Este video fue actualizado debido a una reclamación de derechos de autor desde Argentina, extendemos nuestras excusas al titular correspondiente y no volveremos a incurrir en una falta como esa. Por ello, nuevamente presentamos este interesante historia aeronáutica de cuando la Fuerza Aérea Argentina trató de gatillar un conflicto armado con Chile invadiendo su espacio aéreo. Les agradecemos a todos sus comentarios de apoyo a nuestro trabajo, nuestra intención es aportar a la conversación informada de temas de defensa, con argumentos y respeto. Para poder hacer crecer el canal y poder ofrecerles más y mejor contenido les agradeceríamos que se suscriban al canal y compartan nuestro contenido en sus redes para poder llegar a más entusiastas de temas de defensa e historia. Saludos a todos!!
@@Alexis-ux5hc para ser justos, la reclamación se ajustaba a las reglas de YT así que nada que hacer, reconocer la falta y aprender no más!!, saludos!!
MATTHEI no creo que haya aprobado un vuelo sobre Argentina, había muy pocos recursos como para exponerlos en una aventura muy arriesgada, además si no me equivoco los F 5 no llegaban hasta Buenos Aires ida y vuelta, solo pudimos hacerlo desde el 98 cuando Rojas Vender usó el primer tanquero que tuvimos y llegó hasta la Isla de Pascua, gran logro por cierto porque las tres capitales quedaron dentro del área de cobertura, así es que no me creo este relato y tampoco el de los argentinos pues, el aeropuerto de Temuco los hubiese detectado, luego la flota en Talcahuano también los hubiese detectado, los otros buques de la escuadra en Valpo también, y por último el aeropuerto de la Serena, recuerden que en esa época estábamos en alerta y todos mirábamos el cielo, ah y los Skyhawks Nica podían hacer un recorrido tan largo. saludos cordiales, buen relato, el mejor que he escuchado de este par de historias pero aún sigo sin creérmelo
Concuerdo en que no tendría sentido para Chile realizar misiones de provocación a Argentina cuando precisamente se estaba tratando de evitar una guerra, saludos!!
este relato tiene problemas con las distancias, la primera ciudad costera grande al norte de temuco es consepcion 300 km, viña está como a 650 km. no cuadran los tiempos de vuelo las velocidades con el relato
@@parabellum_mil alguna vez hice el trazado de lo descrito en un mapa, tiene problemas serios, por que el recorrido completo es mas de 2,000 km la mitad en Chile con un avión subsónico, que además al volar a baja altura hay más roce del aire, lo que implica menos alcance y velocidad, sin contar que en talcahuano hay una base naval por lo que tendría que haber sido detectado por los radares de los barcos de guerra, al menos que se metieran unos 150 km al interior del mar.
Es verdad, pero en ese tiempo , lo más que se pudieron acercar es hacia la frontera al filo de los limites, ya que chile no le convenia armar una guerra, y a argentina no podía quedar como un agresor y exponer sus aviones que fueran derribados en suelo chileno, cuentos de ambos lados para medir fuerzas, cuentos de guerra. Saludos.
@@yubizacastillo8137 por definición el que manda a las FFAA a otro país primero es el agresor. Si un F5 supersónico derriba un A4 subsónico en territorio CHILENO, el agresor automáticamente es ??????
Así es, creo que todos (o la mayoría) estaremos de acuerdo que fue mejor que la paz se impusiera, nadie quiere una guerra entre países no sé si hermanos, pero al menos primos
y a quien te vas a quejar ? si ya estan todos muertos ..el pueblo argentino no quizo nunca ninguna guerra menos con un vecino que se comparten 5000 kilometros de frontera ,tenes idea la miseria que traeria eso ? parece que no
@@teconlimon.argentoslesarde129 una persona que tiene un perfil así además de parecer cobarde por no presentarse con nombre y apellido, da toda la idea de que es una persona con malas intenciones. Como argentino reconozco que tenemos mucha gente que nos deja mal parados frente al mundo pero en todos los países los hay y creo que es tu caso. No tengo inconvenientes de admitir que tenemos malos gobiernos y malas economías que nos dejan secuelas en lo social, cultural y hasta militar. Pero tengo bien claro que no me interesó en ningún momento invadir ningún lugar ya que estoy convencido que en una guerra hay solo perdedores, unos más y otros menos y solo termina ganando el orgullo. Un solo territorio fue propio de nuestro corazón que son las Malvinas y aún así nunca estuve de acuerdo con la guerra que se provocó. Aún leyendo a personajes como vos conservo la esperanza de que las personas se relacionen despojadas del perjuicio de la nacionalidad que tienen pero cada día veo y tus comentarios me los justifican, que la decadencia de las sociedades no sólo dependen de la situación económica y social de cada país.
