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CD vs VINIL: Tecnicamente não há debate - Raphael Mirai [Conversas Audiofilicas #3] 

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O Conversas Audiofilicas recebe o pesquisador, programador e realizador audiovisual Rapahel Mirai, que compartilha as suas pesquisas sobre codecs, efeitos sonoros sintetizados e sobre a conversão de analógico para digital.

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8 янв 2020

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Комментарии : 62   
@erickloren
@erickloren 3 года назад
o bom é q o cd popularizou a alta qualidade de som. não precisou mais ter um equipamento que custa uma casa pra ouvir musicas sem ruidos.
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom 3 года назад
É verdade! Porém ainda vejo um grande valor na experiência do vinil. Tenho CDs, streaming e Vinil e em casa só escuto vinil, não sei exatamente a razão, mas a conexão com a música me parece muito maior no vinil, talvez por envolver múltiplos sentidos (preciso da visão e tato para colocar os discos pra tocar apropriadamente) e talvez por não ser um processo tão automatizado quanto o do cd ou streaming.
@leiaute
@leiaute 27 дней назад
Eu sou um grande defensor da democratização da arte e da cultura e na minha opinião o mp3 e o streaming cumpre com excelência esse papel. Por outro lado, quem quer ter uma experiência diferente, pode optar por diferentes formatos de CD com alta resolução de áudio, tem os próprios vinis e até mesmo as fitas k7. Sim, fitas cassetes para quem quer ouvir as músicas daquela época em um formato popular daquela época para ter a mesma experiência ao ouvir as músicas daquela época.
@Brituz
@Brituz 3 года назад
Ótimo debate. Eu coleciono Cds porque acho melhor (além de ser mais barato e de melhor armazenamento) e as edições remasters tem um som foda. Eu sempre discuto a parte técnica científica da mídia. Cd é melhor. Mas jamais vou discutir a experiência. Quem ama vinil está certo, quem ama cd também. Abraços.
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom 3 года назад
Excelente pensamento. É isso aí. Há uma "relação" com um item que possuímos que excede bem mais a perfeição plástica. Mesmo com alguns defeitos ou menos praticidade, há uma aproximação mais humana em algumas mídias. E isso varia de pessoa pra pessoa, como tudo nessa vida.
@VictorHugo-ur6vc
@VictorHugo-ur6vc 3 года назад
falou tudo cara, eu coleciono cds pelo mesmo motivo seu. O importante é que mídia física nunca pode deixar de ser consumida pra quem almeja o melhor da música.
@sergiogrochowski1689
@sergiogrochowski1689 2 года назад
Os cds inicialmente foram fabricados com base em gravações em fita analógica, masterização analógica e digitalizados. Estes discos vinham com AAD anotados. Tinham os ADD, analógicos na gravação original em fita, digitais na masterização e transferência para o cd. E os mais modernos após a introdução desta tecnologia vinha com a anotação DDD. Tudo era digital desde a gravação na fita até a gravação do cd. Estes tinham a maior pureza digital. Nos AAD é possível perceber o ruído da fita passando pelo cabeçote.
@thiagopaulino5334
@thiagopaulino5334 2 года назад
Cara que informações preciosas, obrigado por compartilhar
@MATEUSGENTE
@MATEUSGENTE 2 года назад
Penso que o som gravado em vinil deveria ser ouvido analogicamente num bom equipamento, já o que foi desenvolvido de forma digital poderia ser apreciado como foi concebido. Por que digo isso? Estão relançando em vinil muitos trabalhos gravados analogicamente transformados em formato digital e com preços altíssimos. Aí não dá. Melhor comprar o CD ou ouvir Streaming.
@danielsupplay
@danielsupplay 3 месяца назад
Nada em termos de Audio Chega Perto do som e pureza de um CD ORIGINAL
@arturc1305
@arturc1305 Год назад
Quando se trata de mídias deve se levar em consideração o melhor que cada um pode entregar e não um CD ruim ou um disco ruim VS o oponente, eu tive a oportunidade de ouvir um vinil de alta qualidade novo, lacrado... e sim, o vinil é uma forma de mídia de alta qualidade mas isso depende da masterização e configurações do corte e etc... Ele tem uma característica interessante que no meio de uma reprodução ele gera harmônicos específicos muito semelhantes a um amplificador/pré valvulado, eu tenho disco de rock pesado e nunca foi tão bom ter a mídia analógica
@ailtondemetercojr4828
@ailtondemetercojr4828 19 дней назад
Cresci ouvindo vinil e quando ouvi um CD a primeira vez do The Police levei um susto só música com alta qualidade e nitidez não tenho nenhuma saudade do vinil. Esse CD tenho a 33 anos e funciona exatamente como quando abri a embalagem e coloquei pra tocar se riscar dá merda sim mas o vinil se riscar ele pula.
