Chlorure de chromyle 

Salut C'est un pote qui m'a filé ce masque et je sais plus du tout quel modèle c'est. J'ai cherché vite fait par contre et j'ai trouvé ça: www.draeger.com/en_seeur/Applications/VOICE/Substances/98

Merci d avoir pris le temps de répondre et merci pour le lien Tes video sont super intéressants continu comme ça ! :)

Bonjour. J'ai bien dit "décrépite" dans la vidéo :) il n'y a pas d'erreur. Il y a effectivement un peu "d'iode" sous forme de I- dans le sel, mais dans ces conditions oxydantes I- est oxydé en I2, pas de composé mixte à mon avis. Il y a peut-être une micro-contamination par I2 dans le produit final, mais pour ce que je fais ça n'est pas si grave. On peut sans problème partir de CrO3, le rendement serait même meilleur car moins d'eau serait produite (meilleur équilibre), tout comme il est possible d'utiliser du dichromate, mais c'est du chromate que j'ai employé, non pas que le rendement soi meilleur, mais je fabrique moi même mon chromate alors ça m'arrangeait comme ça. C'est vrai, le nettoyage du chrome VI est assez important, j'ai hésité à le mettre mais comme je l'avais déjà fait dans la vidéo précédente je me suis demandé si c'était bien utile... Je tiens compte de ce conseil pour les prochaines vidéos :) Par contre je n'irai pas réduire le chrome III jusqu'au chrome métallique car je réutilise mon chrome III pour régénérer mon chrome VI en le ré-oxydant au dichlore en milieu alcalin, de cette façon je recycle complètement mon chrome et le seul pouvoir oxydant que j'achète c'est celui de ma javel. J'apprécie vraiment ce genre de commentaires. Merci beaucoup pour toutes ces remarques.