Tienes toda la razón, pero sabes qué? La factura ya se la pasamos. Sabes cuántos miles de millones de dólares nos están pagando al usar nuestros puertos del Pacífico?. Los arjentinos van a pagar nuestras pensiones. Seremos inmensamente ricos exportando productos que ni siquiera son nuestros sino que son de arjentina, brasil, paraguay y uruguay. Y todo gracias al gran Diego Portales, el visionario que nos transformó en los dominadores absolutos del Pacífico. En otras palabras, arjentina no es expansionista ni nos quitó nada, simplemente les entregamos los campos para que ellos los trabajen para nosotros. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fWZdmyzTPCA.html
Ni Maverick se hace esa wn!!! Xd muy buen relato en todo caso. Me cuadro con los demás comentarios, en relación a que No cuadra las distancias recorridas con el radio operativo de los aviones mencionados. El relato del capitán argentino… lo encuentro exagerado! Estuve corroborando distancias según lo mencionado y desde la base, + la ruta que se describe hasta el sobre vuelo en la serena son 2.120km (y eso que falta los km retorno a su base…) Volando bajo evadiendo radar aumenta el consumo de combustible, ¿le falto agregar que se reabastecía en vuelo secretamente? Es efectivo que por esos años había incursiones aéreas de ambos países. Me habían contado sobre incursiones de Hawker Hunter cerca de Mendoza y por su parte A4 cerca de Santiago. Radar de base los detectaba, mandaban interceptores y los incursores de vuelta a la casa. Como un rin rin raja. se probaba la capacidad de respuesta. Muy probable el capitán argentino si hizo incursión, pero… pasó de otra forma. lo que él cuanta quedó como guion de hollywood.
Concuerdo con tú análisis, hay que considerar que es poco probable que los pilotos argentinos supieran mucho de geografía de Chile, por eso las referencias geográficas equivocadas, saudos
El tema de los grandes pilotos argentos tiene muy poco sustento ya que en las Malvinas, combatieron con todo el territorio argentino a sus anchas, tenían un avión de reabastecimiento en vuelo, y su combate fue contra aviones navales de UK. Es claro que si hubieran combatido contra los multirol Tornado, habría sido una masacre extremadamente rápida, tanto como lo sería hoy contra la Fach. Creo que nunca han tenido ni el material bien mantenido, ni pilotos entrenados al nivel que hoy tiene la Fach, por algo se realiza el Salitre en Chile, la demás son puros sueños fantasiosos de los Argentinos. Lo bueno es que jamás Argentina podrá si quiera pensar en amedrentar a Chile, No tengo dudas que la repuesta será absolutamente demoledora, si en las Malvinas fueron derrotados, en una posible guerra ante Chile, serán humillados un nivel que no se imaginan, no tienen idea del potencial Chileno, es soberbio.
Exacto, Argentina tenía todo a su disposición, mientras los británicos estaban a más de 13.000 kilómetros de sus centros logísticos. Está muy sobrevalorada la FAA y la Aviación Naval, pues como dices, si la RAF hubiera intervenido masivamente, los argies no hubieran tenido chance alguna.
Pilotos argentinos causaron serios daños a una de las flotas mas modernas de la época. Reconocidos por el mundo por valor y profecionalismo... La fach, sin experiencia en guerra aérea, tiene mucha experiencia bombardeando la Casa de la Moneda y su propio hospital... Y ni siquiera destruyeron el blanco... Hechos... no fantasías sin fundamento...
Mucho nacionalismo por aca... Yo no subestimaria a Argentina, los britanicos lo hicieron y si hubiera ocurrido algo como que las bombas hubieran explotado correctamente o que la guerra hubiera sido cuando argentina tenia todos los exocet, no volvía un solo buque. Ni hablar si el alto mando hubiera desplegado los medios necesarios. Se diezmó la royal navy en 2 meses y con aviones de los 50. Chile no es una potencia mundial y solo podria considerarse regional por el estado de sus vecinos, pero sus fuerzas armadas no destacan en el plano mundial. Argentina derrotó al ejército europeo que derroto a Chile, y por eso son hoy un país. Hablame de grandeza
Los Hawker Hunter están muy subestimados, en la guerra de Yom Kipur y la guerra de los 6 días estaban vigentes e incluso pudieron hacer frente a aeronaves que en el papel les tendrían que aplastar fácilmente.
¡¡¡Por DIOS, que entretenido y apasionante video!!! 😯😯 Es impresionante lo que pueden llegar a hacer los Argentinos con tal de lograr hacerse las pobres víctimas y quedar como los ofendidos. Ya eso no pasaría hoy en día, Argentina no tiene como ni por donde hacer nuevamente esa incursión, hoy la FACH en tiempo récord los intercepta. Un abrazo máster, sigue así. 😎💪🏻💪🏻🇨🇱
Seria intetesante que la fach tuviera mas experiencia que bombardear la Casa de la Moneda y su propio hospital... y ni siquiera destruyeron el blanco!!!...
Independientemente de la total o parcial veracidad de estos hechos, lo importante para Chile es no volver a estar en inferioridad militar frente a nuestros vecinos; porque ellos siempre estarán esperando un nuevo momento de debilidad de Chile. Siempre hablan de que supuestamente Chile se arma para "INVADIR" a alguno de nuestros vecinos, esa no es nuestra política en el ámbito militar. Eso si alguno viene, será recibido como corresponde y tendrá que irse por donde vino, de preferencia "por las malas". Ningún soldado o material chileno ingresará a territorio extranjero a menos que un conflicto muy grave amerite ese actuar. Mantenerse alenta y bien preparado es nuestra mejor defensa. Y a nuestros vecinos debemos tenerlos al ojo. Saludos.
