Chrétiens et homosexuels : le difficile coming out 

tifany B vers la tolérance

Il me semble que la religion à pour fonction de relier les êtres humains entre eux. Au nom de Dieu, quels sorts a-t-on été capable de réserver aux femmes, par exemple? Aux personnes différentes, en général? Je crois que certains messages bibliques ont longtemps mal été interprétés. Je le regrette pour la grande communauté humaine.

Les aveugle ne voir rien

Si un aveugle conduit un aveugle ne tombe t-il pas dans la fosse

@@fungecko101 il ne s'agit pas de religion.. Mais de Vérité de la Parole..

Demandez lui....😉

Non

@@bouvierannelise2140 pufff

Louisa je me suis dit pareil on demande l'avis des pasteurs, des fidèles, de l'église et même de blaise Pascal.. Mais qu'est ce que Dieu dit!?

@@ezekiel530 tout à fait !!! Franchement je n'aimerai vraiment pas être à leur place, mais cependant malgré que ce sont des pratiques horribles qui ont des conséquences néfastes sur leur vies et leur santé, car contre nature, Allah c'est Lui qui accepte le repentir de Ses serviteurs et qui pardonne tous les péchés (verset dans le Coran) Ce n'est pas parce que l'on a banalisé cet acte répugnant que l'affaire est réglé. Ohlala Quand on sera ressuscité et que l'on se présentera en rang chacun à notre tour devant le Seigneur accompagné d'Anges que notre livre se déroulera et le L'ange le ramassera et te dira: Lis, aujourd'hui tu te suffis d'être ton propre comptable !

Entièrement d'accord avec vous, l'important du message divin est l'Amour.... Et le jugement n'appartient qu'à Dieu. Entre nous deux homosexuels fidèles et amoureux je préfère ça à l'infidélité chronique de beaucoup d'époux mariés devant Dieu. Et je suis catholique,on est tous différents.🙏

@@bouvierannelise2140 2 Timothée 4:3 car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saint doctrine mais ayant la démangeaison d,entendre des choses agréables ils se donneront une foule de docteurs selon propres désirs

@@bouvierannelise2140 Deutéronome 4:2 vous n'ajoutez rien à ce que je vous prescris et vous n'en retrancherez rien mais vous observerez les commandements de l'éternel votre Dieu tels que je vous les prescris

Moi je ne suis pas catholique je suis évangéliste détourner la Bible c'est honteux malheur à l'homme qui se confie en l'homme heureux l'homme tu prends plaisir en éternelle

Vouse savez faire que ça citer des versets c'est facile.... Alors si on va par là tout est dans le livre de Daniel hérétique. Bonne analyse de texte.

Ce n'est pas parce qu'une chose est rare qu'elle n'est pas naturelle, on sait qu'il existe des animaux homosexuels, n'est t-il pas plus naturel qu'un animal ? Que penser des gens stériles ? Ils ne sont pas majoritaires, pourtant ils ont bien des relations sexuelles bien qu'ils ne peuvent pas procréer ! Personne ne choisit d'aimer ou pas des aliments, de la musiques ou des couleurs. Pour la sexualité c'est pareille on ne choisit pas ! le désir ne se demande ni à soi-même ni à autrui, il s’impose au sujet

La religion ne concerne que l'esprit et quand tu fait une action cela développe ton esprit tu ressent une satisfaction en toi car tu te dit que ta fait un truc bien et donc dieu voyant ce que ta fait te sanctifie et ainsi inversement si tu fait quelque chose de mal il se passera l'inverse. mais tout ce qui et naturel c'est dieu qui décide par exemple ce qui est naturel et quelque chose qu'on retrouve avec les animaux comme mangé,boire,reproduire comme les humains donc sa on et tous d'accord que c'est un instinct naturel mais il existe les lgbt qui et aussi un instinct NATUREL et qu'on retrouve chez les animaux preuve que dieu n'a rien contre les lgbt puisque il en a crée

donc ce n'est pas contre nature et le passage ou dieu dit l'homme quitte c'est parent pour allez vert sa femme et une IMAGE une sorte de parabol pour dieu que l'homme c'est dieu dieu quitteras les cieux pour allez vers nous c'est une image et tout ce que dit dieu ET UNE IMAGE

et pourquoi il irait dans le feu alors qu'il n'a commis aucun crime?

