, faltaba que diga un partido de futbol tmb. Hablamos de patear en el piso a una persona. Si te le subis arriba cuando esta tirado en el piso y le pegas trompadas y cabezazos hasta que le deformas el craneo, lo mataste no? Con las piernas tenes mas fuerza

Supongo que el análisis está condicionado por el hecho de que Oneto jugaba al rugby de joven, de 8 según dijo.

Dejé de ver el video cuando dice que en los roles, los rugbiers evitaban que los amigos de Fernando vayan a golpear al resto de los rugbiers. Totalmente subjetivo, un asco.

Excelente explicación. Con respecto al video, subite más tu micrófono y bajá la música de fondo pls así se entiende mejor! Saludos

Entonces si NO hay cadena perpetua que es lo que la familia de Fernando, los medios de comunicación y la gente que sigue el caso... pero no lo que el código penal (del cuál desconozco ) pero con el análisis de Oneto las pesquisas llegan a concretar, entonces ¿no es esto una nueva forma de realizar delitos grupales? Nadie sabe quién fue el del golpe mortal pero entre todos lo mataron y la ley se pone en tela de juicio sobre la vida humana que equivale a unas circunstancias que desencadenan una muerte ... Entonces ya los grupos de personas o vándalos sabrán ya como evitar una cadena perpetua.

Si había alevosía en el momento que esperaron que la policía se vaya para atacar a Fernando, lo muestran los chat , además el golpe lo recibe por la espalda dejandolo noqueado y quitándole la posibilidad de defenderse Los chat demuestran que tenían pleno conocimiento de que mataron a Fernando, sumado a los festejos .

He leído algunos comentarios de personas inconformes con el análisis. Entiendan que este video es la opinión de una persona con conocimiento en la materia, no una verdad escrita en piedra. Por ejemplo, en mi caso, este análisis me parece bien explicado, sin embargo, las agravantes entran más en lo que sucedió que en el forzado “homicidio en riña” que busca la defensa

Dr. primero, en el próximo video, SAQUE LA MUSICA DE FONDO ASI SE COMPRENDE MEJOR, please ! 🙏 y segundo... Si a estas bestias le dan 6 años de prision, ya estarían en condición de pedir la libertad condicional Y ESO GENERARÍA UNA GRAN INDIGNACION EN LA SOCIEDAD ! 😡 Hay que modificar ese artículo y que el homicidio en riaña o agresión sea DE 20 AÑOS EFECTIVOS. 🤷‍♂️ Y otra cosa... ESTOS ASESINOS YA VENÍAN LASTIMANDO GENTE EN ZARATE... Eso tambien va a ser tenido en cuenta por los jueces.

Ya entendí, no hay alevosía porque guitarra electrica y batería.

Claramente tenían consciencia de que estaba tirado en el suelo sin posibilidad de defenderse. Está a la vista en los videos

pelea? si el chabón nunca se defendió. pegarle sabiendo que estaba inconsciente si es alevosía , y quédate tranquilo que se va a probar. y acodarte que le reventaron órganos de el abdomen, asique los golpes claramente no fueron todos mortales, muchos fueron simplemente para hacer daño y lastimarlo mas. para que la ley se cumpla se tienen que aplicar todas las agravantes. si no pasa, la ley no se estaría cumpliendo.

Doc, otra cosa que noto, y me juego que la defensa también va a apuntar eso, es la declaración de testigos que NO PRESENCIARON el hecho, es decir, están intentando también construir una culpabilidad sobre la base de hechos anteriores al resultado material, el derecho penal de autor.

3:56 según entiendo yo Alevosía ... como está en el texto que Ud. puso, en el caso de Fernando...cuando Fernando está en el piso hay falta de peligro para los autores y una indefensión de la víctima ... no tiene que ver con que tengan o no conocimiento de que haya estado inconsciente

Para mi habría Alevosía porque, en criollo, estaban varios pegandole a una bolsa de papa que no se movía. El estado de indefención de la víctima es notorio y la falta de peligro para los actores era también evidente (ya estaba controlada la situación; no es que hubo intercambio de golpes) Digo esto sin perjuicio, de que el dolo efectivo hay que probarlo