@@hugojofre7983 Exactamente a esos vecinos es a los que hay que tener al ojo. A esos que han querido las islas del Beagle, los que quieren salida al mar y los otros que también quieren recuperar parte del norte. Esos que hacen pactos secretos o que según vendrían a tomar whisky a Santiago o algo así. Más que tenerlos al ojo, hay que tenerlos en la punta del cañón.
Estimado... ¿Tiene sentido que Argentina, el país de habla hispana con más territorio del mundo, pretenda territorios de chile? ... Les inculcaron esa idea absurda y se la creyeron...
Estimado parabellum siempre te sigo desde Rosario en Argentina. Es muy buena tu descripción pero incompleta. Previo a este evento hubo otro de dos F 5 llegando casi hasta Córdoba. Hay varios videos donde se puede ver a los pilotos que realizaron los vuelos que describís. Triste época esa, error del gobierno argentino de ese momento. Más allá de eso no comprendo algunas bravuconadas algunos compatriotas tuyos, iguales a nuestros generales de ese momento, "en tres horas estamos tomando champagne en La Moneda", ni una cosa ni la otra. Abrazo y muy buen video.
Muchas gracias por seguirnos Fernando, creo que guardar este tipo de episodios es importante como piezas de la historia de ambos países. Con respecto al sobrevuelo de los F-5 sobre Córdoba sería interesante conocer esa historia pero por acá nunca he escuchado nada. Con respecto a las bravuconadas, que quieres que te diga, lamentablemente muchos romantizan la guerra y creen que será un paseo para uno u otro lado, para uno que la estudia, sé que es una tragedia donde muchas buenas personas mueren sin necesidad, es importante que podamos conversar estos temas y, ojalá, tender puentes de confianza para que nunca lleguemos a punto donde las armas tengan que hablar por nosotros, un abrazo!!
Absolutamente@@parabellum_mil la guerra es una condena sin retorno. Los que creen que la guerra es un camino es viable, realmente sufren de ignorancia o algo mas profundo. Nada mas detestable que un conflicto armado entre paises. Solo se nesecita ver videos de la segunda guerra para analizar las consecuencias de lo inevitable. Destruccion sin limites, hambre, muerte.....palabras duras! Lo mas deplorable, es que ningun politico va a estar presente para la reconstruccion o para enterrar a los muertos. Todos ellos van a estar gozando de la inmunidad en otro lugar y alejados de el problema que ellos mismos crearon. Saludos
@parabellum_mil Esto te lo comento porque, viendo tu trabajo, me parece intentas hacerlo de calidad y evitas el chovinismo fácil. Hay una dificultad central con todas estas historias y otras anteriores: El supuesto plan de ataque aeronaval contra Pto Belgrano en el primer gobierno de Ibáñez (nótese décadas antes de Pearl Harbour, así que ya puedes ir viendo que estas historias son antiguas); F5 en Bs. As. y A4 haciendo el largo vuelo de 1000 km a ras de agua por el Pacífico. El inconveniente no es humano (al menos es no la falta de intención, capacidad de volar o valentía). El inconveniente es la autonomía de los aviones. Ni te menciono las capacidades de los aviones militares chilenos a fines de los 1920 y su nula posibilidad de alcanzar Pto Belgrano desde Chile (ni hablar de volver). Sobre los F5, sabrás que tienen rangos pequeños. A menos que los mandes en régimen de ferry, sin armas y con estanques. Pero ¿para qué mandarlos así a Buenos Aires? ¿para arriesgarte que te los derriben y ayudar a alistar defensas aéreas adversarias? ¿para ver si los pilotos tienen agallas? ¿para que puedan hacer un paseo? En tu reflexión sobre lo innecesario de la probocación desde el punto de vista chileno tienes razón. Pero aquí el ayuda memoria me dice que el radio de combate del F5 con 2 sidewinder y bombas es ridículo (ir a Mdza, unos minutos de reserva, y volver). Y con sólo 2 sidewinder el F5 II E/F tampoco llegaba a Bs As. Ahora, para la historia de los A4, una clave es el gasto de combustible propio del régimen de vuelo ¿Cuanta distancia hay entre la costa de IX Región a Coquimbo (1000 km)? ¿Cuanto gasta el avión si el régimen de vuelo en ese tramo es rasante? ¿Si tuvieron que hacer un ataque simulado? ¿Si tuvo que picar a todo gas en Coquimbo, saliendo hacia San Juan? ¿Si tuvo que volar antes de Plumerillo a Neuquén, a la altura de Temuci? Ni me canso en preguntarme si llevaban carga defensiva, porque con la reflexión anterior me alcanza para saber que algo no calza (aunque, de nuevo: ¿por qué alguien apostaría un avión, que vacío no podría hacer ese vuelo, a que lo haga sin armas sobre territorio hostil?). Averigua y verás. Mira las especificaciones de los aviones. Con y sin estanques. Cómo aumenta el gasto de un avión promedio según el régimen de vuelo (hay ecuaciones estándar para sacar ese cálculo). Etc. Ahora: ¿Un sobrevuelo no autorizado de 1300-1400 km sobre territorio hostil en tiempos de potencial conflicto? Pero lo más importante: ¿Volando al hacia el oeste desde el volcán Maipo llegas a Temuco? ¿Haces el vuelo de tu vida (al menos antes de Malvinas) y no recuerdas ese pequeño gran detalle del itinerario? Te la dejo rebotando. Y en el fondo me alegro que no sea cierto, ni por la razón de la leyenda ni por ninguna otra. Me parece una locura que el destino de los países pueda estar en mano de pilotos poco profesionales que actúen por cuenta propia y vean las relaciones internacionales como un deporte de riesgo. Al final creo que el problema si es humano. Pero es, posiblemente, la inacabable capacidad de los oficiales de inventar historias cuarteleras para impresionar a los recién llegados a una unidad. Ya me imagino esa lluviosa tarde de aburrimiento en el casino de oficiales, con unas copas de más y las bocas muy abiertas de los nuevos.