@PauloHenrique-31
@PauloHenrique-31 2 года назад
Eu não tenho vinil mas eu adoraria ter porque dizem ser uma experiência diferenciada
@e093728
@e093728 3 года назад
Nossa! muito boa a abordagem. vocês são de Salvador?
@ca4726
@ca4726 Месяц назад
Tenho as 2 midias, mas só ouço Vinil, qdo quero ouvir algum álbum que nao tenho em vinil vou num streaming mesmo ...
@____a____1472
@____a____1472 3 года назад
Para se ouvir um vinil com qualidade precisa primeiro ter equipamentos de alta qualidade e alto custo e ter também um bom vinil bem gravado e importado. De resto, ouvir um disco vinil é um ritual, saudosismo.
@danieldrz251
@danieldrz251 8 месяцев назад
O que é melhor, CD ou vinil? Moto ou carro? Avião ou helicóptero? Lancha ou jet ski? Bicicleta ou caminhada? Pizza ou churrasco? Sabe, tudo depende do gosto, do objetivo, do tempero, do momento, etc e não apenas de dados técnicos.
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom 8 месяцев назад
Concordo plenamente.
@0raimundo
@0raimundo 3 месяца назад
Pessoal pega um toca discos de entrada ( que já é caro), e coloca em um receiver qualquer e quer ter qualidade sonora de alta fidelidade.. Me polpe. Pega um toca discos Hifi e coloca em um receiver Sansui dos anos 70 e uma caixa de qualidade e compara com CD...
@sxspereira
@sxspereira 10 месяцев назад
CD só é superior quando as gravações eram digitais, mas no início com masterização analógica não era nada de mais se comparando com o vinil. Ouvir um rock no vinil tinha muito mais peso que ouvir no CD. Depois de muito tempo que fizeram remasterizações de discos, melhoram a qualidade de muita coisa antiga. Agora obviamente as gravações atuais tem melhor qualidade, mas não somente por conta mídia, mas de equipamentos, estúdios, ficou mais acessível fazer coisa boa. Antigamente se gravava discos com poucos canais.
@marcosjulio9337
@marcosjulio9337 8 месяцев назад
Qual dos três tem mais qualidade sonora, vinil, fita cassete ou CD?
@arthuralk
@arthuralk 4 месяца назад
Fita cassete é 1khz Vinil é 16khz CD é 44.1khz
@user-uc4uu5qv1o
@user-uc4uu5qv1o 10 месяцев назад
Vinyl o som é melhor, já ouvi milhares de vezes cd e vinyl, e pra mim preferiria o cd por ser menor e tal, mas em qualidade de som o vinyl é melhor o cd tira o ruído mas perde outras qualidades de som, o vinyl é melhor com toda certeza, não teria problema algum em dizer que cd é melhor
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom 10 месяцев назад
Ótimo comentário. Não é a questão tecnológica que importa mais. Por mais que o CD tenha melhor separação de canais, menos ruído e resolução de problemas muito melhor, tem algo na masterização para vinil que torna o som muito interessante, algo que acredito que tem muito a ver com a pessoa que masteriza e não com a mídia em si necessariamente. Muitas empresas pegam uma masterização digital e jogam no vinil e invariavelmente fica horrível. Mas quando a master é pensada para o vinil, concordo que em muitas vezes é mais legal de ouvir que o CD.
