CATHOLIQUES VS PROTESTANTS : CE QUI NOUS DIVISE 

delage, Beau Témoignage...Merci.

Venant de l'athéisme et du new age, je suis venu à la Saint Messe en passant par une période "Sola Scriptura" sans m'en rendre compte. A l'époque de ma lente évolution vers le christianisme ( 2005- 2010) , les premières pages de Google étaient occupées par les protestants et les TJ. Je n'allais pas plus loin. . . Les arguments protestants m'ont terrifié, jusqu'à ce que je découvre les Pères de l'Eglise. L'Eucharistie change mon coeur depuis 5 ans. Loué soit Jésus-Christ.

Un exposé qui a le mérite d'être concis et clair .

Bonjour, Je me permets de commenter car un point m’a interpellé dans votre récit, c’est celui que ce serait la vierge Marie qui serait venu vous chercher. Pourquoi pensez-vous que c’est elle ? Si vous avez lu la Bible, celle-ci ne fait mention que de la Trinité qui existe depuis le Commencement et il est bien écrit que Dieu le Père nous appelle par le biais du Seigneur Jesus Christ et non d’une tierce personne. (Luc 19:10). Marie, bien qu’elle était la mère du Seigneur, était humaine et donc pécheresse. Elle n’a rien fait d’exceptionnel car c’est Dieu qui a permis toute chose, dont l’enfantement par son biais de Jésus. Il ne faut pas oublier que Dieu le Père, qui décide et contrôle toute chose est un Dieu jaloux qui a en abomination l’idolâtrie. Le fait de dire que c’est Marie qui est venu vous chercher, c’est ne pas reconnaître le rôle du Seigneur Seigneur Christ et pourquoi il est venu sur Terre et a souffert à la croix pour nous.

@@margauxraban8730 Dieu utilise mille manières pour nous appeler. Il peut nous laisser nous perdre dans le monde pour que nous ayons soif de Lui. Dieu m’a laissé me fourvoyer dans la philosophie et le new age. Lorsque j’ai eu une soudaine illumination en 2005 ,c’était en ouvrant une Bible dans Jean 4. Aussitôt j’ai voulu boire de cette eau. A l’époque ce qui dominait sur internet, c’était les sites protestants, TJ et ésotériques. J’ai commencé par être un chrétien solitaire avec ma Bible. J’aurais pu aller dans une assemblée évangélique mais . . . non. Ce n’est que 15 ans plus tard que j’ai assisté à ma première Messe. A chaque Messe depuis 5 ans je suis bouleversé par l’Eucharistie. Je suis un catholique heureux dans ma paroisse et heureux dans l’unique Eglise fondée par Jésus-Christ sur Pierre. J’ai trouvé des citations de Luther montrant qu’il reconnaissait que Marie avait été préservée du péché dès sa conception.

connor, Belle analyse....Merci. Les Protestants sont-ils ''Sous-Alimentés'' ?🤔 Et comme vous dites, il y a plusieurs ''Dénominations''.... pourtant la même Bible ! 🤔 Mais comme nous, ils ont le même Seigneur et Sauveur.... Comme vous dites, qu'ils en viennent, à découvrir la Vérité TOUTE entière....

Question: Comment se fait-il que le Saint Esprit souffle chez les protestants, en témoigne les conversions miraculeuses de toutes sortes de gens venant d'arrières- plans différents allant de l'athéisme à l'islam, alors que selon beaucoup de catholiques, ces églises ne seraient pas instituées par Jésus-Christ? C'est une question sincère, sans piège ni esprit polémique. Juste une simple observation.

@@ICHTUS-fl6mw Il n’ y a pas « d’Eglises protestantes » au sens strict. Il y a des assemblées issues de la rébellion de Luther et des diverses sécessions qui en ont suivi. Si l’Esprit Saint n’accompagnait pas l’unique Eglise fondée par Jésus-Christ sur Pierre, elle aurait disparu avec les hérésies des premiers siècles, le Talmud, l’islam, la Réforme et le communisme. Je suis un converti au catholicisme. Après de l'athéisme et du new age, les arguments protestants m'ont dissuadé de revenir dans l'Eglise qui m'avait baptisé. Je les connais bien. Je suis revenu à 49 ans devant le Saint Sacrement , et cela fait 5 ans que l'Eucharistie fait de moi un catholique heureux ! Loué soit Jésus-Christ seul Sauveur.

@@ICHTUS-fl6mw Lorsque je témoigne de mon long parcours depuis l’athéisme, en passant par le new age puis les raisonnements protestants, jusqu’à la Sainte Messe depuis 5 ans, il est très rare qu’un protestant me réponde comme un frère en Christ. Proclamer que l’Eucharistie me bouleverse et change mon cœur à chaque Messe , semble aussi insupportable aux athées de la Loge qu’aux protestants .

@@ignacedelyon9988 Moi qui pourtant en suis un, je t'appelle frère, si tu crois que Jésus Christ est Dieu manifesté en chair et le sauveur du monde. Peux-tu répondre à cette question: Pourquoi le Saint esprit souffle parmi les protestants?

Tous les chrétiens sont d’accord sur sur ce point, qu’ils soient catholiques, protestants ou orthodoxe 😉

fier d'appartenir à une église catholique romaine qui traite l'apôtre Paul de menteur?

@@jcmtsumiko3933 Depuis quand ?

@@jcmtsumiko3933 source ?

@@alexandrealejandro8951 source? Alors vous dites que l'église catholique romaine est l'église élue et vous ne connaissez même pas la bible? L'église catholique romaine fait de l'apôtre Paul un hérétique et menteur Si vous étudiiez la bible, vous ne seriez même pas dans cette église Mais vous y êtes, preuve de votre aveuglement... comme tous les pôôôôôvres catholiques

@@alexandrealejandro8951 Aucune, ce huguenot tépète la même calomnie sous tout le contenu catholique de YoutTube.. sans doute un chômeur.

Non, ces réponses ne sont pas complètes. L'origine de la réforme, par des moines et des prêtres catholiques, réside dans le constat de la corruption qui prévalait alors dans l'église : enrichissement par la vente massive des indulgences abusant les fidèles, pratique de la luxure, corruption, sans mentionner la vie sexuelle débridée de certains y compris des papes plus politiques que chrétiens. Gommer ces réalités, comme si elles n'avaient pas existe, c'est comme nier aujourd'hui les problèmes de prêtres pédophiles ou les scandales financiers de la banque du Vatican. Nous n'avons pas à nous en réjouir mais devons constater que l'humilité, la bienveillance et le pardon doivent prévaloir sur toute autre chose.. et je suis attristé de constater que cette interview ne donne pas l'exemple.

En effet je ne connaissais pas ce prêtre très imbu de sa personne.

Vous vouliez des versets ? Encore et encore ? Et touner en rond? Moi, la Parole me suffit. Moi, les enseignements des Saints me sufisent. Mais vous même vous etes libre bien sur de faire comme vous voulez

Alors désolé je ne vois pas à quel moment l abbé est imbu de sa parole . Quand on n a pas le même point de vue que le votre, c est être arrogant ? Je ressens l appel du christ depuis peu et m interroge. Suivre le catholicisme ou le protestantisme. Les arguments de l abbé me font pencher vers le catholicisme. Mais et y a un gros mais toutes ces affaires de pedophilie plus ce pape qui se défini comme un pape fourbe . Je suis rebuté 😢

@@patrickclaveria6012 Cher Patrick, le choix vous revient. Mais SVP lisez et comprenez l'Evangile : Jésus a institué une EGLISE et non un LIVRE ! JESUS a institué des sacrement et en particulier l'EUCARISTIE (Evangile de Jean Chapitre 6 et chapitre 13) et non un LIVRE. Jesus a consacré des PRETRES à la Table de la Cène. L'Eglise est ce qu'elle est : avec ses quallités et ses défauts. Nos référents sont les innombrables Saints de l'Eglise tout au long de son histoire et pas seulement le Pape. SVP, lisez la biographie de 2 ou 3 Saints de l'Eglise et vous comprendrez ce que je suis en train de vouloir dire. Lisez l'EVANGILE et en particulier l'EVANGILE de Matthieu et l'Evangile de Jean. Lisez la Lettre au Galates de Saint Paul (cela vous prendra 30 minutes). Je vous l'assure : tout vous sera limpide et clair. Je voudrais terminer en rappelant ceci : lorsque la foule quitte Jesus, celui-ci demande à ses Apôtres voulez-vous partir vous aussi ?? Pierre répond : Seigneur, à qui d'autre irions nous ?? (Evangile de Jean, chapitre 6) Selon moi vous trouverez Jesus là où il est : à la Table de la Cène => c'est à dire pour nous au 21è siècle à l'EUCARISTIE. Que Dieu vous bénisse vous et vos proches.

Pablo. Do you want to see a priest debating with Protestant pastors? Watch the videos of Father Luis Toro. 😉

"rappelons aussi que les premiers chrétiens célébraient l'Eucharistie" L'église de Christ n'est pas une église de cannibales Matthieu 26:29 "Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de *ce fruit de la vigne* ...[]" Preuve que Jésus à bu le fruit de la vigne... du vin, et non du sang Preuve que "ceci est mon corps" et "ceci est mon sang" sont bien des métaphores, des images (la bible en contient à la tonne) Sinon Jésus aurait dit "je ne boirai plus désormais de mon sang" Attention aux doctrines de cette fausse église !!!

@@jcmtsumiko3933 eh bien continuez à protester et à vous révolter contre l'Eglise en citant des versets en boucle. je vous souhaite une belle continuation.

@@Radagast-eh5sc Le didache? Merci vous venez de confirmer ce qu'est l'église catholique... ROMAINE qui se résume en 2 versets 👇👇 II Timothée 4:3-4 En effet, un temps viendra où *les hommes ne supporteront pas la saine doctrine* . Au contraire, *ayant la démangeaison d entendre des choses agréables* , ils se donneront une foule d’enseignants *conformes à leurs propres désirs* . Ils détourneront l’oreille de la vérité et *se tourneront vers les fables* . Timothée nous met en garde, et l'église catholique n'en a que faire, addicte de fables Des "vérités" construites sur du sable

abdel, Ils n'ont pas de nom de Dénomination... Pour eux, Jésus est une Relation....

@@michelynelaflamme8088 Jésus englobe tout tu veux dire ?

@@abdel3875 Et voilà.