@UC9vuotc_Z1rrOFla66nGTCQ Par rapport à l'importance d'avoir de la verrerie bien propre je suis mitigé. Oui, sur certaines réactions organométalliques (faire un magnésien ou un couplage palladio-catalysé etc...) un ballon mal lavé va effectivement foutre en l'air la réaction mais pour la chimie commune que je fais (des réactions robustes en général) ça n'a guère de conséquences. Quant au risque d'explosion c'est à la fois vrai et faux, oui si je mets un oxydant puissant dans un ballon contenant 2 g de goudron / charbon ça va faire boom mais sur des traces organiques ça va simplement me nettoyer mon ballon. (le nettoyage à l'acide chromique était chose commune dans le temps, mtn on nettoie plutôt avec le mélange piranha ou l'eau régale mais c'est la même idée) En fait quand j'ai un ballon que je n'arrive pas à nettoyer je le mets de côté pour le jour où j'aurai à préparer un peu de HNO3 fumant et je l'utilise pour distiller HNO3 d'un mélange de NaNO3 + H2SO4, comme ça je fais d'une pierre deux coup et j'obtiens mon acide nitrique ET nettoie mon ballon au passage. Je pousse donc le vice jusqu'à utiliser mes ballons les plus sales pour les oxydants les plus forts. La question à se poser c'est "est-ce que la combustion vive de cette quantité de goudron représente un danger explosif?" en général la verrerie légèrement sale n'est dangereuse que pour le rendement des réactions sensibles, pas tant pour le chimiste lui même. C'est juste mon point de vue personnel, souvent je choque beaucoup les chercheurs / chimistes que j'ai l'occasion de croiser dans mes études avec ce genre de propos / pratiques. On s'entend jamais très bien sur la vaisselle et je finis par garder mes ballons sous ma hotte. Quelqu'un d'autre vous dirait que vous avez raison cela dit :) . Ahah, l'eau dans le réfri. Oui oui je sais ça sert à rien mais j'en ai fait une sorte de blague à répétition avec mes proches donc je le garde plus par dérision qu'autre chose. Barbotage de HCl dans CrO3 fondu... j'y avait déjà pensé mais ça m'avait semblé un peu hardcore comme truc. Pour le coup CrO3 fondu ça me semblait vraiment vilain mais ça devrait marcher. Par contre il y aura un peu d'eau générée quand même: CrO3 + 2HCl => CrO2Cl2 + H2O. Je pense que cette eau sera absorbée par un deuxième CrO3 qui donnera de l'acide chromique H2CrO4. Donc 50% du chrome serait converti. Par contre si vous faites ça dans de l'acide sulfurique comme solvant (bp: 337°C) ça "diluera le pouvoir oxydant de CrO3 fondu et absorbera l'eau déplaçant ainsi l'équilibre thermodynamique. Alors à mon avis le rendement pourra grimper jusqu'à 80% et plus. Mais pourquoi partir de CrO3? C'est ce que vous avez sous la main? Pas de chromate ou dichromate? Étard c'est très sympa comme réaction mais un peu délicat. Je l'ai tentée deux fois déjà, voici mes observations pour vous éviter de faire les mêmes erreurs que moi: - Si votre solvant est du chloroforme fait maison par réaction haloforme: assurez vous qu'il distille exactement à 61°C et pas à 65°C (azéotrope acétone-chloroforme). Un écart de 4°C ça rentre dans la fourchette d'acceptation de beaucoup de gens lors d'une disti et en l'occurence ici ces 4°C peuvent représenter un sérieux danger. J'ai eu le droit à une montée inattendue de température de ma solution de chlorure de chromyle dans le chloroforme qui contenait des traces d'acétone, rien d'explosif ou même rien qui fasse bouillir le mélange comme pas possible mais bon... ça m'a tué mon CrO2Cl2 et ça peut être sérieusement dangereux de toutes façons. Mon erreur était bête, j'en suis pas bien fier et je doute que ça vous arrive mais au cas ou: vérifiez bien vos solvants. -Ma deuxième tentative a bien marché niveau réaction mais pas workup. J'ai isolé le complexe d'étard, ça c'est très intéressant à faire. Après réaction, j'ai filtré le mélange et isolé une grosse qtt d'un solide noir qui est le complexe du Chrome IV (à deux chrome d'ailleurs et non 1 comme on trouve parfois sur internet donc niveau stoechiométrie pensez 2.2eq de CrO2Cl2 par exemple, pas moins de 2 ou alors isolez le complexe). Le solide noir a été sorti du büchner et introduit dans une solution glacée de métabisulfite de sodium pour hydrolyser en milieu réducteur. Jusqu'ici tout allait bien MAIS attention, le benzaldéhyde forme comme tout aldéhyde des adduits (soluble en solution diluée) avec les ions HSO3- donc assurez vous de basifier le milieu avant d'extraire le benzaldéhyde ou il restera en phase aqueuse. En tout cas isoler le complexe marche très bien et ça permet de bien le nettoyer / rincer de toute espèce indésirable. C'est bien moins casse gueule que ça en à l'air, la seule précaution à prendre concerne l'exposition à l'air: l'humidité peut détruire le complexe très superficiellement mais ça reste indésirable. Le DCM marche bien comme solvant pour cette réaction. J'avais songé à H2O2, c'est pas mal, c'est même plus propre comme réaction vu que ça ne génère pas de NaCl comme la javel par réduction, donc la purif est + simple. Mais ça implique d'introduire beaucoup de liquide (avec de l'eau oxygénée et non du percarbonate) si on fait ça à l'échelle de la mole (Cl2 n'a pas ce problème), et le chrome va aussi dans une certaine mesure catalyser la décomposition en O2 et H2O => pertes / mousse / risque de débordement. Il y a du "pour" et du "contre", j'ai longtemps hésité. Mais la vraie raison de mon choix est moins sensée: je suis bizarre et j'aime le chlore, j'aime la raison schématique, simple, de son pouvoir oxydant, l'électronégativité de Cl fait la stabilité de Cl- simple petit ion composé d'un seul atome et bien content de respecter l'octet et porter sa charge -. Cl2 est une jolie petite molécule, il n'y a qu'un seul élément et j'aime quand les choses sont aussi schématiques et rationalisables que possible. Quelqu'un d'un peu moins dérangé ferait tout aussi bien d'utiliser H2O2 x) Plus écologique? NaClO n'est pas franchement polluant et sa production se fait par électrolyse de NaCl aqueux ne générant que H2 (récupéré et utilisé) comme sous produit. Par contre il faudrait adapter le procédé si on décide d'employer du percarbonate vu que les ions carbonate formés donnerait avec le calcium de la bonne vielle craie qui irait polluer mon chromate de calcium. Pourquoi pas faire du dichromate de potassium? Y a t-il d'autres choses que l'on puisse faire au percarbonate? Ce produit m'est peu familier mais vous avez piqué ma curiosité. C'est vrai... J'essaie en général de ne pas poster quoi que ce soit de trop "pyrotechnique" sur cette chaine, il y a bien 10% de mes vidéos qui sont restées sur une clé USB... Je ne sais pas si KClO3 compte vraiment.. ça n'est que le comburant après tout mais RU-vid n'est pas forcément de cet avis. Vous pensez qu'il vaudrait mieux la retirer? C'est une vieille vidéo après tout... Si Chemplayer vous manque, vous serez content de trouver ceci: archive.org/details/ChemPlayer/p-Nitrobenzoic+acid+from+p-nitrotoluene+using+dichromate-3O_MCfUNDVI.mp4 Toutes leurs anciennes vidéos sont ici et télechargeables. Il y a aussi leur bitchute mais vous devez déjà le savoir si vous êtes fan :) Vous avez l'air d'avoir un sacré bon recul sur la chimie, puis-je vous demander qui vous êtes? Étudiant? PhD? Prof? (si ça n'est pas trop personnel, je suis juste intrigué). Faites moi savoir comment se passe votre réaction d'Étard :)