@user-uc4uu5qv1o
@user-uc4uu5qv1o 10 месяцев назад
@@Audiofilicocom sim exatamente, quando pego uma música do HDTRACK por exemplo ela é diferente de um rip de vinil por exemplo, já comparei ouvi várias vezes e o rip de vinyl é melhor, tipo consigo me arrepiar e com a música e na do HDTRACK não. O som é diferente, o som do hdtrack pode até impressionar no primeiro momento por ser tipo mais alto, nítido, seilá, assim como o cd, mas é acho que é questão de frequência, não sei explicar direito, o som do CD é ótimo mas parece que tá faltando algo, parece capado seilá
@malarumados
@malarumados 9 месяцев назад
Opa estamos bem? eu sou super amador no assunto e também já gravei um vídeo com o tema no "Esquema do Vinil".... a qualidade não está diretamente ligada a mídia....ela apenas armazena e cada armazenamento tem sua limitação... a qualidade é um todo que começa no estúdio e termina no investimento que fez nos equipamentos.... então tem muita coisa no meio que pode intefrerir... e existe hoje serviços de stream que paga-se mais para melhor qualidade... dependendo da sua grama no bolso para comprar boa mídias e equipamentos, o estream vai ser melhor que as outras opções: basta um bom serviço de stream, uma potência e um bom fone de ouvidos..... mas concordo com você o vinil é melhor não só pela qualidade mas pela experiência...... abraços. aliás.... eu com o "Esquema do vinil" atuo mais no Instagram... vê se me acha por lá... valeu!
@user-cq3cv5ls6p
@user-cq3cv5ls6p Месяц назад
Eu era vinilofilo fanatico, mas hoje em dia eu sei que o CD é o formato superior. O CD é uma reprodução fiel do master original, o Vinil tem um som bacana, porem é um formato falho e cheio de limitações. O LP introduz distorções é coloração no som devido ao conjunto fonocaptor, ruidos, baixa relação sinal/ruido, chiados, mal da última faixa... As pessoas dizem que o som do vinil é mais quente por causa do ganho de frequencias do LP, mas CD tem uma filosofia diferente. O som tende a ser mais "neutro" mas é assim que ele é concebido no estudio. Quem gosta de som identico ao original fica com CD, quem gosta daquele algo mais vai de LP
@marcosjulio9337
@marcosjulio9337 8 месяцев назад
Mas pelo que eu saiba o CD pode ser convertido para arquivos .wav e os arquivos WAV convertido de CD tem a mesma qualidade do CD original, pois os arquivos WAV são sem perdas e sem compressão e tem a mesma taxa de bits, mesma profundidade de bits e mesma taxa de amostragem do CD, que é 16 bits 44.1khz 1411kbps PCM(pulse code modulation), ou seja, arquivos WAV tem a mesma qualidade do CD pois utilizam as mesmas especificações do CD
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom 8 месяцев назад
Não necessariamente. Wav pode ter muitas outras configurações. No cinema em geral a gente trabalha com 48 kHz e 24 bits e isso pode ser envelopado em wav. Mas o wav também pode usar outras configurações acima dessas, como 96kHz ou 32 bits.
@marcosjulio9337
@marcosjulio9337 8 месяцев назад
​@@Audiofilicocomarquivos WAV e AIFF vão até 32 bits 192khz que é a maxima qualidade de audio
@marcosjulio9337
@marcosjulio9337 8 месяцев назад
​@@Audiofilicocomporém arquivos em 32 bits 192khz são muito grandes para se trabalhar, teoricamente eles são superiores a qualidade do CD pois tem mais bits e uma taxa de amostragem maior
@arthuralk
@arthuralk 4 месяца назад
CD é formato PCM 44khz/16bit, Wav é um container, tu pode colocar vários formatos dentro dele. Mas se tu transcrever o CD diretamente pra um Wav vai manter a exata qualidade.
@TheFioramonte
@TheFioramonte 2 года назад
O SACD é melhor que o vinil e CD. FIM kkkkkkk
@pedromiranda7701
@pedromiranda7701 2 года назад
Que papo furado esse negócio de vinil 🙄 não há som que o vinil faça que o CD não possa fazer. Todas as gravações amadas de vinil originalmente foram gravadas em mídias lossless ou digitalmente. Esse som "rico" do vinil não é nada além de distorções. Distorções dos mais diversos tipos: harmônica, relação sinal ruído, atrito e obviamente a pouca quantidade de informação que cabe na trilha da agulha. A própria agulha, isto é, o método de leitura, não é lá grandes coisas 😐
@jpsantos2297
@jpsantos2297 Год назад
Se estiver falando em ouvir músicas do vinil utilizando cápsula de cristal concordo. Mas quando usa-se cápsula Magnética eu fico com o vinil.