​​@@michelynelaflamme8088 C'est un peu plus compliqué que ça Les catholiques placent la tradition de l'Eglise au même niveau que la Bible voir au dessus Alors que les protestants placent la Bible au dessus de toute autorité humaine (Sola scriptura), ils considèrent la tradition mais la placent en dessous de la Bible Les protestants reconnaissent aussi les 5 solas proposés par Martin Luther (Sola scriptura, Sola fide, Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria) Il y'a aussi un principe de réforme constante, c'est à dire que le protestantisme n'est pas figé, l'Eglise peut ou doit remettre en question son enseignement constamment car contrairement à Dieu le cœur de l'Homme et faillible En espérant que ça aide

@@rpwyck L'Important c'est que Jésus soit notre Seigneur et Sauveur.... Et Marcher selon Sa Parole.... On reconnaît un arbre à ses Fruits...😉

Comment Marie peut-elle traiter des millions de prières en même temps? Seul Dieu le peu, il est SEUL omniscient, omnipotent, omniprésent, ce sont des caractéristiques divines pas seulement Marie, mais padre pio, bernadette, JP II etc...etc...etc... ils traitent tous des millions de prières simultanément, comme Dieu? ils sont tous omnipotents? omniscients? omniprésents? Sont-ils des dieux? Fuyez cette fausse église qui enseigne le mensonge depuis 1700 ans

Luc 1:47 46 Et Marie dit: Mon âme exalte le Seigneur, 47 Et mon esprit se réjouit en Dieu, *mon Sauveur* , Si Marie est immaculée conception, sans péché etc... Pourquoi a-t-elle besoin d'un sauveur? Marie ne dit pas "LE" sauveur, mais "MON" sauveur, le sien Une personne sans péchés a-t-elle besoin d'un sauveur? Si Marie avait été préservée de la souillure du péché (immaculée conception) , elle n’aurait pas eu besoin de Sauveur, et ne l’aurait pas proclamé. Marie à été choisie comme l'ont été Abraham, Moïse, Eli, Noé etc... pour les plans de Dieu Marie n'a rien de plus que ces serviteurs de Dieu

sans dissolution ?? Qui aurait dissolu qoui ??? qu'est ce que vous voulez dire ??? L'Eglise catholique aurait été dissolu ? et par qui ??

La Bible est remplie de médiateur, que l'on pense à Moise et aux prophètes ou bien aux apôtres. Quand nous disons que Marie (ou les Saints) intercède, il ne s'agit de mettre Marie sur le même plan de l'unique médiation salvifique du Christ. Les protestants ont toujours une conception erronée ou approximative du catholicisme. L'Eglise de Rome a toujours été le leader de la chrétienté, cela ne fait aucun doute. Regardons par exemple chez Irénée de Lyon (vers 160!) dans l'Adversus Haereses, le primat de Rome est bien mentionné. Les orthodoxes le reconnaissent aussi. Rome a toujours eu une place prépondérante. Quel autorité pour pour les protestants? Le schisme protestant a changé d'avec ce qui était fait jusqu'au XVIe siècle. Ce n'est plus le même christianisme que celui d'avant : pas d'évêques (et donc de succession apostolique comme chez les orthodoxes et les catholiques), pas de prêtres, pas de transubstiation, etc. Ce sont des points théologiques graves qui rompent radicalement avec le christianisme originel. Ce n'est pas parce que des pays anglo saxons ont connu un essor économique que la doctrine de Luther ou de Calvin est véridique. Sinon je vous dis la même chose pour les églises apostoliques qui ont connu un rayonnement inégalable depuis 2000 ans. Bien évidemment, dans ce cas, vous me direz que cela ne veut rien dire. Bien à vous

@@geoffroycty1427 100 % d'accord ! merci de rétablir toutes ces vérités

​@@geoffroycty1427 Mais du coup pourquoi utiliser un médiateur quand on peut directement s'adresser à Jésus ? ''Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.'' Les médiateurs sont présents pour intervenir selon la volonté divine. Ils sont importants pour les repères historiques et la compréhension du monde spirituel au travers du monde matériel. Mais considérer qu'ils sont des alternatives à Christ me paraît déraisonnable. Je ne dénigre pas l'importance des saints ou de Marie, elle a été choisie par Dieu pour l'un des plus grands dessins de l'humanité. Mais quand j'entends certains Catholiques prier en boucle ''Marie mère de Dieu'' j'ai l'impression que c'est de l'idolâtrie et un détournement de la réalité, elle n'est pas mère de Dieu mais de son incarnation sur Terre càd Jésus. Hors avant que Moise fut, Jésus était !! Donc elle n'est pas mère de Dieu, mais créatrice de son instrument terrestre. D'ailleurs j'ai là un avis contraire à celui qui a posté le premier commentaire, le titre de théotokos me paraît déraisonnable, bien qu'il soit historique. Évidemment vous pourriez me rétorquer que je suis trop littéral, puisque le sens est plus métaphorique, mais je pense que c'est dans les petites choses qu'on est attaqués en permanence, le prince de l'air peut vous faire croire que c'est anodin et inoffensif alors que c'est mal.

@@jorne6863 Je vous renvoie la question. Pourquoi Dieu est venu dans le monde par Marie ? Pourquoi Yahvé est-il passé par un peuple ? Par des prophètes, des disciples ? Je crois vraiment que Dieu aime passer par les hommes et les femmes ; exactement comme des parents sont heureux de voir leurs enfants participer et se réaliser. Dieu n'est pas jaloux comme le sont les hommes. Le fait de demander l'intercession de quelqu'un c'est simplement vouloir aller ensemble au ciel. Au ciel nous aimerons toujours nos parents et nos amis. En somme demander la prière de ceux qui sont au ciel, c'est comme demander à ceux qui sont ici bas. Nous ne sommes pas obliger de passer par les hommes en effet ; mais Dieu a choisi de passer par les hommes. La doctrine catholique ne pense pas en terme d'alternative détrompez vous. Bien sûr il existe des catholiques déraisonnables mais ils ne connaissent pas bien la théologie. Le titre de Marie Theotokos est à mettre en lien avec la christologie développait au concile d’Éphèse puis de Chalcédoine. Parce que le Christ est une personne en deux natures, on peut dire (selon le concept de communication des idiomes) que Marie est mère de Dieu. Cela ne signifie pas que Marie est la cause de la nature divine. Mais elle est bien mère d'une personne, Jésus Christ, qui a deux natures (cf le concept d'union hypostatique). Au plaisir d'échanger, Belle fête de Pentecôte

@@geoffroycty1427 Tu as tout dis

Lévitique 17:14 "car l'âme de toute chair, c'est son sang il en est son âme C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: *Vous ne mangerez le sang* d'aucune chair; Et Jésus vous invite à boire du sang? Quelle église d'aveugles Je répète encore une fois 👇👇 Lors de votre eucharistie à la messe, vous buvez du sang? non, vous ne buvez même pas du vin, vous ne buvez rien du tout Lors de votre eucharistie à la messe, vous mangez de la chair? non, l'hostie est simplement du pain bref, vous ne pratiquez pas votre eucharistie, vous n'êtes donc pas sauvé CQFD AUCUN catholique ne boit du sang et mange de la chair humaine, ils sont donc TOUS condamnés Jésus réponds aux juifs : Jean 6:63 "C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. *Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie* " ---> prendre au sens spirituel "C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. *Les paroles que je vous ai dites sont *SPIRITUELLES* " manger sa chair et boire son sang est spirituel, Jean 6:63 est très clair. Catéchisme paragraphe 1367 : "L’église catholique affirme *la nature sacrificielle* de la messe et fait de celle-ci la représentation, sous une forme ----> *non sanglante* , du sacrifice du Christ" Hébreux 9:22 "Et d'après la Loi, presque tout se purifie avec du sang; et -------> *sans effusion de sang* il n'y a pas de rémission" Rien que ce verset prouve que votre eucharistie est une hérésie L'église de Christ n'est pas une église de cannibales Donc Jésus à bu son propre sang? et mangé sa propre chair? Matthieu 26:29 "Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de *ce fruit de la vigne* ...[]" Preuve que Jésus à bu le fruit de la vigne... du vin, et non du sang Preuve que "ceci est mon corps" et "ceci est mon sang" sont bien des métaphores, des images (la bible en contient à la tonne) Sinon Jésus aurait dit "je ne boirai plus désormais de mon sang" Lévitique 17:14 "car l'âme de toute chair, c'est son sang il en est son âme C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: *Vous ne mangerez le sang* d'aucune chair; Donc, Dieu nous *INTERDIT* de boire du sang et Jésus nous invite à le faire, contredisant son père, Dieu ? Donc Jésus désobéit à son père MAIS il ne peut pécher, donc c'est bien du vin et non du sang Donc vous désobéissez à ce commandement... clair et net Attention aux doctrines de cette fausse église !!! Luc 22:19 Faites ceci en *MEMOIRE* de moi La cène est un MEMORIAL non un sacrifice comme le fait l'église catholique Le vin et le pain sont 2 éléments symboliques pour se *SOUVENIR* de son sang versé et de sa chair crucifiée Nul part il est écrit que la cène est un sacrifice ce qu'affirme le catéchisme paragraphe 1367 : "L’église catholique affirme *la nature sacrificielle* " En totale contradiction avec les paroles de Jésus Une étude aux USA en 2019 montre que seulement 31% des catholiques américains croient en la transsubstantiation Une église d'aveugles guidés par des aveugles

La présentation de Jésus sur la croix , telle qu'on la voit sur de nombreux supports catholiques , à savoir Jésus les bras écartés et les mains transpercées par des clous est une aberration anatomique. Les chairs et les tendons de la main n'offrent aucune résistance suffisamment solide pour supporter le poids d'un homme . N'importe quel médecin ou chirurgien confirmera cette anomalie.

@@MrAnthohohoh Parceque ce qui mène à la sainteté, c’est la passion de Jésus.

Quelle objectivité! l'une d'entre elles pèse plus d'un milliard quand même et est sur tous les continents au passage. La multitude d'autres petites "Eglises" soi-disant "orthodoxes", et qui font un schisme tous les siècles, ne pèsent que quelques dizaines de millions (surtout grâce aux russes) toutes cumulées.

Votre commentaire va à l'encontre de ce que le Livres des Actes nous apprend sur la naissance de l'Eglise..... Vous devriez relire l'Evangile. Je le dis avec charité chrétienne et fratérnité de coeur : lisez et apprennez l'EVANGILE. Que Dieu vous bénisse et vous garde.

Mais de quoi parle tu ? Luther c’était un homme de Dieu mais on à jamais cru en lui c’est pas lui qui va te sauver l’es catholique aime croire que l’homme peu sauvé l’homme c’est en partie à cause de ça que le protestantisme existe Luther a fais ça vie il et mot terminé celui en qui on crois c’est jesus pas Luther vous vous croyez en votre pape puis en jesus et marie se qui est totalement debil donc excuse moi mais qui est le plus perdu entre se qui remettons leur salut entre les main de jesus et s’eux qui remettent leur salut entre les main des hommes ?