Porqué esa música tan fuerte? No se deja escuchar bien el análisis

Primero que todo, buen análisis como siempre Dr. Una duda me queda, no concuerdo del todo con que las patadas que le dieron "hayan sido las necesarias para causar la muerte". Si hay al menos 5 personas que le van a dar una patada (en 1 segundo app) , a un sujeto ya estando en el suelo, es suficiente , por lo menos para noquear a una persona. Imagínese Ud el número de patadas que le dieron en casi un minuto. En algún momento al menos uno, se dio cuenta que ya no se movía más (demostrar eso, es trabajo del abogado) (o que uno de los imputados de tal información si llegan a romper el pacto de silencio). Al final del video se ve claramente como un sujeto propina una patada como si de un balón se tratara, a la cabeza de Fernando ya inmóvil hace al menos 25-30 segundos. En fin, según yo no debería ser difícil demostrar esa agravante. Saludos

la otra pregunta que hago es, vos como abogado, puramente por la ley y desligandote de cuestiones humanas o vitales. Que consejo le darias a alguien que viene a ser atacado por un grupo de gente? Y supongamos que sabemos que indefectiblemente va a morir. Segun lo que expones, el consejo seria deja que te maten, no te defiendas (que no consta en este caso que haya tenido defensa alguna fernando, sino que lo expongan ya mismo). Si te defendes, no solo te vas a morir, sino en 2/3 mas un cursito de genero, salen en 5 meses los que matan a golpes. Quiza vos no estas mal, quiza la ley misma esta mal. Ya que hace pedidos antinaturales a la persona. Y toma de retrasados mentales a gente que pareciera instiga a pelear y golpearse en manadas o 1v1 hasta el filo hilo de la muerte, como si fueran tan mongos como para no distinguir el posible destino de esa golpiza.

Aca le pìfió, Abogado. No fue riña, fue masacre.

Mínimo 8 contra uno. no es ensañamiento? Oneto, me aparece que estas equivocado. Veo cierta parcialidad de tu lado en un evento que esta mas filmado, documentado, registrado como ninguno. . Cadena perpetua par todos es lo que se debe aplicar.

Favor de reducir el volúmen de música de fondo! Gracias Dr.

Creo que el ensañamiento se dio desde los golpes que el levantó la mano y quedó inconsciente. Quiso decir basta ya no me den más y se ensañaron en darle más golpes con el pie donde está ensangrentada la zapatilla de thomsen. Eso es ensañamiento, lo siguen golpeando luego de estar en el piso inconsciente.

que riña kun fu si lo ebocaron de atras los compañeros de fernando querian evitar que le sigan pegando imprimir? fijate las marcas de zapatilla en la cabeza ridiculo

Mas allá de todo lo que explica acá Oneto, hay muchas cosas que complican aún más a los rugbiers, como que por ejemplo tras la muerte de este muchacho, estos pibes no pidieron disculpas en ningún momento ni mostraron señales de arrepentimiento y lejos de eso se burlaban de la muerte del chico en sus redes sociales. También está el hecho de que uno de ellos (Luciano Pertossi) mintió frente al tribunal diciendo que no estuvo ahí durante la golpiza cuando las cámaras lo muestran como uno de los que golpeó al muchacho. Tambien está que los rugbiers mintieron al trataron de acusar falsamente a Pablo Ventura de haber estado ahí y decir que fue él quien atacó a Fernando, motivo por el cual lo metieron preso 4 días, así sin pruebas de nada, aunque al final lo sacaron porque se demostró que jamás estuvo ahí esa noche sino que estaba en otro lado comiendo con su familia. Y así un largo etc de cosas que hacen quedar cada vez peor a estos rugbiers...

Fernando estaba tranquilamente tomando un helado en la vereda y uno o dos de estos animales le pegan un par de trompadas por la espalda que lo tira al piso knock out, sin posiblidades de defenderse o resguardarse del ataque, agresion realizada con total alevosia (ver definicion de alevosia). A continuacion, tambien con total alevosia, el resto de los asesinos comienzan a patearlo en suelo cuando estaba totalmente indefenso, hasta matarlo. Es una accion planificada , premeditada ,donde los roles que le corresponde a cada uno estan claramente pre establecidos. No hay pelea ni riña, Fernando nunca tuvo posibilidades de defenderse. Unos le pegan por la espalda y al caer el resto lo remata con un saña y un sadismo que realmente sorprenden. Basta de chicanas juridicas e interpretaciones traida de los pelos, todos son responsables, es tremendo asesinato con todos los agravantes que pudieran corresponderle.