Amo a mi Chile querido, pero habría sido terrible una guerra no por el hecho de quienes hubieran ganado...el costo en vidas, los resentimientos y mucho más no se pueden calcular...yo tenia 8 años y pensar que mi padre y hermano mayor estaban para ir a la guerra era angustiante...Gracias a Dios, no quedó en más que una lucha de egos de las juntas militares gobernantes...sino me equivoco
excelente historia parabellum, aun que polemica... seria interesante que habiendo tantas plataformas de simulacion, se pudiera recrear lo relatado y asi poder tener una idea mas realista de si eso hubiera sido posible o no... se que hay muchos amigos que se apasionan con estos temas y son seguidores y a la ves son jugadores de video juegos... ojala alguno se anime y entrege su experiencia. slds.
Bueno, ya que estamos contando historias de esa época, podrias hacer algún video de los enfrentamientos que hubo en el sur entre gendarmería argentina contra carabineros de Chile, y antes que digan que no hay pruebas, no se si habrán sobrevivido los videos que vi en aquellos años, donde se apreciaban los enfrentamientos, que hubo bajas, si las hubo, acá en Chile se opto por el silencio, el la tv y la prensa, no se referían en nada al posible conflicto y a las tensiones , yo en esa epoca conocía a un par de personas con buena información, vi muchos videos y estuve en hartas conversaciones extraoficiales, uuufff, media salvadita que nos pegamos los dos pueblos, una guerra hubiera sido horrible, para ambos,
Muy bien efectuado su trabajo audiovisual ParaBellum y gracias por compartir con nosotros todo este conocimiento historico militar..encuentro muy bueno que se destaquen estas épicas proezas no importa el Pais de orígen🇨🇱🇨🇱🇨🇱😎👍🏻
El tema frecuente con los argentinos, es que viven en un ilusorio universo paralelo... En una burbuja donde solo ellos se creen ingenuamente todas esas fantasias infantiles.
Increible... Se llama proyectar en el otro... coincide con lo que muestran los chilenos... Veamos... Experiencia en combate aereo: Bombardear la Casa de La Moneda y su propio hospital... Y ni destruyeron el blanco... Ganaron la guerra del 78 (que no existió)... Opinan de Malvinas como si hubieran participado... Jamas vencidos y renunciaron a más territorio del que les quedo, sin disparar ni 1 tiro... Se independizaron solos... Ufff... Realmente viven también en un universo paralelo...
@@nickinacionalista86piensas que sería fácil, y no has pensado que uds tienen un territorio gigante y que no pueden protegerlo , por más que tengan mil aviones ? Para que tengas una idea , Argentina es más fácil invadirla que Chile, uds tiene mil formas y áreas de invasión ya sea en el sur como por el norte, la zona central de Chile, se protege con lo necesario, debido que la cordillera de los andes no permitiría que pasen con maquinaria terrestre y si así fuese , serían detectados al poner una rueda por territorio argentino, eso lo sabe cualquier estratega , en cambio por los extremos la cosa cambia , a Chile, no le costaría nada invadir territorio argentino, es más, lo primero que haríamos es destruir ushuaia, por más protección que tengan , tres beac en ese territorio acabaría con la resistencia mayor, después viene la armada , que por cierto , nos bastaría una fragata para destruir a toda tu flomar , siiii, una solamente , recuerda que tenemos la informacion de toda tu flota de mar que está inoperante, o a menor rendimiento de lo que debería estar. Mientras nuestra fach, se dedicaría con sus 46 f16 , más los 18f5, más los más de 40 aviones supersonicos en la reserva de destruir toda la infraestructura de puertos , ferrocarriles , plantas atómicas, puentes , carreteras importantes , aeropuertos , plantas de fábricas de armas en córdoba, casa rosada y todo que se nos de la gana , en menos de una semana , cuánto nos durarían , una semana, dos semanas , a eso deberíamos incluir la descarga de 2 beac de 5000 kg al día en tus grandes ciudades . Cuánto nos durarían, es cierto que uds también nos atacarian con lo que tuviesen, por el aire? Tendrían que ver la posibilidad de pasar y no encontrarse con los nassam 2 y 1 que estarían a lo largo de la frontera , con qué te vas a defender con los tam ? Estas seguro que van a poder contrarrestar a los leopard y fuerza aérea, estas seguro de lo que dices sería aplicable ? Otro dato , tus grandes y hermosas ciudades, B Aires, Córdoba, Rosario , solo esas , no voy a poner otras para no confundirte , necesitan más de 200 .000 hombres para protegerlas de una invasión, y las otras ? Por el sur y norte? Nosotros somos un país pequeño , insignificante, como dices , perooo, no nos conoces y tampoco querrías conocernos . Nos pegan uno , pero devolvemos uno más grande , con mucho odio . Mejor reevalua lo que dices .nosotros somos pacíficos, pero si nos agreden, no somos pacíficos. Y te lo firmo , que pagamos muy fuerte en la devuelta . Saludos .