@@lacaverneaudragon4166 Y’a que les protestants pour placer leur confiance en des innovations doctrinales du XVIe siecle. Les seuls vrais chrétiens sont les catholiques, demeurés fideles à Jésus-Christ.

Et encore il y a encore à dire, sur ses écrits qui feraient bondir tout protestant aujourd'hui, ou sur sa réécriture de la Bible... Mais inutile de s'acharner là n'est pas le but de se montrer plus fort. L'histoire seule du protestantisme témoigne en sa défaveur

​@@lacaverneaudragon4166C'est drôle , vous n'avez jamais cru en lui mais vous avez épousé totalement ses idées , soyons sérieux

@@pauldjire pardon ? Lui disais que tout chrétien avais drois d’honoré marie et de lui rendre grâce rien que ça déjà fais une distinction énorme entre se que tu pense de nous et la vérité comme tu le dis soyon sérieux avant de parlé il faut connaître son sujet mon frère

Déjà échangé avec lui, je lui ai démontré que son église traite l'apôtre Paul de menteur banni direct, pas la moindre réponse... tu m'étonnes A par des fables, il ne peut rien montré de concret... seule solution ---> la fuite

Ah il n’est clairement pas dans la bienveillance lui par contre ! Je ne remets pas en question ses propos mais son ton condescendant est un mélange de Mélanchon et de mon directeur d’école primaire… aucun des deux ne me donne envie de les écouter si je n’ai pas besoin ! 😉 Ceci dit il argumente effectivement beaucoup.

@@Sypeth Que nous enseigne l'apôtre Paul? 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." Paul vous poserait cette question : "Où vos fables sont-elles écrites?" Marie monté au ciel dans son corps, Paul vous dirait c'est écrit où? Marie qui entends vos prières, Paul vous dirait c'est écrit où? padre pio, JP II, valtorta, bernadette etc... etc... , Paul vous dirait c'est écrit où? L'église catholique, 1,4 milliards d'aveugles Matthieu 7:14 "Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, ----> et *il y en a peu qui les trouvent* ."

Luther à été le premier mais si ce n'était lui, un jour ou l'autre, grâce à l'imprimerie et à la diffusion en masse des écritures Les mensonges enseignés au peuple illettré devaient faire surface On ne peut cacher le mensonge éternellement Les catholiques sont contaminés par cet ivraie (parabole du semeur) qu'est le catéchisme ces malheureux ne font plus la différence entre la vérité et les fausses vérité des papes ajoutés au fil des siècles Mais lisez ceci 👇👇 Que nous enseigne l'apôtre Paul? 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." Paul vous poserait cette question : "Où vos fables sont-elles écrites?" Marie monté au ciel dans son corps, Paul vous dirait c'est écrit où? Marie qui entends vos prières, Paul vous dirait c'est écrit où? padre pio, JP II, valtorta, bernadette etc... etc... , Paul vous dirait c'est écrit où? L'église catholique, 1,4 milliards d'aveugles 1.4 milliards contaminés par cet ivraie Matthieu 7:14 "Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, ----> et *il y en a peu qui les trouvent* ." Si les catholiques étudiaient véritablement les écritures comme l'ont fait Luther et autres, il y aurait 0 fidèles dans cette fausse église. Mais malheureusement, ils préfèrent écouter et dire "amen" ... à dimanche prochain Une église d'aveugles guidés par des aveugles

Oui. Voiçi le récit de sa mort, fait par son domestique, Rudtfeld, récit publié par le savant Sédulius en 1606 : "Martin Luther se laissa vaincre par son intempérance habituelle et but avec tant d’excès que nous fûmes obligés de l’emmener absolument accablé par l’ivresse et de le coucher dans son lit… Le lendemain nous revînmes près de notre maître pour l’aider à se vêtir, selon notre habitude. Nous vîmes alors, ô douleur, notre dit maître Martin pendu à son lit et misérablement étranglé. Nous annonçâmes aux princes, ses convives de la veille, l’exécrable fin de Luther. Ceux-ci, frappés de terreur comme nous-mêmes, nous engagèrent aussitôt par mille promesses et par les plus solennelles adjurations, à garder avant tout, sur cet événement, un profond et éternel silence afin que rien ne fût divulgué ; ils nous demandèrent ensuite de détacher du licou l’horrible cadavre de Luther, de le mettre dans son lit et de répandre parmi le peuple que mon maître avait subitement quitté la vie." Le docteur de Coster, appelé, constata la bouche convulsée, le côté droit du visage noir, le cou rouge et déformé comme s’il avait été étranglé. On peut vérifier ce diagnostic sur une gravure établie le lendemain de sa mort par Lucas Fortnagel et publié par Jacques Maritain dans son ouvrage : "Trois réformateurs" à la page 49. Dans son livre sur les "Trois réformateurs", Jacques Maritain donne une liste impressionnante des amis, compagnons et premiers disciples de Luther qui se suicidèrent. Ce fut une véritable épidémie. Georges Besler, par exemple, un des premiers propagateurs du Luthérisme à Nûremberg, tomba dans une si profonde mélancolie qu’en 1536, il quitta sa femme au milieu de la nuit et s’enfonça un épieu en pleine poitrine…

​@@tatanath8453 CQFD

...

"Ainsi votre conduite sera digne du Seigneur" Pratiquer des mensonges est-il digne du Seigneur? L'église catholique qui pratique des fausses doctrines? L'église catholique, dont les leaders entrainent des innocents vers la perdition en leur enseignant des mensonges? " vous progresserez dans la vraie connaissance de Dieu."" Oui, pas dans les mensonges, comme le dit Paul : 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à -----------> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." vous confirmez ce verset : Matthieu 15:8 "Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son cœur est éloigné de moi."

@@jcmtsumiko3933 : Je retourne à vous même les verset que vous-même avez cité . Que répond l'Apôtre Pierre lorsque Jésus demande aux apôtres s'ils veulent partir eux aussi ??

Ambio, Faut mettre notre Confiance en Dieu... plutôt qu'en l'homme.... Et le Pape est un homme.... donc Imparfait....😉

On est peut-être pas obligé d'être d'accord avec le Pape en tout point. Mais l'EUCARISTIE et les Enseignements de l'EGLISE ne sont pas discutables. Que Dieu vous bénisse et vous garde.

@@adelbertleblanc1846 "Mais l'EUCARISTIE et les Enseignements de l'EGLISE ne sont pas discutables." Ah? Donc Jésus à enseigné le cannibalisme? Jésus à bu son propre sang et mangé sa propre chair? Lévitique 17:14 "car l'âme de toute chair, c'est son sang il en est son âme C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: *Vous ne mangerez le sang* d'aucune chair; Donc, Dieu nous *INTERDIT* de boire du sang et Jésus nous invite à le faire, contredisant son père, Dieu ? Catéchisme paragraphe 1367 : "L’église catholique affirme *la nature sacrificielle* de la messe et fait de celle-ci la représentation, sous une forme ----> *non sanglante* , du sacrifice du Christ" Hébreux 9:22 "Et d'après la Loi, presque tout se purifie avec du sang; et -------> *sans effusion de sang* il n'y a pas de rémission" Rien que ce verset prouve que votre eucharistie est une hérésie etc... etc... quand vous allez à la messe, vous buvez du sang? non, vous ne buvez même pas du vi, vous ne buvez rien du tout vous mangez de la chair? non, l'hostie est simplement du pain bref, vous ne faites pas ce que dit votre doctrine, vous n'êtes donc pas sauvé Quelle belle église de cannibales

​@@jcmtsumiko3933 Vos propos sont indignes du débat qui nous réunit.

@@fredericmasson6841 "Vos propos sont indignes du débat qui nous réunit." ah ? le débat porte bien sur les différences non? Répondez moi : quand vous allez à la messe, vous buvez du sang? non, vous ne buvez même pas du vi, vous ne buvez rien du tout vous mangez de la chair? non, l'hostie est simplement du pain bref, vous ne faites pas ce que dit votre doctrine, vous n'êtes donc pas sauvé si la chair et le sang lors de la cène ne sont pas des métaphores répondez à ceci : Jean 10:9 "Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi , il sera sauvé " alors tout comme on doit manger sa chair et boire son sang, Puisque ce ne sont pas des métaphores, des images... comment faites vous, catholiques pour entrer DANS jésus puisqu'il est une porte ?? et si vous ne passez pas par cette porte, pas de salut !! alors expliquez moi... Vous avez une porte qui va se transformer en Jésus? doit-on ouvrir Jésus pour entrer dans son corps? Conclusion ; tout catholique qui n'entrera pas dans une porte qui se transforme en Jésus est condamné Aïe la vérité fait mal hein?

Qu’il a les paroles de la vie éternelle 🥰🙏 Gloire à Dieu ✝️⚜️🙏

@@ησούαγάπημου c'est vrai... merci pour votre réponse...mais Pierre répond d'abord à Jésus : "à qui d'autre irions nous".

@adelbertleblanc1846 Mais oui 🙏🙏 Merci ! Les catholiques sont attachés à la chaire de Pierre, dont le tombeau se trouve à Rome . Bonne journée 🙏

Oui, « c’est difficile à entendre » quand on est du mauvais côté de la Vérité, ou hors de l’église fondée par le Christ ! Quand ,en fait , on est et veux rester hors sol ! Et qu’on tient à se couper des racines apostoliques de cette Église des origines apostoliques.

Et les orthodoxes ?

J'etais catholique de famille j'ai quitter jeune est fier ma mère je les libérer de cette église du diable . la verité c'est jesus est dieu c'est tout il a point d'autre . L'église catholique c'est satan idolâtrie des statues idolâtrie de Marie qui est une femme pêcheuse est qui a jamais demandé à être sainte ni idolâtré . vous vénéré des humains est en faite des saints même pas les prophètes de dieu se sont proclamer Saint car l'humain n'es pas Saint pour qui l'humain se prend pour se proclamer Saint ou désigné qui est Saint ? .vous vénérer le pape simple homme pêcheur alors que seul dieu est Jésus doivent être glorifier vous êtes dans Babylone la grande . Je suis pas protestant ni quoi que se soit car dieu est pas une religion ni un ami de l'état ou de la société nous sommes le peuple de dieu indépendant libre ces fils qui suivons ces 10 commandement est la bible point . L'église catholique c'est l'antichrist c'est la société est satan .