C’est toi qui va y aller à critiquer les autres pour rien.

@@bobbyjuste3371 vous avez sorti tous les gros classique anti biblique mais vous avez pas réagi à mon discours personnel. Êtes-vous croyant

@@davidbossert7707 Pourquoi cette question ? Croire en quelque chose en fait-elle pour autant une vérité ? choisit-on d'aimer ou pas un aliment, une musique ou une couleur ? La réponse est non, c'est évident ! Et bien la sexualité c'est pareille ! Un péché devrait-être quelque chose de mal que l'on fait par choix, alors pourquoi Dieu condamnerait-il quelqu'un qu'il n'a pas choisi d'être à renoncer à la sexualité ? Cela est très facile à dire lorsque l'on est pas concerné ! Pour répondre à votre message, l'esclavage existait bien dans l'antiquité, sinon pourquoi aller chercher des "travailleurs" uniquement dans des nations voisines ? Autre question que je me pose, à en croire la bible, les animaux actuels viendraient de l'arche de Noé Pour commencer j'ai un problème pour ce qui est de la viabilité de la descendance de ces animaux. Nous savons que des enfants engendrés par des frères et soeurs n'est pas viable à long terme à cause de la consanguinité, il en est de même pour Adam et Eve ! Genèse 6: 14 à 16: "Fais-toi une arche en bois résineux, tu la feras en roseaux et tu l'enduiras de bitume en dedans et en dehors. Voici comment tu la feras : trois cents coudées pour la longueur de l'arche, cinquante coudées pour sa largeur, trente coudées pour sa hauteur. Tu feras à l'arche un toit et tu l'achèveras une coudée plus haute, tu placeras l'entrée de l'arche sur le côté et tu feras un premier, un second et un troisième étage". Ces mesures correspondent à une grande barge sans mât, d'environ 137 mètres de long, 23 mètres de large et 14 mètres de haut. Dans le passage suivant, Dieu dit à Noé d'engranger des vivres dans l'embarcation, puis d'emmener avec lui sa femme, ses fils ainsi que les épouses de ces derniers, sans oublier des spécimens de toutes les espèces animales existantes. Genèse 7: 1à 4: "Car encore sept jours et je ferai pleuvoir sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits et j'effacerai de la surface du sol tous les êtres que j'ai faits". L’Arche devait avoir un volume total d’environ 40 000 m3 et un déplacement égal à un peu moins de la moitié de celui du Titanic, soit environ 22 000 tonnes. Son espace habitable total devait avoisiner 9300 m2. La question de savoir si l’embarcation, dans ces conditions, pouvait avoir contenu deux spécimens ou plus de chaque espèce animale, en plus de la nourriture et de l'eau douce. Un autre problème se pose : comment en quelques jours Noé et les siens auraient-ils pu récupérer des animaux sur toute la surface de la Terre et même sur des continents inconnus à l'époque: coati en Amérique centrale, marsupiaux en Australie, manchot en Antarctique, etc. ? Parmi les sujets annexes, comment huit êtres humains pouvaient suffire à assurer à la fois la navigation du bateau et l’entretien des animaux, ou comment les besoins nutritifs de quelques animaux particulièrement exotiques auraient pu être satisfaits ? Et également le problème de l’éclairage, de la ventilation, du contrôle de la température, de l'hibernation de certains animaux, etc.? Le dénouement de l’aventure est tout aussi riche en interrogations : qu’auraient pu manger les animaux juste après la sortie de l’Arche, et comment auraient-ils migré jusqu’à leurs habitats actuels ?