Pero primero los F5 se pasearon por argentina sin ser detectados a razón de eso ocurrió este hecho y cuando fueron detectados salieron de vuelo hacia argentina.
Sería interesante reunir más antecedentes de esa supuesta incursión, nos daría más información para opinar, si alguien sabe algo más, se agradecería que la compartiera
Eso de que los F5 llegaron a Bs As es un cuento y se cae con un mínimo análisis. No tenían suficiente autonomía para ir y volver, Chile no tenía aviones tanqueros y por sobre todo el Gral Mathei no era un imbécil arriesgando los pocos cazas que chile tenia en esa época cuando estaban tratando de evitar una guerra. Pero bueno, es tu derecho seguir fantaseando.
¿Qué Argentina no amenaza a Chile? Te parecen poco 🔹️uso compartido del Estrecho de Magallanes 🔹️la plataforma continental, y 🔹️la visita de Milei a La Antártida (no llevaba ni 1 mes como presidente) Siempre los argentinos están arrastrando el poncho Está en su ADN
Los Argentinos se hubiesen desangrado... En 1939 los Rusos (en el papel) eran inmensamente superiores a los Finlandeses, pero sufrieron bajas brutales y desastrosas inaceptables, no hubiese sido muy diferente el panorama para los Argentinos, acá teníamos campos minados, nidos de ametralladora, morteros y francotiradores, distancias medidas para la artillería, la FACH tenía cientos de bombas de Racimo y napalm, y como carta bajo la manga la bomba termobárica (podía destruir 1 km cuadrado aproximadamente), por lo demás, los aviones de la FAA tenían que cruzar la cordillera completamente cargados de bombas, sin poder maniobrar por lo mismo, nuestros F-5 y Hawker Hunters, irían a la intercepción en nuestro espacio aéreo, las fuerzas aéreas son lógicas tienden a no atacar a cargamontón, por tanto de haber sufrido derribos, la FAA se hubiera replegado a defender su espacio aéreo solamente, recordemos además que por tierra se tenía pensado "el gancho de izquierda" sobre territorio norteño Argentino. Saludos
Los Andes es una barrera importante, creo que a sido el principal factor para mantener la paz en el cono sur porque es realmente difícil y caro sostener un ejército al otro lado de la cordillera. Además, ambos países parecen estar satisfechos con sus respectivos territorios y nadie quiere realmente una guerra, que siempre son una catástrofe y una tragedia, saludos
Los Argentinos ya HACE mucho atras nos desangramos ,cuando Les dimos su libertad , Argentinos cruzaron los Andes para liberarlos y hacerlos Pais ,ahi Mismo lo Unico que teniamos que hacer era anexarlos y Punto ,pero los dejemos SER Pais y es mas fuimos a liberar Al Peru ! ASI que se mas agradecido con Tus creadores .
@@LeandroMarsal Falso, ambos países formaron El Ejército de Los Andes, era un Ejército mancomunado por lo demás posteriormente Chile costea íntegramente la expedición libertadora del Perú, con bandera Chilena, como extra posteriormente, Argentina no quiso ir con Chile, para la guerra contra la Confederación, incluso aunque tropas Bolivianas, les hubiesen tomado Tarija y otros poblados del norte, con abusos y tropelías a su población y más encima les tomaron tropas y un Capitán como prisioneros, como argumento... supuestamente no tenían recursos ni se sentían un país propiamente tal.
@@FelipeLobo1982 falso ,los Argentinos cruzaron los Andes para liberar a los que hoy es Chile ,agradescan que hoy es Chile gracias a Los Argentinos ! Saludos Chileno gracias a Argentina....como sebllamariannsi Argentina los huviese anexado o practicamente ni liberado ...nunca me lo pregunte ESO ....
@@LeandroMarsal Era un Ejército aliado mancomunado, es como decir que USA salvó a Inglaterra en la WWII... diferente es cuando los salvamos en la guerra contra la Confederación Peruano-Boliviana del 1836.
Hubiera sido Muy INTERESANTE ver un duelo aéreo entre los A4 y los F5, al más puro estilo TOP GUN, claro que después se habría armado la Super guerra....!
cero posibilidad de los a4 que no son cazas de combate,son bombarderos....lentos y vulnerables los f5 son interceptores natos...diseñados para un dogfiht......