" l'Eglise et ses sacrements ainsi que l'exemple des Saints de l'Eglise sont les meilleurs preuves qui soient." Cela ne prouve rien du tout ce sont juste des inventions pour la religiosité et pour faire joli Des tas de versets prouvent que seules les écritures font foi et non des fables Voici seulement 3 exemples : 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." Si ce n'est pas écrit, l'apôtre Paul nous dit clairement de na pas y faire attention où sont écrites toutes vos fables? Jean 14:26 "Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, *et vous rappellera tout ce que je vous ai dit* ." ---> et vous rappellera tout ce que je vous ai dit Ce verset est très clair, pour l'avenir, les chrétiens qui recevront le Saint-Esprit n'auront d'autres enseignements que ceux que Jésus à dit. Tout ce qui n'est pas écrit ne vient donc pas de Dieu Tout ce qu'on reçut les papes (qu'ils disent avoir reçu) ne rappellent pas tout ce que Jésus a dit, ce sont donc des fables, des mensonges, des doctrines de démons Romains 10:17 "Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend *vient de la parole de Christ* ." Ce verset est très clair, la foi ne vient pas des fables, MAIS de la parole... si ce n'est pas dans la parole, ce n'est pas digne de foi Attention aux belles paroles SANS FONDEMENT bibliques Attention à cette fausse église qui défends ses fables par des fables Attention à cette fausse église qui traite l'apôtre Paul de menteur Ce sont de faux prophètes, Jésus nous avertis d'y prendre garde

Eclesia dei donc una cum avec Bergoglio 🤮

En quoi l'exposé de l'abbé Raffray est net, clair et précis.Il n'y a que des affirmations sans éléments concrets, et beaucoup de raccourcis.1er point : la définition du ‘chrétien’ faite par l’abbé est très raccourcie. La première mention du terme chrétien se trouve dans la Bible en Actes 11 : « …25Barnabas se rendit ensuite à Tarse, pour chercher Saul; 26et, l'ayant trouvé, il l'amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l'Eglise, et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens. » Un chrétien est un disciple de Jésus-Christ, c’est-à-dire quelqu’un qui comme les disciples a vécu l’expérience de la nouvelle naissance, une vie transformer par la foi dans la personne et l’œuvre de Jésus-Christ, et marche dans l’obéissance à l’enseignement de Christ tel qu’il est exposé dans la Bible. 2e point : L’abbé Raffray affirme que les origines de l’Église Catholique remontent à la mort, à la résurrection et à l’ascension de Jésus-Christ autour de 30 ap. J-C. et se considère elle-même comme l’Église pour laquelle Jésus-Christ est mort, fondée et établie par les Apôtres. Une lecture superficielle du NT suffit à constater que l’Église Catholique ne tire pas ses origines des enseignements de Jésus ou de ses Apôtres. Le NT ne fait aucune mention de la papauté, de la vénération de Marie (ou de son immaculée conception, de sa virginité perpétuelle, de son assomption ou de son statut de Co rédemptrice et médiatrice), des requêtes aux saints dans le ciel afin qu’ils prient pour nous, de la succession apostolique, du purgatoire, des indulgences, ou de l’égale autorité de la tradition de l’Église et des Écritures . L’ECR est né autour de 325, au concile de Nicée réuni par l'empereur Constantin, l'identité chrétienne au sens large est définie par l'appartenance à « une » Église « sainte, catholique et apostolique ». Revenons à la déclaration de Jésus en Mat 16 :… 16Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux. 18Et moi, je te dis que tu es Pierre (Πέτρος), et que sur cette pierre (πέτρᾳ) je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. » Actes 4:…10sachez-le tous, et que tout le peuple d'Israël le sache! C'est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c'est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous. 11Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. 12Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. // Mat 21:42 ; Ps 118:22-23 Jésus est la pierre sur laquelle, il fonde son église. C’est sur Jésus, sa personne, son œuvre et son enseignement que l’église se construit. L’apôtre Pierre n’a jamais revendiqué un quelconque titre, et il ne s’est jamais présenté comme la pierre sur laquelle Christ allait fonder son église. Voir 1 Pi 2:4-10. Ce que déclare l’abbé Raffray n’est pas juste. Je reprends un article du journal la croix www.la-croix.com/Religion/Actualite/Rome-rappelle-que-l-Eglise-catholique-est-la-veritable-Eglise-du-Christ-_NG_-2007-07-10-524193 « L'Église du Christ ne subsiste que dans l'Église catholique, « gouvernée par le successeur de Pierre », alors que les autres confessions chrétiennes sont « victimes de déficiences ». Par cette affirmation, dans un document rendu public mardi 10 juillet 2007, la Congrégation pour la doctrine de la foi veut répondre aux « erreurs et ambiguïtés » qui ont caractérisé « certains aspects de la doctrine sur l'Église » après Vatican II. Enfin, la Congrégation pour la doctrine de la foi réitère le refus de qualifier d'Églises les communautés issues de la Réforme, malgré le chemin œcuménique parcouru depuis Vatican II - ce qui ne manquera pas de provoquer des réactions protestantes. » L’ECR se prétend être l’unique église du Christ, alors qu’une majorité de sa doctrine est en opposition avec l’enseignement de Christ tel que nous le lisons dans la Bible. Oui, Jésus-Christ a fondé l’Eglise universelle, c’est le sens du mot ‘catholique’, mais elle ne peut pas se confondre avec l'Eglise Catholique de Rome. Appartient à l’église de Jésus-Christ, tous ceux et celles qui nés de nouveau, nés à la vie de Christ, reconnaissent Jésus-Christ comme l’unique médiateur entre Dieu et les hommes ; obéissent à sa Parole écrite, la Bible seule règle de foi et persévèrent dans leur attachement à Christ Seigneur et Sauveur. 3e point : Au sujet du Réformateur Martin Luther et de la Réforme Protestante, l’abbé Raffray nous dit que c’est ‘à cause d'une crise personnelle’ que Luther veut réformer l'Église ce qui est un énorme raccourci. Il faut souligner que bien avant Luther et Calvin, des hommes ont œuvré pour une réforme de l’Église Catholique Romaine. Le Moyen Âge est traversé par un courant constant de mouvements qui appellent à la réforme : certains sont absorbés par l’ECR et sont à l’origine de nouveaux ordres religieux ; d’autres sont rejetés. Parmi ces réformateurs combattus par l’ECR nous avons Pierre Valdo au XIIe siècle en France, John Wyclif au XIVe siècle en Angleterre, Jan Hus et Jérôme de Prague au XVe siècle en Bohême, etc... Ces hommes ont été combattu par l’ECR parce qu’ils: • Rejetaient les indulgences ; l’autorité du pape ; le purgatoire ainsi que le culte des saints. • Considéraient la Bible comme la seule autorité en matière de foi, • Traduisirent la Bible afin le peuple puisse être en possession du texte biblique. La pensée de ses hommes eut une influence sur Martin Luther qui n'a jamais prétendu vouloir ‘détruire’ l'Eglise comme l’affirme l’abbé Raffray. Luther a remis en question de façon légitime de nombreux enseignements de l’ECR dans ses 95 thèses. Il s’est opposé aux indulgences. En se référant à l’épître de Paul aux Romains, il affirmait que le salut provient de la grâce de Dieu et non des œuvres. J’invite l’abbé Raffray a lire « Luther et la réforme protestante » d’Annick Sibué, 2011 aux éditions Eyrolles, 183 pages

jamais vu aussi peu d'intelligence dans vos commentaires "Certains passent leur journées à copier/coller toujours les mêmes versets" Comme un médicament, il faut le prendre tant qu'on est pas guéri Jésus n'a pas dit de les dire une seule fois... Ca vous gêne? la vérité vous gêne? Vous n'avez aucun verset pour les contredire... "La Parole est au-dessus des Ecritures, parce que Celui qui est la Parole, Jésus-Christ, est Maître des Ecritures" Et? vous essayez de prouver que l'apôtre Paul est un menteur? Non, La Parole n'est PAS au-dessus des Ecritures, car la parole de Dieu *est* les écritures car les écritures sont *INSPIREES* de Dieu 👇👇 2 Timothée 3:16-17 16 Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17 afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre. Timothée dit que les écritures suffisent à notre salut alors, si elles suffisent, pourquoi l'Eglise catholiques enseigne-t-elle des choses en plus de ce qui est écrit? Les écritures ne sont pas suffisantes pour notre salut? contredisant Timothée du même coup? pourquoi l'église catholique invente-t-elle des choses non écrites? pour le pouvoir? pour le fun? peur de la vérité? Oui l'apôtre Paul est très clair -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* "La Parole est au-dessus des Ecritures" Romains 10:17 "Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend *vient de la parole de Christ* ." Ce verset est très clair, la foi ne vient pas des fables, MAIS de la parole... si ce n'est pas dans la parole, ce n'est pas digne de foi Marie monté au ciel dans son corps, comme Elie, Enoch et Jésus? Marie médiatrice et qui intercède pour nous, comme Jésus? Etc... etc... Ces dogmes viennent de la parole de Christ? Comme le dit l'apôtre Paul... CHOISI par Jésus 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." Quand on vous enseigne quelque chose, VERIFIEZ si cela est clairement écrit !!! Paul est-il un menteur? L'apôtre Paul est EXTREMEMENT CLAIR -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* Ce n'est pas écrit? ----> doctrines de démons (Galates 1:9) L'église catholique, 1,4 milliards d'aveugles Matthieu 7:14 "Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, ----> et *il y en a peu qui les trouvent* ." FUYEZ cette fausse église pendant que vous en avez l'occasion

"toujours les mêmes versets isolés sortis de leur contexte" oui je connais cette belle excuse Mais je fais TOUJOURS attention au contexte Si 1 Corinthiens 4:6 est hors contexte par rapport à vos fausses doctrines... expliquez moi Bonne chance Décidément, vous êtes tellement contaminé par cette ivraie (votre catéchisme) que vous ne voyez même pas la vérité si clairement exposée et indiscutable L'église catholique romaine? 1,4 milliards d'aveugles Matthieu 7:14 "Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, ----> et *il y en a peu qui les trouvent* ."