@@bobbyjuste3371 Bonjour je ne vous reproche pas votre sexualité je pars juste que du principe ici bas tout fonctionnes avec plus moins positif-négatif homme femme si vous êtes né c'est grâce à la rencontre d'un homme et d'une femme les fruits aussi poussent de la même manière une graine doit être amené dans un réceptacle. L'homosexualité a toujours été minoritaire si c'était dans la norme de la vie sur Terre il y a longtemps qu'il y aurait autant d hétéro que d homo. Je me sens autant concerné que vous ce n'est pas parce qu'on réfléchit qu'on est pas concerné Ensuite pour le déluge il y a plusieurs témoignages dans des traditions du monde entier qui parle d'une immense inondation même des scientifiques en parle bien sûr à l'époque il y avait peut-être moins d'espèces d'animaux les espèces se sont croisées multipliées c'est l'enseignement spirituel qu'il y a derrière cette histoire du déluge qu'il faut regarder il est dit à l'époque que les peuples était devenu très méchants. Et finalement que la mort peut nous surprendre à n'importe quel moment et que autant vivre ici-bas en harmonie avec le créateur ou au moins avec notre entourage

@@davidbossert7707 Merci quand même d'accepter de vouloir échanger nos points de vu même si nous ne sommes pas d'accord ! Je vous ferais toutefois remarqué que la rareté n'en fait pas pour autant quelque chose qui n'est pas naturelle. Si je vais dans votre sens la rareté c'est la vie, dans notre système solaire sur les 9 planètes, la rareté c'est la Terre, elle seule contiendrait la vie ! Il en est certainement de même dans l'univers ! Il y a eut effectivement par le passé des catastrophes naturelles, tremblements de terre, inondation, etc... que nos ancêtres ont vu, il n'est pas absurde de penser qu'ils ont construit toute une mythologie autour de ces évènements ! Pour ce qui est de la sexualité, nous savons aujourd'hui que la sexualité a d'autres vertus que la procréation, elle contribue au bien-être, elle permet de se maintenir en bonne santé, elle aide à combattre la migraine, le stress et de réduire certains risques de cancer. Elle améliore également le sommeil et la mémoire ! Elle peut aussi prolonger l'espérance de vie. Les relations sexuelles font libérer des endorphines qui sont un excellent analgésique. D'ailleurs les couples stériles ont bien une sexualité même s'ils ne peuvent pas procréer ! Le problème dans la religion c'est que la notion de plaisir n'existe pas, elle oblige souvent à se sentir coupable de nos émotions, l'amour est présenté comme une obligation morale à respecter sous peine de culpabilité, de ce fait le droit au bonheur personnel est entaché de culpabilité et d'angoisse, on accomplit son devoir pour ne pas être rejeté. Mais l'amour n'est sûrement pas une obligation morale ni un sacrifice de soi. L'amour ne peut que dépendre de lois naturelles, comme tout ce qui existe dans l'univers. Quand l'attraction entre deux êtres se produit, homosexuelle ou hétérosexuelle, tous les raisonnements du monde n'y pourraient rien, l'évidence intérieur prime tout !Il faudrait apprendre la déculpabilisation, à s'accepter globalement et sans culpabilité. La sexualité ne peut donc pas être réduite à des éléments purement sociaux !

@@bobbyjuste3371 psaume 50-16:23

Biblique ???

🙏

Fou

mimy. Mbf qu'il ai pitié de toi plutot

Tkt il a pitié de toi à chaque fois que tu parles il ce dit msk le pauvre

Qu'il ait pitié de vous surtout.mimy Mbf..... Le nouveau testament ça vous parle ?

@@bouvierannelise2140 quand vous dit je cite le Nouveau Testament ça vous dit quelque chose cela suppose que vous en connaissez un rayon et donc bien plus que moi

@@bouvierannelise2140 si je souhaitais le mal à mon prochain j'aurais souhaité la mort de ce Pasteur homosexuel or ce n'est pas le cas. Quand je dis que Dieu ait pitié de lui c'est que Dieu lui pardonne Dieu n'admet pas le péché que cela vous plaise ou non c'est comme ça

Quelle horreur 😤😭 ! Les démons jugent.....