Estimado. Te sigo de argentina por el conflicto Ucrania. Entiendo la seriedad que le das a los echos. Algo que no se demuestra en este video. Poner a las FAA en su conjunto en esta treta de tratar de generar una chispa de un conflicto! Sin ninguna prueba no es algo bueno. Si que esos pilotos eran unos insubordinados que nunca dijeron lo que hicieron! Pq ese relato salió a la luz como 20 años después!. Con esa tesitura tb podemos decir que los dragón fly si pasaron por San Rafael y que nadie en Chile se hace cargo. En el tema radares. Hoy en día argentina tiene problemas de radarizacion de todo el país. El único radar activo es bsas. El sur desguarecido y el norte a propósito donde entra la droga. Así que en 1975 me imagino que habría menos radares que ahora. Creo que argentina ya aprendió a calmar la soberbia en 1982. Solo le queda aprender a los políticos! Pero ya tuvimos nuestra dosis de realidad. Así que espero nunca tener que escuchar de tener que cruzar la cordilleras más que en un abrazo de San Martín a O'higgins. Mantengamos la concordia sin hablar de la estupidez de la unión de los pueblos como decia Chávez o Bolívar.
Hola Luciano, comprendo el punto y compartí tu conclusión, el vídeo ha e referencia a una historia relatada por el mismo piloto que supuestamente cumplió la "hazaña" en esto no es un invento nuestro. En lo personal no compró que haya sido una misión nacida del ímpetu juvenil de los pilotos o por la supuesta misión de provocación de San Rafael, más bien me parece que era una misión ordenada por el mando para provocar un incidente que justificara el inicio de la guerra de Argentina contra Chile, que era algo que el gobierno de esa época buscaba activamente. Nosotros solo reportamos el hecho, no lo calificamos, un abrazo!!
La mision de los aviones, se hizo sin autorizacion alguna, ya que en varias oportunidades tanto Hunters como los canberras chilenos habian hecho varias incursiones sobrebtereitorio argentino
La incursión de los argentinos es verdad, solo que fue desde el Aconcagua al Pacífico y solo de ida y vuelta. Nada de columnas. Lo de los f5 fue solo hasta la quinta brigada serca de Villa Mercedez. Hay varias incursiones de andabas fuerzas Aéreas, de ambas partes.
Sería interesante saber más de lo que sucedió en esa época, suponemos que la FACh no sé arriesgaría en misiones así, pero podemos estar equivocados, saludos
técnicamente una leyenda que no creo sea verdad, en esos años siempre habia un buque con radar aereo en servicio, imposible que hubieran pasado sin ser detectados, sobre el paso de naves Chilenas es aún menos creible...saludos
Te invito a que recuerdes que esos mismos aviones y pilotos sobrevolaron buques ingleses de última tecnología, alertas en una guerra de verdad (no teorica) y los dejaban fuera de combate... En muchos casos sin ser detectados...
@@alejomiranda143 así es, pero tambien te recuerdo que los aviones Argentinos podían hacer eso, igual que los Chilenos, si crees que fue verdad maravilloso, porqué fue en represalia de los Vuelos de los Hunter... Jajajaja
Esta página de internet, youtube es de los argentinos, de gente que apoya a Argentina Este video es para nuestros Héroes del Beagle, esto es un homenaje, una dedicatoria para ellos porque los queremos mucho, los admiramos, estamos orgullosos de ellos y están en nuestros corazones
Linda historia, poco creíble pero los argentinos están acostumbrados a sus relatos de "heroísmo" en la derrota o maximizar sus grandes "hazañas" que triste para ellos que en la actualidad no durarían 72hrs contra la fuerza aérea de Chile. Excelente video como siempre.
Coincido contigo en que sería una guerra relámpago',...pero pienso que la guerra aérea sería ganada en 48 horas ; en 72 horas estaríamos entrando en Buenos Aires.😉
Y que historias de heroísmo...o de grandeza tiene los chilenitos en la fuerza aérea? Solo en creerse una potencia por tenes F16 gastados y limitados en electrónica y armas?
@@hugojofre7983¡No importa que mucho de lo que tengamos sea de 2da mano!... con eso nos basta y sobra para, al día de hoy, vencerlos en menos de una semana. Lo que de verdad importa para ustedes es que sus autoridades no insistan en sus políticas expansionistas en las que pretendan soberania territorial y marítima de Chile, no les conviene, toda paciencia tiene límites. No quieran despertar al león dormido.