"Notre Foi est fondée sur la Parole et non des Ecritures !" et bien mettez votre bible à la poubelle lisez vous mes commentaires? j'en doute Si vous ne les voyez pas, faites "trier par les plus récents", beaucoup sont censurées à cause de signalements de ceux à qui cela gêne "Notre Foi est fondée sur la Parole et non des Ecritures ! Parce que les Ecritures viennent de la Parole et non l’inverse !" Et? vous essayez de prouver que l'apôtre Paul est un menteur? Non, La Parole n'est PAS au-dessus des Ecritures, car la parole de Dieu *est* les écritures car les écritures sont *INSPIREES* de Dieu 👇👇 2 Timothée 3:16-17 16 Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17 afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre. Timothée dit que les écritures suffisent à notre salut alors, si elles suffisent, pourquoi l'Eglise catholiques enseigne-t-elle des choses en plus de ce qui est écrit? Les écritures ne sont pas suffisantes pour notre salut? contredisant Timothée du même coup? pourquoi l'église catholique invente-t-elle des choses non écrites? pour le pouvoir? pour le fun? peur de la vérité? Oui l'apôtre Paul est très clair -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* "La Parole est au-dessus des Ecritures" Romains 10:17 "Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend *vient de la parole de Christ* ." Ce verset est très clair, la foi ne vient pas des fables, MAIS de la parole... si ce n'est pas dans la parole, ce n'est pas digne de foi Marie monté au ciel dans son corps, comme Elie, Enoch et Jésus? Marie médiatrice et qui intercède pour nous, comme Jésus? Etc... etc... Ces dogmes viennent de la parole de Christ? Comme le dit l'apôtre Paul... CHOISI par Jésus 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." Quand on vous enseigne quelque chose, VERIFIEZ si cela est clairement écrit !!! Paul est-il un menteur? L'apôtre Paul est EXTREMEMENT CLAIR -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* Ce n'est pas écrit? ----> doctrines de démons (Galates 1:9) L'église catholique, 1,4 milliards d'aveugles Matthieu 7:14 "Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, ----> et *il y en a peu qui les trouvent* ." FUYEZ cette fausse église pendant que vous en avez l'occasion

donc L'apôtre Paul est un menteur quand il dit *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ?? Quand Paul à écrit ce verset, c'était sous l'inspiration du Saint-Esprit... Et ce verset vous gêne car il démontre vos fausses doctrines toujours à la recherche d'excuses pour justifier vos mensonges... les papes ont reçus des révélations? 👇👇 Jean 14:26 "Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, *et vous rappellera tout ce que je vous ai dit* ." ---> et vous rappellera tout ce que je vous ai dit Ce verset est très clair, pour l'avenir, les chrétiens qui recevront le Saint-Esprit n'auront d'autres enseignements que ceux que Jésus à dit. Tout ce qui n'est pas écrit ne vient donc pas de Dieu Tout ce qu'on reçut les papes (qu'ils disent avoir reçu) ne rappellent pas tout ce que Jésus a dit, ce sont donc des fables, des mensonges, des doctrines de démons Oui, la parole de Dieu vous gène, la vérité vous donne de l'urticaire toujours à la recherche d'excuses pour justifier vos mensonges... C'est len signe d'une fausse église

Je t'ai répondu mais mes réponses sont censurées apparemment, "quelqu'un" ne souhaite pas que tu les lises Fait simplement "trier par les plus récents"

@@jcmtsumiko3933 Non votre commentaire n'est pas clair. Dans quelle direction avez vous fui ??

@@adelbertleblanc1846 Vous savez lire? je commence à me le demander... Restez dans l'église catholique est continuez à faire des choses qui ne sont pas écrites comme le déconseille Dieu à travers l'apôtre Paul

@@jcmtsumiko3933 Oui, en effet. Comme l'apôtre Paul, je choisi de rester dans l'EGLISE de SAINT PIERRE ! Amen !! et vous, faites comme vous voulez !

@@adelbertleblanc1846 Un conseil : Avant d'écrire un commentaire, ayez un minimum de réflexion car votre connaissance des écritures est comme tout catholique... lamentable Et à la différence que Pierre ne pratiquait pas de choses non écrites ou non enseignées par Jésus Pierre n'allait pas au delà de ce qui est écrit... vous, si... Pierre ne faisait pas partie d'une église qui enseigne le mensonge... vous, si Donc vous restez dans une église qui n'est PAS celle de Pierre. Mais je corrige quand même, ce n'est pas l'église de Pierre mais l'église de Christ... étudiez la bible au lieu de répéter comme un perroquet, les âneries des prêtres C'est votre âme pas la mienne

L'apôtre Paul a été choisi par Jésus sur la route de Damas et l'a envoyé comme témoignage vers les pécheurs Jésus lui a donné cette autorité (Actes 22) Autorité par laquelle il faisait des miracles (Acte 28:8-9) sinon, par quelle autorité les faisait-il? 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." Quand on vous enseigne quelque chose, VERIFIEZ si cela est clairement écrit !!! Marie monté au ciel dans son corps? comme Elie, Enoch et Jésus (qui sont écrits)? Marie médiatrice et qui intercède pour nous? comme Jésus et le Saint-Esprit (qui sont écrits)? Marie sans péchés? comme Jésus (qui est écrit)? Etc... etc... Paul vous poserait la question : où sont écrit ces mensonges? Continuerez vous à croire en des choses non écrites? ---> OUI oui, sans aucun doute, telle est la fausse église, qui se complait dans les fables Et vous ferez de l'apôtre Paul un menteur comme les juifs ont fait de Jésus, un menteur car la vérité est gênante à vos fausses pratiques maintenant que vous savez la vérité sur vos fausses doctrines, continuer à les pratiquer vous rends encore plus coupable devant Dieu 2 Timothée 3:16 "Toute Ecriture est inspirée de Dieu" Si toute écriture est inspirée de Dieu, Dieu dit -----> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* Timothée précise bien *TOUTE* et pas quelques livres il y a même une chaine catholique dont l'auteur traite l'apôtre Paul de menteur affirmant que Paul n'avait AUCUNE autorité et que SEUL le canon est vrai et inspiré C'est dire l'aveuglement spirituel de ce pauvre catholique Cette parole gêne la fausse église, l'église catholique romaine, remplie de fausses doctrines non écrites une fausse église qui se complait dans les spéculations

@@jcmtsumiko3933 SAINT PAUL a dit : "« Il y a, en effet, surtout parmi les circoncis, beaucoup de gens rebelles, de vains discoureurs et de séducteurs, auxquels il faut fermer la bouche. Ils bouleversent des familles entières, enseignant pour un gain honteux ce qu'on ne doit pas enseigner. L'un d'entre eux, leur propre prophète, a dit: Crétois toujours menteurs, méchantes bêtes, ventres paresseux. Ce témoignage est vrai. C'est pourquoi reprends-les sévèrement, afin qu'ils aient une foi saine, et qu'ils ne s'attachent pas à des fables judaïques et à des commandements d'hommes qui se détournent de la vérité. » Tite 1.10-14

"Mais un travail fondé sur la réalité de l’Evangile" Ce que ne fait pas l'église catholique romaine en inventant des choses qui ne sont écrites nul part c'est ça ce que vous appelez "la réalité de l’Evangile" ? Une église qui traite l'apôtre Paul de menteur 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." " et les enseignements de l’Eglise !" Selon ce qui est écrit et non des fantasmes Ephésiens 5:6-7 "Que personne ne vous trompe par des paroles *sans fondement* ." ---> la parole de Dieu L'église se base sur les écritures non sur des fables 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." " Et non fonder sa « foi » sur son imagination personnelle absurde" Ce que fait l'église catholique romaine avec Marie (entre autre) qui est monté au ciel dans son corps qui entends nos prières une belle imagination puisque écrit nul part, rappelé par Paul : 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." "Et notez aussi qu’en Français le nom de Jésus est: Jésus de Nazareth ou encore Jésus-Christ (et non pas « Yeshoua » ) " Oui et? Paul est en français, mais dans les langues latines il est "Paolo" ou "Pablo" etc... Ce n'est pas un manque de respect ni un péché... Le nom de Jésus, annoncé à Joseph et Marie par les anges (Matthieu 1,21 ; Luc 1,31), signifie "Yahvé sauve" ou "Yahvé est le salut". Translitéré de l'hébreu et de l'araméen, ce nom est Yeshua. Ce mot est une combinaison de Ya, une abréviation de Yahvé, le nom du Dieu d'Israël (Exode 3:14) ; et du verbe yasha, qui signifie "délivrer" ou "sauver". Attention aux faux prophètes !!! Si ce n'est pas dans la parole de Dieu, comme le dit l'apôtre Paul ---> fuez !! 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..."

1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à -----------> *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* ...[ ]..." "rester fidèle à l'Apôtre Pierre" Pierre n'allait pas au-delà de ce qui est écrit... vous,si "Il nous a enseigné de lutter contre les embrouilles spirituels contraires à l'EVANGILE" *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* Marie monté au ciel dans son corps? comme Elie, Enoch et Jésus (qui sont écrits)? Marie médiatrice et qui intercède pour nous? comme Jésus et le Saint-Esprit (qui sont écrits)? Etc... etc... Paul vous poserait la question : où sont écrit ces mensonges? "La Foi, l'ESPERENCE et la CHARITE." la foi? l'église catholique a foi en des sont qui ne sont pas écrites et Paul enseigne de *ne pas aller au delà de ce qui est écrit* "en particulier celui aux Galates qui est un bon résumé de ses écrits." qui confirme Paul : Galates 1:9 --------------------- ---> "si quelqu'un prêche ----> UNE DOCTRINE DIFFÉRENTE (DOGMES catholiques et autres fables) *de ce que vous avez reçu* , qu'il soit anathème!" ---------------------- Qui a inventé? -> les papes Qui prêche ? --> les prêtres doctrine différente ? Juste 2 exemples : Verset de Marie qui est montée au ciel en corps ? --> il n'y en a pas ? -> spéculation -> Galates 1:9 --> qu'il soit anathème Verset de Marie qui intercède pour nous au ciel ? --> il n'y en a pas ? -> spéculation -> Galates 1:9 --> qu'il soit anathème L'Église catholique se juge-t-elle AU-DESSUS de la parole de Dieu ? Réponse au commentaire d'un aveugle spirituel

@@jcmtsumiko3933 Que répond l'Apôtre Pierre lorsque Jésus demande aux apôtres s'ils veulent partir eux aussi ??