@robsonmonteiro5658
@robsonmonteiro5658 Год назад
Em qualidade sonora o cd pode até ser melhor, porém, em relação a qualidade do material e durabilidade não dar pra comparar. Os cds são muito menos duráveis. Tenho uma coleção completa de uma banda cujos os cds estão querendo oxidar a mídia. Certamente em poucos anos perderei os cds. Detalhe: são bem guardados, não moro em local úmido ou quente, não moro próximo a praia e não pego os cds com a mão engordurada ou suja.
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom Год назад
Pois é. A mídia digital também tem uma questão de que ou funciona ou não funciona. A analógica não é assim. O material pode desgastar, ruídos aparecerem e tal e ainda assim a mídia analógica consegue reproduzir. A qualidade técnica não é tudo.
@maupsantos
@maupsantos 2 года назад
"O vinil é um pouquinho mais mono." Parei aí.
@GuilhermeSantos-ty7gy
@GuilhermeSantos-ty7gy Год назад
kkkkkk ai ferrou
@KBide
@KBide Год назад
"pouquinho mais mono" foi f0d4 🤣🤣🤣🤣🤣
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom Год назад
Mas isso existe. Um dos parâmetros de análise de uma boa cápsula e um bom amplificador e pré-amplificador é a diferenciação (ou separação) de canais. Sempre tem um pouco do canal direito no esquerdo e vice-versa. Por exemplo, alguns pré-amplificadores muito bons oferecem uma separação superior a 30dB. Entretanto, no digital, essa separação é superior a 70dB. 30dB já é o bastante para produzir uma excelente imagem estereofônica. Então daí vem o "pouquinho" citado no vídeo: na prática a gente percebe pouco essa diferença numérica, mas é possível perceber sim, especialmente ao mixar. Enfim, pesquisem amigos, faz bem. Estamos aqui pra aprender juntos a entender o universo sonoro e a gente só faz isso escutando um ao outro. Abraço!
@GuilhermeSantos-ty7gy
@GuilhermeSantos-ty7gy Год назад
@@Audiofilicocom sim mas o término pouquinho mais mono eh totalmente incorreto , poderia se dizer que tem menos separação dos canais, mas o q importa isso se eh uma diferença do válida no uso de fones...
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom Год назад
Não é só no uso de fones, vale para caixas e até nas medições é notável. E, de fato, a forma falada não é tecnicamente correta, foi usada mais pra facilitar o entendimento.
@dixiedoctor2563
@dixiedoctor2563 2 года назад
O vinil não é pior, ele é diferente! Ele é mais orgânico, o processo de gravação antigamente era muito diferente, não havia plugins e a onda sonora dos instrumentos musicais eram fielmente reproduzidas bem como a ambiência e timbres naturais, essa fidelidade se dá justamente pelo fato do vinil reproduzir exatamente a onda sonora gravada, no digital já é outra coisa, o avanço da tecnologia permitiu criar todo um sistema de gravação, mixagem, masterização que tornam o som super limpo porém artificial, os timbres não se comportam como deveriam com os efeitos naturais do som, é como comparar o som de um piano de verdade com o de um teclado que simula um piano, o comportamento mecânico do piano abrange aspectos e nuances muito peculiares, agora se pra você música é só definição, nitidez, som sem chiado vai de digital
@CielaDrako
@CielaDrako 2 года назад
Puro papo de saudosista, engenheiros de som passam mal em ver comentários assim.
@ca4726
@ca4726 Месяц назад
​@@CielaDrakoProcura ver a opinião de produtores analógicos primeiro
@edigarfranco6100
@edigarfranco6100 Год назад
parece conversinha de comadres...Só obviedades ta loco...
@12bwin
@12bwin Год назад
nao é, 1:56 isso é besteira sou da eletronica ,eu sei que isso nao verdade
@Audiofilicocom
@Audiofilicocom Год назад
É verdade, foi uma frase errada em si, a intenção foi falar sobre a diferença entre a separação de canais de uma mídia para a outra, mas a frase simplificou demais. O Conversas Audiofilicas é um projeto bem espontâneo, realmente não tinha um texto programado e nada bem revisado como temos nos outros vídeos. Obrigado pelo feedback!
@arthuralk
@arthuralk 4 месяца назад
Acho que o que ele quis dizer é que vaza som de um canal pro outro no vinil.