chileno mucha fantasía un ejército chileno sin experiensa contra un ejército argentino curtido en guerras y también profecional chile no le aguanta argentina . chile en 2 horas se rinde ante la poderosa argentina
La historia la relata el piloto que supuestamente comando la misión, creo que se equivocó en la identificación de la ciudad donde cruzó hacia el Pacifico, de todas maneras una interesante historia
Cualquier persona que tenga sentido comun ,no podria esperar ninguna agrecion por parte de argentina ,primero por que chile no tiene nada que a argentina le interese ,el territorio que tiene chile ,argentina lo tiene 20 veces mas ,y si argentina lo hubiese querido hoy dia serian argentina y no chile ,ya que fueron argentinos los que cruzaron los andes para darles su independencia ,no fueron los chilenos ,fueron los argentinos los que los hicieron un pais soberano y libre ,y despues de eso se fueron a hacer lo mismo con peru !!! San martin savia que chile era un territorio que se lo iva a comer el mar y a la larga igual aunque los unificara , ivan a terminar en los andes y en lugar de libertador iva a quedar en la historia como otro conquistador mas si los anexaba .....asi que digan y saquen y inventen las historias que quieran 😂 ! Los granaderos cruzaron ,vieron y sacaron sus cuentas y dijeron : esto no vale la pena ,ni su comida ,ni su musica ,ni su territorio ,ni sus mujeres ,vamonos para el peru ,vamos dijo don Jose de San Martin, el resto es lo que hoy leen en Wikipedia 😂😂😂😂😂😂😂
Zafaron, porque no se decidió en aquel mometo dedicar el 100% del esfuerzo a pisarlos de un botazo. Aca hay algo que nobleza obliga se debe comentar. Brasil no lo hubiese permitido, ya en ese momento, hubiese sido un conflicto militar a gran escala, ya que Perú y bolivia hubiesen querido aprovechar, Brasil hubiese detectado esto, la sola amenaza de la potencia verde amarela, hubiese dado por tierra el intento de una guerra para dividir en 3, al pasillo que los chilenos llaman país. En fin, estoy siendo ácido, pero la verdad es que yo los aprecio vecinos, dejemonos de joder, se les quiere chilenos.
Ahora la querían hacer lo mismo con las incurciones supuestas en el sur de Chile ....y cuando les preguntaron que aviones eran ....dijeron que era de esos aviones que andan en el aire y vuelan 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 no tiene ni idea que aviones incursionaron supuestamente ....y eso que tiene el mejor radar terrestre en Ushuaia
Gracias a Dios q no hubo guerra soy argentino y no me hubiera gustado q argentina invada chile y le divida en partes eso no es bueno x q todo vuelve. Y hoy día la Fach está mejor q mi argentina así q cuando quieran vengan y después Dios dirá ojalá q no pero nada vengan...
Quizás si ocurrió. Aprovechándose, de que pese a todos, aún era tiempos de paz, por eso, Chile no sospecho de este vuelo fantasma. Además, la tecnología Chilena, era pésima. Los invito a que vuelva a hacer su gracia, haber como les va.
Error !!! Si pasaron al este de Valparaíso entonces es imposible que después, al mismo rumbo, hayan visto después Santiago, o alguien cambió el mapa ??
Esa historia la escuche. Pero escuche otra historia que no se si es mito o realidad que los aviones chilenos avian pasado as buenos aires que tipo de aviones no me acuerdo el modelo seria interesante saber si esverdad
En el video se describe esas dos supuestas incursiones, me parece difícil de creer dado que Chile estaba tratando de evitar una guerra, no tendría sentido ir a provocar al agresor a su propia casa
Un F5-E II no tiene el alcance para llegar a Buenos Aires y volver! Por qué solo puede recorrer 1.500 kilómetros con armamento! Y de Santiago a Buenos Aires en línea recta hay 1.200 kilómetros. Ida y vuelta son 2.400 kilómetros! Así son de mentiroso los Argentinos!
Hice el mismo ejercicio y si es marginalmente factible, pero corriendo un riesgo enorme, no veo a la FACh arriesgando dos de sus mejores cazas de la época para "mojarle la oreja" a la FAA, no tiene sentido, saludos
Tal como he dicho, mi teoría es que el comandante de la escuadrilla identifico de manera incorrecta la ciudad y paso hacia el pacifico mucho más al norte, saludos
En esos tiempos podrian haber efectuado esas misiones por el escasa técnilogia de ambos paises, pero a hora argentina imposible, es arresgarse a ser derribados, antes sí a hora casí imposible.
Tipico relato argentino,con suerte llegaban a las forkland que estaban a 500 kilómetros del continente . El relató esta tremendamente agrandado o es mentira claramente.
Me hizo tanto reír este video .! Tienen una tremenda imaginación los argentinos..! Esto es una fábula imposible. La verdad es que no siguieron sus amenazas porque se cagaron de susto al comprobar que iban a perder. Todos los chilenos sabemos eso y que inventaron muchas mentiras como estas. Solo para darse grandezas falsas.
Lo que me parece una vergüenza que tengamos los países vecinos latinoamericanos tener que pedirle a una potencia extrarregional que decida por muestras diferencias
@@parabellum_mil Inglaterra un árbitro imparcial? Imparcial puede ser Honduras, Nicaragua, Uzbequistan. Los pueblos Latinoamericanos tenemos que llegar a la madurez de poder llegar a un acuerdo. En los hielos continentales se pudo llegar a un acuerdo si mal no recuerdo.
@@diegorocca6836 le pides demasiada madurez a los pueblos de américa latina que cada 10 años tienen pulsos adolescentes que los hacen retroceder 30 años en su desarrollo, ciertamente ni Nicaragua ni Uzbekistán son referentes en términos de imparcialidad, saludos
Jajajajaj esto me recuerda cuando comandos chilenos izaron la bandera chilena en una base argentina en pleno conflicto del Beagle. Lo de los aviones en Valparaíso solo es cuento argentino .sus aviones con suerte vuelan. Dos horas y mucho menos los vejestorios f 4
En esos tiempos realizar ese tipo de incursiones en territorio enemigo era relativamente fácil, ya que no se contaba con un sistema avanzado de radares que pudieran monitorear el extenso territorio de la frontera chileno argentino, hoy en día hubiera pasado eso los interceptor es F16 habrían salido de inmediato a la caza de los A4...