Ton raisonnement est affligeant , bref

Universel mais pas romains

"JESUS a aussi institué une RELIGION " Oui, et il condamne la religiosité le mot religion a perdu son sens original religion veut dire "relier" de nos jours, le mot religion est un groupe de gens ayant une doctrine qui mène au salut Posez la question autour de vous... Pour l'église catholique romaine et la religiosité : 👇👇 Matthieu 23:13 "Malheur à vous, spécialistes de la Loi et pharisiens hypocrites ! Parce que vous barrez aux autres l’accès au royaume des cieux. Non seulement vous n’y entrez pas vous-mêmes, mais vous empêchez d’entrer ceux qui voudraient le faire !" Oui par vos mensonges vous empêchez ceux qui recherchent le salut d'être sauvés en enseignant de fausses doctrines Fuyez cette église de mensonges

@@jcmtsumiko3933 Non, il n'a pas condamné mais a ACCOMPLI !! Il a en effet aussi institué une RELIGION et son culte, à la table de la Cène

@@adelbertleblanc1846 "Non, il n'a pas condamné mais a ACCOMPLI" C'est pour ça qu'il dit "Malheur à vous" L'église catholique romaine est comme ces pharisiens, niant la vérité "Il a en effet aussi institué une RELIGION et son culte, à la table de la Cène" oui, il a relié (religion) l'homme à Dieu par le sacrifice de Jésus Mais l'église catholique romaine est exactement comme dans Matthieu 23:13 comme le dit Jésus "mais vous empêchez d’entrer ceux qui voudraient le faire"' par l'enseignement de vos mensonges non biblique plus tu parles, plus tu t'enfonce

@@jcmtsumiko3933 eh bien continuez à protester et à vous révolter contre l'Eglise en citant des versets en boucle. je vous souhaite une belle continuation.

@@adelbertleblanc1846 Tant que n'apportez pas de preuve biblique, vous êtes une fausse église J'attends toujours un verset qui prouve que Marie vous entends au ciel Pas de verset? ----> Galates 1:9 L'église catholique... ROMAINE se résume en 2 versets 👇👇 II Timothée 4:3-4 En effet, un temps viendra où *les hommes ne supporteront pas la saine doctrine* . Au contraire, *ayant la démangeaison d entendre des choses agréables* , ils se donneront une foule d’enseignants *conformes à leurs propres désirs* . Ils détourneront l’oreille de la vérité et *se tourneront vers les fables* . Timothée nous met en garde, et l'église catholique n'en a que faire, addicte de fables Des "vérités" construites sur du sable

Je comprends votre point de vue monsieur que je partage en partie mais vous exagérez. De une, l'abbé Raffray n'est point un érudit, de deux, les documents historiques reconnaissent bien à Luther des propos et des actes consternants qui témoignent en sa défaveur. Du reste, la réforme protestante a échoué. Le protestantisme est éclaté. En attendant, le catholicisme s'est réformé à plusieurs reprises (réforme catholique du XVI et XVIIe ; concile du Vatican I et II ; renouveau biblique et théologique ; des témoins de la foi exceptionnels : Saint Francois de Sales, Saint Pierre Canisius, Sainte Thérèse, Saint Vincent de Paul, Saint Padre Pio, etc.). Pour un protestantisme qui se prétend réformé, je ne vois pas beaucoup de réformes.

@@geoffroycty1427 Merci pour votre réponse. Certes Luther a eu des propos consternants mais tous les Pères de l'Eglise en on eu... pour ce qui nous est parvenu avant l'imprimerie d'ailleurs... J'ai un recueil de citations antisémites des Pères de l'Église : c'est navrant, triste mais cela ne me privera pas de me nourrir de ce qu'il y a de beaux dans leurs autres textes. Chaque génération a eu ses angles morts et ce n'est pas l'Église catholique qui dira le contraire. Je comprends qu'en temps que catholique vous soyez déconcerté par l'éclatement du protestantisme. Du point de vue de l'unité c'est un échec c'est vrai. En revanche cette liberté vis à vis de l'institution n'empêche pas beaucoup de protestants d'avoir une vision large de l'Église et de la communion des Saints, qui excède largement les frontières de leur dénominations. C'est une question théologique cruciale : les protestants n'ont pas de mal à distinguer l'institution visible de l'invisible, les catholiques en semblent incapables... même s'il sont depuis la réforme beaucoup plus indulgents avec les orthodoxes, autrefois anathématisés, désormais perçu comme des alliés face à un protestantisme qui est décidément allé trop loin. Quand elle ne sert pas à justifier une forme de révolte ou d'égoïsme, la liberté vis-vis de l'institution permet aussi un certain dynamisme, en témoignent les nombreuses personnes revenues dans l'église catholique par l'intermédiaire de témoignages protestants (voir certains des commentaires ci-dessous). Il y a peut-être là une chose qui mérite d'être relevée : le protestantisme brille moins par le prestige de ses grandes figures que par le zèle de ses laïcs pour l'évangile. Il y aurait beaucoup à dire, sachez que je souffre profondément des tares et manquements que j'observe dans les courant protestants mais ce n'est pas une raison pour désavouer ce mouvement qui, si on prend le temps de lire, de se documenter (lisez les témoignages de vie et pas seulement l'apologétique catholique) a été, et continue d'être l'objet de la bienveillance divine. Je pense qu'il en est de même pour vous avec le catholicisme, dont je me réjouis d'ailleurs du relèvement Dieu vous bénisse

@@jonathanphotographies2295 Pardon ?? " tous les Pères de l'Eglise aurait eu des propos consternants selon vous" ?? ah oui, qui cela ??

" le bien aimé frère de SAINT Pierre " C'était le frère en Christ pas frère de sang Et nous, chrétiens, sommes aussi frères de Paul et de Pierre, en Christ "Celui-là qui dans de nombreux passages de ses 13 épitres combattait les hérésies de son époque" Et qui a été rappelé et choisi par Jésus sur le chemin de Damas pour justement arrêter de les combattre et de les propager Et est devenu lui même pourchassé et combattu Etudiez la bible au lieu de raconter n'importe quoi, c'est pourquoi vous êtes catholique Non, La Parole n'est PAS au-dessus des Ecritures, car la parole de Dieu est les écritures car les écritures sont INSPIREES de Dieu 2 Timothée 3:16-17 16 Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17 afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre. Timothée dit que les écritures suffisent à notre salut alors, si elles suffisent, pourquoi l'Eglise catholiques enseigne-t-elle des choses en plus de ce qui est écrit? Les écritures ne sont pas suffisantes pour notre salut? contredisant Timothée du même coup? pourquoi l'église catholique invente-t-elle des choses non écrites? pour le pouvoir? pour le fun? peur de la vérité? Oui l'apôtre Paul est très clair -----> ne pas aller au delà de ce qui est écrit "La Parole est au-dessus des Ecritures" Romains 10:17 "Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ ." Ce verset est très clair, la foi ne vient pas des fables, MAIS de la parole... si ce n'est pas dans la parole, ce n'est pas digne de foi Marie monté au ciel dans son corps, comme Elie, Enoch et Jésus? Marie médiatrice et qui intercède pour nous, comme Jésus? Etc... etc... Ces dogmes viennent de la parole de Christ? Comme le dit l'apôtre Paul... CHOISI par Jésus 1 Corinthiens 4:6 "...[ ]... afin que vous appreniez en nos personnes(Paul et Apollos) à -----> ne pas aller au delà de ce qui est écrit ...[ ]..." Quand on vous enseigne quelque chose, VERIFIEZ si cela est clairement écrit !!! Paul est-il un menteur? L'apôtre Paul est EXTREMEMENT CLAIR -----> ne pas aller au delà de ce qui est écrit Ce n'est pas écrit? ----> doctrines de démons (Galates 1:9) L'église catholique, 1,4 milliards d'aveugles Matthieu 7:14 "Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, ----> et il y en a peu qui les trouvent ." FUYEZ cette fausse église pendant que vous en avez l'occasion

@@jcmtsumiko3933 Fuire l'Eglise ? Mais pour aller où ?

@@adelbertleblanc1846 "Fuire l'Eglise ? Mais pour aller où ?" Dans une église qui ne raconte pas de mensonges où la croyance en des spéculations n'a pas sa place Je suis dans une église évangélique, 100% en accord avec les écritures Le jour où un enseignement n'est pas clair ou incorrect, j'en parle au pasteur si il s'entête dans une doctrine infondée ----> adios, je vais voir ailleurs Un pasteur est un être humain, il peut être tenté et céder, un pasteur n'est pas infaillible 1 Pierre 5:8 "Soyez sobres, veillez. Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera" N'importe qui, s'il n'est pas "proche" de Dieu est affaibli et peut être "dévoré" par ce lion. Même les pasteurs peuvent tomber si ils ne font pas attention... La plus fiable est l'église évangélique, depuis mon enfance, je n'ai JAMAIS eu à m'en plaindre pas de prières à Marie ou autre morts, pas de rosaire, pas d'eucharistie blasphématoire) etc... etc... C'est l'avantage d'avoir plusieurs églises, on va voir ailleurs jusqu'à trouver une église qui respecte les enseignements à 100% L'église catholique, pas le choix, c'est le même enseignement partout; le catéchisme, bourré de fausses doctrines une ivraie (parabole du semeur) semée dans la vérité... (diabolique) L'enlèvement, il y en qu' UN SEUL Si on le rate, bon courage pour la grande tribulation C'est la raison pour laquelle, la spéculation n'a PAS SA PLACE 2 Timothée 3:16-17 16 Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice 17 afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre. Ces 2 versets *affirment* que Si *TOUT ce dont nous avons besoin pour le salut est dans la bible* . -----> pourquoi ajouter des artifices extérieurs ??? Alors, quel intérêt de pratiquer des choses qui ne sont pas demandées si la bible est suffisante ?? Expliquez moi... pour le fun? pour le spectacle? pour le pouvoir? la main mise sur le peuple? pour contrôler le peuple? TOUT ce dont j'ai besoin pour être sauvé m'est enseigné dans la bible comme me le rappelle 2 Timothée 3:16-17

@@adelbertleblanc1846 J'ai répondu Triez par les plus récents pour voir mes commentaires censurés

Pour vous, pour être disciple de Jésus, il faut obligatoirement être marié ?

Si vous êtes l'église élue, pourquoi fait elle de l'apôtre Paul un hérétique et menteur?

Non. Le schisme protestant a eu lieu en Occident au XVIe siècle

L'abbé vient justement d'expliquer que lorsqu'on aime vraiment on a pas peur de dire des choses qui fâchent pour le bien de l'autre... C'est tout le contraire de la haine !

Par charité, j'ai le devoir d'annoncer Jésus-Christ seul Sauveur, mais aussi : Son Eglise, l'Eucharistie, le credo. Pas seulement Jésus-Christ.

A quel moment il dit qu'il n'aime pas ? Faut balayer un peu devant sa porte.. il faut voir les paroles que tiennent les protestants à notre égard !

Lorsque je témoigne de mon long parcours depuis l’athéisme, en passant par le new age puis les raisonnements protestants, jusqu’à la Sainte Messe depuis 5 ans, il est très rare qu’un protestant me réponde comme un frère en Christ. Proclamer que l’Eucharistie me bouleverse et change mon cœur à chaque Messe , semble aussi insupportable aux athées de la Loge qu’aux protestants .

@vp5881 : Nous vous retournons à vous meêmes vos propres paroles.