@@bouvierannelise2140 d'où vient votre colère

@@serhado3343 de Dieu !

@@bouvierannelise2140 est ce que dieu vous a fait

La religion ne concerne que l'esprit et quand tu fait une action cela développe ton esprit tu ressent une satisfaction en toi car tu te dit que ta fait un truc bien et donc dieu voyant ce que ta fait te sanctifie et ainsi inversement si tu fait quelque chose de mal il se passera l'inverse. mais tout ce qui et naturel c'est dieu qui décide par exemple ce qui est naturel et quelque chose qu'on retrouve avec les animaux comme mangé,boire,reproduire comme les humains donc sa on et tous d'accord que c'est un instinct naturel mais il existe les lgbt qui et aussi un instinct NATUREL et qu'on retrouve chez les animaux preuve que dieu n'a rien contre les lgbt puisque il en a crée

il parle d une femme mariée

Je ne crois pas

Non

oui il a l'esprit saint il n'a commis aucun péché envers dieu en etant lgbt

Bien-sûr pendant que le monde et même les chrétiens ont droit à la relation sexuelle. Nous homosexuel ne sommes pas possèdés ni autre par quelconque esprit, démon ou autre. Nous avons toujours été conscient de ce que nous sommes Regardez ce que la chasteté engendre chez de nombreux prêtre, ayant l'entre jambe qui grattent pendant l'entretien personnel par celui ci pour les enfants les plus timides, fragile.ayant du mal à s'exprimer, s'intégrer et s'affirmer de part son manque de confiance, en lui même.

Verset ou Dieu demande la chasteté aux hommes de Dieu?

Dieu n'a rien contre les couples homosexuels fidèles, c'est un mensonge de l'homme homophobe. Demandez à Dieu sincèrement sans orgueil. Par contre il déteste l'idolâtrie, les mensonges. Et l'église catholique, née de l'empereur Constantin est remplie de ce que Dieu déteste, de traditions idolâtres, satanistes inventées par le catholicisme. Prière à Marie , aux saints. Baptême des bébés, sans immersion, sans repentance. Confessionales. Reliques, sang, os. Pape. La sainte Cène ou le curé seul boit le vin... Les statues. Le chapelet. Jésus revient bientôt, demandez à Dieu le discernement avec un coeur sincère.

C un choix moi je choisi la bible comme la verité La bible dit que Dieu a mis devant ns 2 chemin c a ns de faire le choix Entre la vie et la mort La verité ou le mansonge La benediction ou la malédiction Mais a la fin il ns conseille de choisir la vie Est la vie c jésus christ 1) avoir reçu le seigneur jésus christ comme son seigneur et sauveur 2) obeir à la parole de Dieu Marcher selon la parole Pratiquer cette parole

@@umutoniyvette8637 Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la loi de Dieu. Mais j'aurai besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques, par exemple, mon voisin voudrait vendre sa fille comme servante tel que c'est indiqué dans le livre de l'exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ? Le lévitique dit aussi, chapitre 25, verset 44, que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu'ils soient achetés dans des nations voisines. Mon voisin m'affirme que ceci est applicable en dehors de l'Europe, pourriez-vous m'éclairez sur ce point ? Pourquoi je ne peux pas posséder des esclaves espagnoles ou allemands ? J'ai un autre voisin qui tient à travailler le samedi, l'exode chapitre 35, verset 2 dit clairement qu'il doit-être condamné à mort. Suis-je obligé de le tuer moi même ? Pourriez vous me soulagé de cette question gênante d'une quelconque manière ? Mon beau frère ne respecte pas ce que dit le lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme, ma soeur donc, qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus ils passent leurs journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure de réunir tous les habitants du village pour les lapider, comme le prescrit le lévitique, chapitre 24, versets 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les bruler vifs au cours d'une simple réunion familiale privée ? Je me confie pleinement à votre aide