Sabes?, no estoy tan seguro, Los Andes es un laberinto donde un avión de caza puede fácilmente ocultarse, no lo daría por tan seguro, nunca confiarse!!
Las Fuerzas Aéreas no tienen carácter por si mismas. Son las personas que la conforman en un tiempo determinado. Ayer estaban muy bien entrenadas por y en Israel. Hoy todo eso se acabó desde hace muchos años . Para recuperarlo deben pasar muchos, muchos años. Y muchos , muchos pilotos. Todo el cuento completo es una falacia total.
...a pesar que Argentina era superior a Chile en poder militar, jamás se atrevieron a invadir Chile.....por qué será ?????.... ....desconocieron el fallo ingles y aún asi, no se atrevieron.
@@alejomiranda143 ....tampoco tiene sentido intentar recuperar unas islas desafiando a una potencia integrante de la OTAN..... ....una guerra se planifica por profesionales, no se improvisa, sin enbargo, en su momento todos ( gobierno,FFAA y pueblo) apoyaron esa decision y despues le dieron la espalda al principal actor de la idea aquella ( GALTIERI )....curioso !!!
@@raultoro8498 Es muy extrraño tu razonamiento... decis que si una potencia los invade... No tendria sentido recuperar su territorio por que se trata de una potencia?.. Ahora quedo claro por que no se pudieron independizarse solos... y por que tienen un territorio tan chico... Y por que son los "jamas vencidos"... en realidad se deberian hacer llamar los "Jamas se atrevieron"...
@@alejomiranda143 ....te olvidas de la " operacion soberania" no lees mucho o tener educacion gratuita no garantiza un buen nivel educacional. Cuando Argentina desafio al UK , sabia perfectamente que se enfrentaba a una potencia aliada a la OTAN, muchos critican por el apoyo de EEUU a UK....que estupidez. Ambos paises son aliados OTAN, que pretendian que hiciera EEUU traicionar a su aliado como lo hizo Argentina con su hermano PERU en el CENEPA ???????....por ello digo que Argentina ( gobieeno,FFAA y pueblo) cometieron la mayor estupidez de la historia militar de Argentina. Apoyaron a un dictador ( Galtieri) y despues lo traicionaron junto a los excombatientes que regresaron y los despreciaron por rendirse termiminando como 600 suicidandose por la traiciin de su propio pueblo. Ahora los llaman heroes...y en ese momento que ???? ....ahora te invito a leer un poco: San Martin viajo con 600 soldados y acompañado de buenas intenciones, el financiamiento de las expediciones fue de Chile con UK, nadie apoyo a San Martin en su tierra. Más aún, lo desterearon terminada la independencia y fue el gobierno de Chile quien lo mantubo economicamente por 9 años....si no, San Martin no hubiera tenido ni para comer. Debes tener unos 9 años para ser tan ignorante en historia.
La verdad primero, Chile tiene en el Cerro Colorado de Santiago un radar muy potente que modernizó en 1975. Para evitar cualquier surpresa. El cuento es bonito pero es eso un cuento para niños.
El radar de Cerro Colorado, por muy potente y moderno que sea, no es mágico por lo que difícilmente puede ver a través de un cerro, considerando que la supuesta incursión de los A4 pasó a baja altura, es razonable suponer que pudieran cubrirse en la "sombra de radar" que se produce de manera natural por la Cordillera de la Costa, algo a considerar, saludos!!
Los radares de todos los buques ingleses en el 82 estaban alerta, y sin embargo ... Un cuento tan bonito como "llegamos a Bs As en los F5"... Algún documento... foto... o solo fantasías?
Sin duda son solo mentiras, Chile tambien tiene buenos radares. Pero el tema es que los aviones que se dice que hieron el recorrido tienen una autonomia de 1.127 Kilometros, la distancia entre Temuco y la Serena 1,148 Kilometros, eso sin contar la distancia entre su base en Argentina y Temuco y despues desde la Serena a su base a Temuco, el recorrido que se menciona en el relato, no puede ser echo con esos aviones sin reabastecimiento, probablemente superaba 3 veces la autonomia. Por lo tanto es una soberana falsedad.
Iván, en esa época el único radar era el de AMB, de hecho es sabido que la FACH confiaba su alerta temprana en una red de observadores adelantados que estaban en puestos distribuidos en la Cordillera, lo del alcance de la misión no te lo discuto, saludos
Hola la historia es cierta ..ara202 ..ISO un vídeo hace un año es casi lo mismo en ése entonces no había casi radares en ambos países .yo creo que los dos buscaban un pretexto para la guerra
Al menos el origen es el relato del comandante de la misión, lo que no cuadra son las distancias, pero lo atribuyo a que identificaron mal la ciudad que sobrevolaron, saludos
Argentina va en decadencia desde hace 70 años y cada día peor, es una cuestión de cultura e idiosincrasia no de tiempo, el día que tu mencionas nunca llegará, saludos