Con, Négation de la Foi Catholique ? En quoi ? Merci.

@@michelynelaflamme8088 par monsieur l’abbé Sélégny: "C’est un dogme de foi divine et catholique que l’Église possède l’infaillibilité, et tout particulièrement son magistère ... Les Papes Léon XIII, dans l’encyclique “Satis cognitum”, Pie XI, dans l’encyclique “Divini illius magistri”, et Pie XII dans les encycliques “Mystici Corporis” et “Humani generis”, ont authentiquement promulgué et expliqué cette doctrine." A titre d'exemple, je rajouterais : Leon XIII - Libertas Præstantissimum : "Pour la foi et la règle des moeurs, Dieu a fait participer son divin Magistère et lui a accordé le divin privilège de ne point connaitre l'erreur"

Oui effectivement certains points qui traitent uniquement de pastorale et non de définition de la foi ne sont pas infaillibles mais s’adaptent au époques et circonstances Port de la barbe imposé dans les premiers siècles, port de la tonsure au moyen âge ect… La foi c’est l’immaculée conception, la trinité ect..

Il faut lire l'abbé Luciien et l'abbé Vacant sur le dogme de l'infaillibilité avant de dire des bêtises et vouloir se faire plus pape que le pape, hein.

@@JeTeFermeTonCaquetLe sedevacantisme ne défend rien hormis son amour propre et son orgueil personnel et se dit catholique mais il ne comprend aucunement que l’essentiel de la foi passe dans la charité et non l’écrasement de l’autre (je fais référence à ton nom de compte) « Les portes de l’enfer ne préciseront pas contre elle » l’église instituée par Jésus Christ sur Pierre donc tes abbés ils sont bien gentils mais n’ont pas plus la garentie de la foi que toi ou moi. Matthieu 11 25. En ce même temps, Jésus dit encore: "Je vous bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que vous avez caché ces choses aux sages et aux prudents, et les avez révélées aux petits. Tu ne pense pas que s’amuser à depioter le magistère n’est pas dû à un manque de foi complété d’un execes de prudence ? La crise interne moderniste est suffisamment pesante à l’intérieur d’elle même pour qu’elle puisse se passer de ce genre de divisions et d’attaques qui mettent encore plus en péril l’unité de l’église . Le problème se ressoudera pas en sortant de l’église mais en y restant et en continuant d’aller à la recherche des brebis égarées au seins de l’église en prêchant la vérité et non la division. La messe traditionnelle est accessible au sein de l’église « conciliaire » sans qu’il n’y est besoin d’être lefevriste ou sedevacantiste. Si les modernistes ont pu proliférer pour infiltrer le corps du Christ c’est par une longue et silencieuse infiltration et non en se barrant. Il est possible de faire la même chose à l’intérieur de l’église « conciliaire » étant donné que c’est par là que l’on touche directement le plus les cœurs. Je ne sais pas si tu cerne ma position mais c’est comme cela que je vois les choses.

Qu'est-ce qu'un apôtre ? tout ce que l'abbé Raffray a exposé sont des affirmations qui ne sont pas étayées. Il prend des raccourcis. Voici une partie de mon commentaire...1er point : la définition du ‘chrétien’ faite par l’abbé est très raccourcie. La première mention du terme chrétien se trouve dans la Bible en Actes 11 : « …25Barnabas se rendit ensuite à Tarse, pour chercher Saul; 26et, l'ayant trouvé, il l'amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l'Eglise, et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens. » Un chrétien est un disciple de Jésus-Christ, c’est-à-dire quelqu’un qui comme les disciples a vécu l’expérience de la nouvelle naissance, une vie transformer par la foi dans la personne et l’œuvre de Jésus-Christ, et marche dans l’obéissance à l’enseignement de Christ tel qu’il est exposé dans la Bible. 2e point : L’abbé Raffray affirme que les origines de l’Église Catholique remontent à la mort, à la résurrection et à l’ascension de Jésus-Christ autour de 30 ap. J-C. et se considère elle-même comme l’Église pour laquelle Jésus-Christ est mort, fondée et établie par les Apôtres. Une lecture superficielle du NT suffit à constater que l’Église Catholique ne tire pas ses origines des enseignements de Jésus ou de ses Apôtres. Le NT ne fait aucune mention de la papauté, de la vénération de Marie (ou de son immaculée conception, de sa virginité perpétuelle, de son assomption ou de son statut de Co rédemptrice et médiatrice), des requêtes aux saints dans le ciel afin qu’ils prient pour nous, de la succession apostolique, du purgatoire, des indulgences, ou de l’égale autorité de la tradition de l’Église et des Écritures . L’ECR est né autour de 325, au concile de Nicée réuni par l'empereur Constantin, l'identité chrétienne au sens large est définie par l'appartenance à « une » Église « sainte, catholique et apostolique ». Revenons à la déclaration de Jésus en Mat 16 :… 16Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux. 18Et moi, je te dis que tu es Pierre (Πέτρος), et que sur cette pierre (πέτρᾳ) je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. » Actes 4:…10sachez-le tous, et que tout le peuple d'Israël le sache! C'est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c'est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous. 11Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. 12Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. // Mat 21:42 ; Ps 118:22-23 Jésus est la pierre sur laquelle, il fonde son église. C’est sur Jésus, sa personne, son œuvre et son enseignement que l’église se construit. L’apôtre Pierre n’a jamais revendiqué un quelconque titre, et il ne s’est jamais présenté comme la pierre sur laquelle Christ allait fonder son église. Voir 1 Pi 2:4-10. Ce que déclare l’abbé Raffray n’est pas juste. Je reprends un article du journal la croix www.la-croix.com/Religion/Actualite/Rome-rappelle-que-l-Eglise-catholique-est-la-veritable-Eglise-du-Christ-_NG_-2007-07-10-524193 « L'Église du Christ ne subsiste que dans l'Église catholique, « gouvernée par le successeur de Pierre », alors que les autres confessions chrétiennes sont « victimes de déficiences ». Par cette affirmation, dans un document rendu public mardi 10 juillet 2007, la Congrégation pour la doctrine de la foi veut répondre aux « erreurs et ambiguïtés » qui ont caractérisé « certains aspects de la doctrine sur l'Église » après Vatican II. Enfin, la Congrégation pour la doctrine de la foi réitère le refus de qualifier d'Églises les communautés issues de la Réforme, malgré le chemin œcuménique parcouru depuis Vatican II - ce qui ne manquera pas de provoquer des réactions protestantes. » L’ECR se prétend être l’unique église du Christ, alors qu’une majorité de sa doctrine est en opposition avec l’enseignement de Christ tel que nous le lisons dans la Bible. Oui, Jésus-Christ a fondé l’Eglise universelle, c’est le sens du mot ‘catholique’, mais elle ne peut pas se confondre avec l'Eglise Catholique de Rome. Appartient à l’église de Jésus-Christ, tous ceux et celles qui nés de nouveau, nés à la vie de Christ, reconnaissent Jésus-Christ comme l’unique médiateur entre Dieu et les hommes ; obéissent à sa Parole écrite, la Bible seule règle de foi et persévèrent dans leur attachement à Christ Seigneur et Sauveur. 3e point : Au sujet du Réformateur Martin Luther et de la Réforme Protestante, l’abbé Raffray nous dit que c’est ‘à cause d'une crise personnelle’ que Luther veut réformer l'Église ce qui est un énorme raccourci. Il faut souligner que bien avant Luther et Calvin, des hommes ont œuvré pour une réforme de l’Église Catholique Romaine. Le Moyen Âge est traversé par un courant constant de mouvements qui appellent à la réforme : certains sont absorbés par l’ECR et sont à l’origine de nouveaux ordres religieux ; d’autres sont rejetés. Parmi ces réformateurs combattus par l’ECR nous avons Pierre Valdo au XIIe siècle en France, John Wyclif au XIVe siècle en Angleterre, Jan Hus et Jérôme de Prague au XVe siècle en Bohême, etc... Ces hommes ont été combattu par l’ECR parce qu’ils: • Rejetaient les indulgences ; l’autorité du pape ; le purgatoire ainsi que le culte des saints. • Considéraient la Bible comme la seule autorité en matière de foi, • Traduisirent la Bible afin le peuple puisse être en possession du texte biblique. La pensée de ses hommes eut une influence sur Martin Luther qui n'a jamais prétendu vouloir ‘détruire’ l'Eglise comme l’affirme l’abbé Raffray. Luther a remis en question de façon légitime de nombreux enseignements de l’ECR dans ses 95 thèses. Il s’est opposé aux indulgences. En se référant à l’épître de Paul aux Romains, il affirmait que le salut provient de la grâce de Dieu et non des œuvres. J’invite l’abbé Raffray a lire « Luther et la réforme protestante » d’Annick Sibué, 2011 aux éditions Eyrolles, 183 pages

​@@LaurentMethais excellent commentaire.

Je suis catholique, mais je lui trouve ce qu’il faut de tout: Pratique/ cohérent/ferme /proche/compréhensible! ❤

​@@LaurentMethais Oui mais sans L Eglise Catholique et les autres Églises de la Pentarchie pas de NT de part les concile de rassemblement de corpus. Détruisez ce temple et en trois jours je le rebâtirai.... Même les apôtres de Jésus qui étaient avec lui H24 ont compris cette phrase après sa Résurrection alors comment quelqu'un peut il comprendre la Bible sans l'aide de L Eglise apostolique c'est impossible...

"Et il n’y a aucune contradiction entre les enseignements de l’Eglise et les Saintes Ecritures." Oui, l'église de Christ Mais dans l'église catholique romaine, il y en a à la pelle Un simple exemple : 1 Timothée 2:5 "Car il y a un seul Dieu, et aussi *UN SEUL médiateur* entre Dieu et les hommes ----> Jésus-Christ homme," Nous pouvons prier Dieu directement, mais le SEUL qui reçoit nos prières pour intercéder pour nous, vivants, devant Dieu, est Jésus L'apôtre Paul est extrêmement clair ---> *UN SEUL* Catéchisme 969 ---> qui fait de l'apôtre Paul un hérétique et menteur " C'est pourquoi la bienheureuse Vierge est invoquée dans l'Église sous les titres d'avocate, d'auxiliatrice, de secourable, de *médiatrice* (LG 62). ---> qui traite l'apôtre Paul de menteur L'apôtre Paul ne parle pas de niveaux de médiation, un supérieur, un en dessous etc... mais il dit UN SEUL A moins que "un seul" soit synonyme de plusieurs dans l'église catholique Et des médiateurs au ciel, l'église catholique en a un paquet : Bernadette, padre pio, Marie, JP II, valtorta etc... etc... et oui, contre l'apôtre Paul, *UN SEUL médiateur* Les vivants peuvent intercéder pour les vivants Jacques 5:16 " ... [ ]... et priez les uns pour les autres ... [ ] ..." "Laissez-vous enseigner par ceux qui ont consacré leur vie à Dieu" Oui, évitez l'église catholique romaine qui enseigne le mensonge depuis 1700 ans !!