@@afondlesballons881 Waouh cette réponse ! :) Bon, oui, je suis un peu maniaque. Je considère la verrerie un peu comme de la vaisselle, justement. On n'aime pas trop manger dans des assiettes tachées, 's pas ? Ça fait juste négligé, je trouve. Je dois avoir des ancêtres suisses. Effectivement, partir d'un mélange sel + trioxyde de chrome paraît plus malin. Oui, j'ai récemment reçu environ 250 g de trioxyde de chrome (pas cher du tout). Je vais essayer à petite échelle avant de me lancer dans quelque chose de plus important. Pour Étard, j'ai du DCM reagent grade, ça devrait aller comme solvant. Je suppose que le chlorure de chromyle réagit avec l'acétone, comme semble l'indiquer le dégagement exothermique obtenu. Avec l'acétonitrile ? Le DMSO ? Merci pour les conseils et le compte-rendu des précédentes expériences ! Je vais tâcher de m'y atteler ce week-end, je prendrai peut-être quelques photos au passage (je n'ai pas ce qu'il faut pour faire des vidéos). Disons que la Javel ou le chlore n'est quand même pas neutre pour l'environnement. Ce n'est pas le genre de produit avec lequel on arrose les plantes, tandis que l'eau oxygénée, une fois l'oxygène consommé, ne laisse que de l'eau… La chimie organique moderne (des années 2010) semble désireuse de se débarasser le plus possible des halogènes et des métaux de transition. Pour le percarbonate, c'est juste une source pratique (solide) d'eau oxygénée. Apparemment, si on le dissout dans un solvant dans lequel le carbonate lui-même n'est pas soluble, comme le THF (ou l'éther ?), il est possible de récupérer de l'eau oxygénée presque pure. Mais attention aux peroxydes ! Attaquer le percarbonate par de l'acide sulfurique concentré devrait également conduire à une solution concentrée en eau oxygénée (66%, théoriquement). Je ne pense pas qu'il faille retirer la video sur le chlorate… du moins tant que RU-vid ne dit rien. Sinon, oui, il y a toujours Bitchute en cas de besoin. Merci pour le lien sur Chemplayer : je connaissais leur canal Bitchute, mais je n'avais pas eu l'idée d'utiliser archive.org pour retrouver leurs vieilles vidéos RU-vid. Prof en fac, oui. Mais pas de chimie ni de physique. La chimie, c'était juste mon dada quand j'étais en prépa (17 à l'oral aux concours !). J'ai décidé de m'y remettre récemment. Avec un intérêt particulier pour les parfums et les colorants. Je trouve ça fascinant, mais un peu cher : l'investissement de base est assez important si l'on veut avoir un ensemble de pièces qui tienne la route, et comme je déteste le matériel chinois… Sans faute pour la réaction !

@@monokeras8050 Bonne idée, mais "petite échelle" veut aussi dire rendements + faibles ou en tout cas réactions moins robustes. Je conseille de ne pas descendre en dessous de 10 g de CrO3. ça devrait marcher de toutes façons, et même mieux qu'avec mon CaCrO4. Aucune idée de ce que l'acétonitrile donne avec CrO2Cl2 mais le doublet non liant de l'azote lui donne des propriétés de base de lewis assez prononcées et CrO2Cl2 est un sacré bon électrophile alors je pencherai pour "réaction exothermique conduisant à l'inflammation spontanée du mélange" comme avec l'alcool ou d'autres espèces organiques nucléophiles. Quant au DMSO c'est délicat, il y a une nette nucléophilie de l'oxygène (cf mécanisme de l'oxydation de Swern) alors c'est un peu comme l'acétonitrile pour moi mais au fond je ne ressens pas le même risque, allez savoir pourquoi... De toutes façons rien ne vaut l'expérience dans un verre de montre pour se faire une idée. Pourquoi ne pas essayer avec votre futur chlorure de chromyle? Je serai curieux de savoir. Mmh histoire de me faire l'avocat du diable, NaClO ne laisse que NaCl comme sous produit... ça n'est franchement pas "sale" et je n'arroserais pas mes plantes avec H2O2 non plus d'ailleurs. À concentrations égales les deux solutions sont à peu près aussi décolorantes, oxydantes et désinfectantes l'une que l'autres. Les halogènes dont on veut limiter l'usage ne sont pas les ions Cl- ou même ClO- (qui est probablement l'un des oxydants les plus verts de la chimie avec H2O2), mais plutôt les halogènes covalents, ceux des halogénoalcanes ou autres dérivés organiques (cancérigènes et à effet de serre si gazeux). Intéressant le percarbonate... je vais peut-être bien m'en procurer un peu et voir où il peut servir d'oxydant. Pourquoi détester le matériel chinois?? Peur que ça casse? J'achète sur Deschem, ça ne coute vraiment rien et je n'ai jamais constaté une quelconque fragilité dans le matériel. Le service est aussi rapide et fiable à mes yeux. Si le problème est plus idéologique je peux comprendre.

@@afondlesballons881 Mais ma réponse précédente a disparu ?

Merci du retour, Oui c'est vrai, je dirais tout de même que j'étais en extérieur et avec un masque à gaz. C'est imparfait et de toute évidence il aurait mieux valu mettre un piège avec un flacon laveur. Ce n'est plus tout à fait comme ça que je ferais la vidéo aujourd'hui, cette synthèse a été faite il y a 3 ans maintenant... Je ne vais quand même pas effacer la vidéo pour autant.