Perdon, pero como rugbier sigo con mucha bronca que sigan llamando al caso " los rugbiers asesinos", asociando el deporte con la violencia, porque para el caso entonces los hinchas de futbol serian todos asesinos cuansdo en el futbol hubo muchas mas muertes? me parece totalmente de ignorante que cataloguen el caso asociando al deporte solo para hacer prensa amarillista- Estos tipos son asesinos sean deportistas de cualquier deporte.

el unico fallo justo es cadena perpetua para todos

Para mi ss tremendo abogado, y miro pila de tus videos. Pero ta no puedo dejar pasar por alto que mataron a una persona. Con pocos huevos los tipos porque le pegan entre varios y cuando esta en el piso, yo no comparto. Pero leyes son leyes. Para mi una persona que termina con todos los derechos de otra como quitarle la vida, no merece ni siquiera vivir. Mucho menos estar en la calle como si nada y riéndose de lo que paso.

Vos decís que te podes defender si te golpean de atrás? El golpe que le dieron de atrás lo tiró al piso. De ahí en adelante no hubo defensa posible.

Brutal esa boina Doc

Que atraso social y cultural es este video! Que flor de carancho mamitaaa

Esto si es interesante, y digno de ver... No como la info a medias de gente mediocre. Gracias Onetto. Por compartir tu conocimiento. Profa próxima por favor para contemplar mejor tu información no pongas tan fuerte la música de fondo. Muchas gracias señor Onetto.

Te admiro muchisimo Fran! La musica de fondo distrae bastante, una pena.

Dr. Oneto, durante el juicio se indentificó que Thomsen le dio el golpe que hizo que Fernando muriera, eso no descartaría el homicidio en riña?

La musica super molesta, no llegué a un minuto de video, una lástima la verdad.

El culpable es fernando por caerse al piso cuando lo pateaban y mas culpable por haberse muerto por la patada en la cabeza de thomsen. el abogado del diablo onetto.

Lo que entendí del vídeo: 🎶🎵🎶🎵🎶🎵🎶🎵

Excelente, pero lo mejor y sobretodo lo más justo, sería que corran en mismo destino tras las rejas, todos ... Después el análisis técnico penal , un lujo , muy interesante... Ojalá les pase lo mismo a todos los que participaron del hecho y obvio que los filmen y se les rían en su agonía, todo tal cual . Abrazo !!!

La apreciación que hace del caso, es mirándolo fuera de parte, pero sí usted fuera, el abogado de la familia del chico asesinado, iba a pensar igual?

No hay riña bajo ningún concepto. Todo su argumento “caducó “. La pena será perpetua para los 8 imputados !! Y no solo será judicial sino también ya es a nivel social

desde que defendio a generacion zoe y justo en todos lo que el defendio salio todo mal ya no es muy confiable la empezo a pifiar en varias con tal de tener un poco de camara.

Unas cosas doctor. concuerdo con lo de la división de roles. Ahora pregunto, que varios ataquen por la espalda no es actuar sobre seguro? Es imposible defenderte después de un golpe fuerte en la cabeza contra mas de uno. Lo digo porque a Maiquel Falcao, ex peleador de UFC le pasó. Si un peleador de MMA no puede defenderse en esa situación, una persona sin esos conocimientos menos. Saludos

Flaco que te pasa pareciera q estas defendiendo a los rugbbiers, lo maraton a patadas en el piso y vos le buscas la vuelta

La explicación de Oneto: Fernando se tropezó y le empezó a pegar cabezasos a las zapatillas de Thomsen con el agravante que Fernando encima les manchó con su sangre la ropa y calzado a los rugbiers, que son las verdaderas víctimas

Por qué en riña si no hubo riña, fueron y le pegaron de una afuera de un boliche

Esto es un abogado!!! Nadie está por encima de la ley.. y la ley es la que es! No es porque la acción mediática determine perpetua o no!! Ojalá paguen por lo que hicieron, la condena será bajo la ley!! Y si por casualidad no es la ejemplar que se espera entonces que marque un precedente