@@adelbertleblanc1846 toujours du blabla jamais aucun verset, comme d'habitude, c'est ça l'église catholique, convaincre les gens avec des fables démontre moi que 1 Timothée 2:5 se trompe et du coup que Paul est un menteur démontre moi qu'il y a d'autres médiateurs au ciel... sans blabla, bibliquement J'attends

@@adelbertleblanc1846 moi je cite des versets et vous? Marie vous écoute? un verset? Hébreux 7:24-25 24 Mais lui(Jésus), parce qu'il demeure éternellement, possède un sacerdoce ----> *qui n'est pas transmissible* . 25 C'est aussi pour cela qu'il peut sauver parfaitement ceux qui s'approchent de Dieu par lui, étant *toujours vivant* ----> *pour intercéder* en leur faveur. Comment Marie peut-elle être vivante et intercéder si ce sacerdoce est *non transmissible* ? --> toujours vivant pour intercéder Oui Marie est morte, le sacerdoce de Christ n'est PAS transmissible, elle dors et attends la résurrection des justes, comme tous les autres saints J'attends toujours un verset que Marie vous entends

@@jcmtsumiko3933 eh bien continuez à protester et à vous révolter contre l'Eglise en citant des versets en boucle. je vous souhaite une belle continuation.

@@adelbertleblanc1846 Tant que n'apportez pas de preuve biblique, vous êtes une fausse église J'attends toujours un verset qui prouve que Marie vous entends au ciel Pas de verset? ----> Galates 1:9 L'église catholique... ROMAINE se résume en 2 versets 👇👇 II Timothée 4:3-4 En effet, un temps viendra où *les hommes ne supporteront pas la saine doctrine* . Au contraire, *ayant la démangeaison d entendre des choses agréables* , ils se donneront une foule d’enseignants *conformes à leurs propres désirs* . Ils détourneront l’oreille de la vérité et *se tourneront vers les fables* . Timothée nous met en garde, et l'église catholique n'en a que faire, addicte de fables Des "vérités" construites sur du sable

Paul n'a jamais écrit dans une AUCUNE épitre : "c'est écrit où?" !! Au contraire, il a dit "La lettre TUE, l'ESPRIT vivifie" Et donc, Paul dirait aujourd'hui ceci : jmstuko est un faux précheur, ne l'écoutez pas, fuyez !

@@adelbertleblanc1846 où ai-je dit que Paul pose cette question? Paul dit ----> de ne pas aller au delà de ce qui est écrit Donc, si ce n'est pas écrit dans la parole, Paul serait en droit de vous demander "où sont écrites vos fables? " As tu vu le temps utilisé? ou alors tu es nul en conjugaison J'ai utilisé le conditionnel pas le présent ni le passé Voilà pourquoi tu es catholique... aucune compréhension

@@adelbertleblanc1846 "La lettre TUE, l'ESPRIT vivifie" Comprends le sens de ce verset? non, j'en doute vu ton commentaire la lettre est la loi de Moïse L'esprit est le sacrifice de Jésus, qui nous sauve par son sacrifice Voilà pourquoi tu es catholique... aucune compréhension pôvre église d'aveugles

@@jcmtsumiko3933 Paul dirait aujourd'hui ceci : jmstuko est un faux précheur, ne l'écoutez pas, fuyez !

@@adelbertleblanc1846 "jmstuko est un faux précheur, ne l'écoutez pas, fuyez !" Paul ne pourrait jamais dire cela, car je ne fais que citer sa parole votre commentaire n'a aucun sens Ce qui prouve encore votre aveuglement, aucune sagesse

"quelqu'un indique que les premiers chrétiens se réunissaient dans des maisons. Et cela est vrai. Mais c'était pour célèbrer l'EUCHARISTIE " Lors de votre eucharistie à la messe, vous buvez du sang? non, vous ne buvez même pas du vin, vous ne buvez rien du tout Lors de votre eucharistie à la messe, vous mangez de la chair? non, l'hostie est simplement du pain bref, vous ne pratiquez pas votre eucharistie, vous n'êtes donc pas sauvé CQFD AUCUN catholique ne boit du sang et mange de la chair humaine, ils sont donc TOUS condamnés Jésus réponds aux juifs : Jean 6:63 "C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. *Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie* " ---> prendre au sens spirituel "C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. *Les paroles que je vous ai dites sont *SPIRITUELLES* " manger sa chair et boire son sang est spirituel, Jean 6:63 est très clair. Catéchisme paragraphe 1367 : "L’église catholique affirme *la nature sacrificielle* de la messe et fait de celle-ci la représentation, sous une forme ----> *non sanglante* , du sacrifice du Christ" Hébreux 9:22 "Et d'après la Loi, presque tout se purifie avec du sang; et -------> *sans effusion de sang* il n'y a pas de rémission" Rien que ce verset prouve que votre eucharistie est une hérésie L'église de Christ n'est pas une église de cannibales Donc Jésus à bu son propre sang? et mangé sa propre chair? Matthieu 26:29 "Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de *ce fruit de la vigne* ...[]" Preuve que Jésus à bu le fruit de la vigne... du vin, et non du sang Preuve que "ceci est mon corps" et "ceci est mon sang" sont bien des métaphores, des images (la bible en contient à la tonne) Sinon Jésus aurait dit "je ne boirai plus désormais de mon sang" Lévitique 17:14 "car l'âme de toute chair, c'est son sang il en est son âme C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: *Vous ne mangerez le sang* d'aucune chair; Donc, Dieu nous *INTERDIT* de boire du sang et Jésus nous invite à le faire, contredisant son père, Dieu ? Donc Jésus désobéit à son père MAIS il ne peut pécher, donc c'est bien du vin et non du sang Donc vous désobéissez à ce commandement... clair et net Attention aux doctrines de cette fausse église !!! Luc 22:19 Faites ceci en *MEMOIRE* de moi La cène est un MEMORIAL non un sacrifice comme le fait l'église catholique Le vin et le pain sont 2 éléments symboliques pour se *SOUVENIR* de son sang versé et de sa chair crucifiée Nul part il est écrit que la cène est un sacrifice ce qu'affirme le catéchisme paragraphe 1367 : "L’église catholique affirme *la nature sacrificielle* " En totale contradiction avec les paroles de Jésus Une étude aux USA en 2019 montre que seulement 31% des catholiques américains croient en la transsubstantiation Une église d'aveugles guidés par des aveugles

Ah oui, Daniel, merci: il y aussi ça qui nous divise: la détestation profonde qu'on les protestants à l'encontre de tout ce ui est catholique.

Grave!!! L’église catholique a été créé en 1054 et lui dit que l’église primitive c’est le catholicisme 😂 L’église primitive c’est l’orthodoxie

L'église catholique à percécuté les chrétiens qui refuser la papauté catholique...il on mener d'innombrables guerre également il on aussi souvent servie les puissant est les riches du monde est on transformer beaucoup la parole de dieu a leur sauce autant qu'il on modifier les 10 commandement a leur convenance...

L'église catholique à percécuté les chrétiens qui refuser la papauté catholique...il on mener d'innombrables guerre également il on aussi souvent servie les puissant est les riches du monde est on transformer beaucoup la parole de dieu a leur sauce autant qu'il on modifier les 10 commandement a leur convenance...

L'église catholique à percécuté les chrétiens qui refuser la papauté catholique...il on mener d'innombrables guerre également il on aussi souvent servie les puissant est les riches du monde est on transformer beaucoup la parole de dieu a leur sauce autant qu'il on modifier les 10 commandement a leur convenance...

1 qui fait 3, c'est ce que la plupart pensent il me semble. mais ça reste un grand mystère, car c'est une chose de le savoir intellectuellement, et ça en est une autre de l'avoir vécu spirituellement

​@@raoulduke5540je vous remercie

@@speedbirdy32 non ce n'est pas un mystère, c'est écrit noir sur blanc dans la bible Mais je laisse l'église catholique le démontrer Nous aussi nous sommes 3, corps esprit et âme 3 entités en 1

@@jcmtsumiko3933 c'est un Mystère parce qu'on ne peut pas l'expliquer complètement ni le démontrer. Par contre un catholique doit croire ce dogme puisqu'il est utilisé par Jésus "Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit " et défini par l'Église dans le Credo.

@@speedbirdy32 "Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit " n'est pas une preuve de la trinité Je peux dire "je signe ce document au nom de mon père et de ma mère" La trinité est très clairement prouvée dans la bible noir sur blanc

Si vous nous appelez catho, on se réserve le droit de vous appeler WASP.

@@fredericmasson6841 Raté: je suis Témoin de Jéhovah. Nous sommes les seuls vrais chrétiens. Cathos, Prots, Wasps, sont tous des idolatres qui servent Satan. Vous ne savez pas que vos pretres gourous vous mentent? Vous croyez que Jésus est Jéhovah, mais il ne peut exister qu´un seul dieu, c´est Jéhovah. D´ailleurs, il est écrit dans la Bible que Jésus et l´archange Michel sont la meme personne! Quand viendra Armageddon, vous irez tous en enfer. Seuls les vrais chrétiens qui auront suivi les cours de Théocratie des Témoins de Jéhovah vivront sur une terre qui sera devenue un paradis. Lisez la Tour de Garde.

C'est possible beaucoup de Protestants libéraux ou même conservateurs tombent dans un léger agnosticisme ..

@@michelrobin4508 En fait ceux dont vous parlez, et dont je connais certains, ne sont pas très en phase avec les nouvelles générations du protestantisme , qui , en général, vont consolider leur foi et leur spiritualité au sein des communautés Evangéliques. Je pense aussi que dans ces communautés les fidèles sont plus tournés vers l'avenir que certains jeunes catholiques qui se sont laissés prendre au piège des intégristes dont le regard est plus orienté sur le "rétroviseur". Il faut se rappeler ce qui est arrivé à la femme de Lhot en se retournant sur la ville qu'elle quittait. C'est une allégorie Biblique toujours explicite à notre époque.

@@ISLO43 c'est incompatible..les Traditionnalistes sont tournés vers la Hiérarchie sacerdotale avec les intermédiaires divins ( ange , Marie...) Les Évangéliques fonctionnent en conseil synodal démocratique...à la merci de gourous parfois et de l'argent peut être