@user-cq3cv5ls6p
@user-cq3cv5ls6p Месяц назад
O CD tem separação estereofónica melhor que o vinil.
@boigaiudo8342
@boigaiudo8342 3 года назад
Já cansei de cd como reprodutor pq é muito frágil e vinil tem sim melhor qualidade sonora com o som 100% do som igual a como gravado e o som de xiado da agulha e nostálgico
@rodrigoadr8086
@rodrigoadr8086 Год назад
Se o som tem CHiado, não é 100% igual.
@viniciuscmc953
@viniciuscmc953 19 дней назад
A qualidade de áudio desse vídeo é pornográfica
@tropa_dos_atrevidos
@tropa_dos_atrevidos Год назад
Quem já teve uma experiência com LP em um equipamento de alta qualidade nem compara essa mídia com o CD. As frequências que a mídia analógica alcança em um som de alta performance jamais serão captadas pela compressão impressa no CD.
@Renato_117
@Renato_117 5 месяцев назад
nunca um cd vai ser superior ao vinil, som artificial !!!! kkkk tinha que levar ao debate um especialista em vinil tbm, não um nerd que ja naceu ouvindo cd !!! parece moleque criado por avó
@fabriciotonelli5396
@fabriciotonelli5396 6 дней назад
LP = lixo modinha hipster
@hbaboris
@hbaboris 3 года назад
Qualidade CD melhor que vinil ? Só se for comparar com os de TDs de plástico terríveis que lançaram recentemente.....tecnicamente : LP é analógico....abrange um espectro sonoro muito maior, uma curva perfeita....enquanto formatos digitais são "quebrados"tentando emular uma curva de resposta analógica. Basta comparar em laboratório. Isto de fato não tem discussão. O formato digital terá SEMPRE a conversão para o analógico ( que é o que ouvimos ), com maior ou menosrcompressão ...só este fator já ocasiona em perdas consideráveis. Quanta besteira...estudem antes de fazerem estes reviews...me desculpem. LP precisa de fato de mais dedicação e cuidado nas audiçoes, mas NUNCA ( sim, afirmo que nunca ) um formato digital será superior a um analógico ( incluo aí as fitas de rolo )
@Mkeniti
@Mkeniti 2 года назад
O problema é que a maioria dos masters atuais são digitais (No início da cadeia, a gente já tem um processo digital no meio)...Poucos processos são feitos AAA (Gravação totalmente analógica). Na minha opinião, só vale a pena comprar um vinil em que todo processo de gravação foi analógico, caso contrário, é melhor comprar um bom DAC e pegar o álbum em alta qualidade...Pegar um vinil antigo onde era certeza que a gravação era toda analógica, também é um problema...Vc nunca sabe o estado real de um vinil antigo e usado. Falo isso tendo um ótimo set em casa (Project RPM 9.1 com capsula Sumiko Blue Point Special EVO 3 tocando em uma Sonus Faber Cremona M e uma Verity Tamino X2). Gastei muita grana com vinil de master digital e me arrependo um pouco. Atualmente, procuro sempre vinis novos com master analógico ou álbums com master digital que eu realmente amo...Os com master digital eu compro mais pela experiência de vc colocar ele para tocar e realmente parar e ouvir só ele, nada de Multitask, rs. Vi seus vídeos e parabéns pelo sistema! Deve tocar muito.
@pedromiranda7701
@pedromiranda7701 2 года назад
Que papo furado 🙄 não há som que o vinil faça que o CD não possa fazer. Todas as gravações amadas de vinil originalmente foram gravadas em mídias lossless ou digitalmente. Esse som "rico" do vinil não é nada além de distorções. Distorções dos mais diversos tipos: harmônica, relação sinal ruído, atrito e obviamente a pouca quantidade de informação que cabe na trilha da agulha. A própria agulha, isto é, o método de leitura, não é lá grandes coisas 😐
@arturc1305
@arturc1305 Год назад
@@pedromiranda7701 kkkk amigo, você já ouviu um vinil novinho de alta qualidade? O que ele falou não está totalmente errado, um toca discos de alta performance com um disco de alta qualidade geram um som realmente esplêndido, o ruim é usar toca discos de plástico com cápsula cerâmica e disco de R$1,99 do sebo que foi usado por 30 anos...
@Stanyely
@Stanyely Год назад
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