@@bobbyjuste3371 repent toi et abandonne les péchés Si non tu finira en enfer

@@umutoniyvette8637 L’arche de Noé. Pour commencer j'ai un problème pour ce qui est de la viabilité de la descendance de ces animaux. Nous savons que des enfants engendrés par des frères et soeurs n'est pas viable à long terme à cause de la consanguinité, il en est de même pour Adam et Eve ! Genèse 6: 14 à 16: "Fais-toi une arche en bois résineux, tu la feras en roseaux et tu l'enduiras de bitume en dedans et en dehors. Voici comment tu la feras : trois cents coudées pour la longueur de l'arche, cinquante coudées pour sa largeur, trente coudées pour sa hauteur. Tu feras à l'arche un toit et tu l'achèveras une coudée plus haute, tu placeras l'entrée de l'arche sur le côté et tu feras un premier, un second et un troisième étage". Ces mesures correspondent à une grande barge sans mât, d'environ 137 mètres de long, 23 mètres de large et 14 mètres de haut. Dans le passage suivant, Dieu dit à Noé d'engranger des vivres dans l'embarcation, puis d'emmener avec lui sa femme, ses fils ainsi que les épouses de ces derniers, sans oublier des spécimens de toutes les espèces animales existantes. Genèse 7: 1à 4: "Car encore sept jours et je ferai pleuvoir sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits et j'effacerai de la surface du sol tous les êtres que j'ai faits". L’Arche devait avoir un volume total d’environ 40 000 m3 et un déplacement égal à un peu moins de la moitié de celui du Titanic, soit environ 22 000 tonnes. Son espace habitable total devait avoisiner 9300 m2. La question de savoir si l’embarcation, dans ces conditions, pouvait avoir contenu deux spécimens ou plus de chaque espèce animale, en plus de la nourriture et de l'eau douce. Un autre problème se pose : comment en quelques jours Noé et les siens auraient-ils pu récupérer des animaux sur toute la surface de la Terre et même sur des continents inconnus à l'époque: coati en Amérique centrale, marsupiaux en Australie, manchot en Antarctique, etc. ? Parmi les sujets annexes, comment huit êtres humains pouvaient suffire à assurer à la fois la navigation du bateau et l’entretien des animaux, ou comment les besoins nutritifs de quelques animaux particulièrement exotiques auraient pu être satisfaits ? Et également le problème de l’éclairage, de la ventilation, du contrôle de la température, de l'hibernation de certains animaux, etc.? Le dénouement de l’aventure est tout aussi riche en interrogations : qu’auraient pu manger les animaux juste après la sortie de l’Arche, et comment auraient-ils migré jusqu’à leurs habitats actuels ? Je vous laisse avec vos mythologies

@@umutoniyvette8637 vous devriez regarder ce film "Bobby seul contre tous" tiré d'une histoire vraie ! Mary Griffith, fervente pratiquante, a élevé ses enfants selon les principes conservateurs de la foi religieuse. Le destin de la famille va être bouleversé le jour où Bobby décide de confier à son frère aîné un terrible secret : il préfère les garçons. Lorsque sa mère l'apprend, elle met tout en œuvre pour "guérir" son fils, car selon la Bible, Bobby sera condamné à l'Enfer. Mais une tragédie va remettre en cause toutes les convictions de Mary lorsque son fils Bobby c'est suicidé Tiré d'une histoire vraie, PRAYERS FOR BOBBY est un film bouleversant porté par l'extraordinaire interprétation de Sigourney Weaver (Alien, Avatar) - nommée aux Golden Globes et aux Emmy Awards pour sa performance. Une œuvre capitale et militante, dans la lignée d'HARVEY MILK. Une véritable leçon de courage et un magnifique message d'espoir pour tous les Bobby du monde. Voila ce qui arrive au enfant dont les parents veulent à tout prient les faire changer par la prière, ou autres moyens, ils se suicident ! Je sais de quoi je parle, croyez moi ! Restez dans votre époque moyenâgeuse !