Sarebbe interessante sentire il parere di chi ha perso bei soldi a causa di questa situazione. Anche qui nei commenti se qualcuno ha esperienza diretta o un parente / amico coinvolto. Sicuramente qui ci saranno i figli data la probabile età media degli spettatori di questo canale. Amici aspetto voi
Abito in un paese che è una frazione mancata di Montebelluna (TV) dove aveva sede Veneto Banca. L'allora n.4 di Veneto Banca è stato anche sindaco del mio paese sulla base del "è un genio della finanza, può farti anche i conti in tasca!" La mia famiglia non ha perso nulla, vuoi perché in quel periodo non avevamo avuto bisogno di prestiti, vuoi perché banalmente avevamo il conto presso un altro istituto bancario, ma di persone truffate qui in zona ce ne son state una marea..
Io li sto perdendo con Intesa San Paolo. -4300€ in 10 mesi e ne vogliono altri 1200 se voglio uscire dalle perdite. Più del 10% annuo di perdite. E se ne sbattono alla grande.
@@gaspy75 non so su cosa tu stia investendo tramite Intesa però valutando l'andamento generale dei mercati, un -10% non dico sia auspicabile perché si tratta di una perdita relativamente consistente però comunque c'è poco da lamentarsi, il periodo è quello che è. Ok è vero che si possono fare rendimenti positivi anche con mercati azionari in discesa. Comunque bisogna capire meglio la situazione nel particolare per poter dare un giudizio valido
I miei nonni hanno perso attorno ai 200.000€ con la Banca popolare di Vicenza... purtroppo per loro i campanelli d'allarme erano diversi ma hanno preferito credere a qualcosa di troppo bello per essere vero... sfortunatamente se non si ha una buona conoscenza di determinati meccanismi e si crede sulla parola per fiducia, questo è il grosso rischio che si corre
Stavo proprio per chiedere se almeno qualcuno di questi truffatori ha scontato qualche pena. Sapresti dirmi a grandi linee quali conseguenze hanno avuto?
Da appassionato di economia posso solo dire che siete il miglior canale italiano sull'argomento! Sono sempre curiosissimo ogni volta che esce un vostro nuovo video. Fate sempre contenuti di altissima qualità (questo un po' più complesso del solito). Continuate così
diciamo che in realtà qualche sospetto c'era un noto imprenditore veneto mio cliente mi aveva detto in tempi non sospetti che aveva parecchi dubbi sui metodi di gestione di una di queste due banche. A qualcuno l'ho anche detto di uscire prima che poteva, ma queste banche locali avevano un forte rapporto col territorio qui in Veneto e la gente si è sempre fidata quasi ciecamente
Caso interessantissimo, ha generato un danno enorme nel nordest, anche di immagine, oltre agli azionisti. Questo è il motivo per cui servirebbe una educazione finanziaria sin da giovani.
Noi nel nostro piccolo cerchiamo di andare proprio in questa direzione. Divulghiamo storie interessanti per portare anche nozioni di educazione finanziaria a tutti
Danno ai singoli. O ad imprese, e di riflesso ai singoli mantenuti dal lavoro presso quelle imprese. Il danno alla collettività è la sfiducia neel sistema bancario, quindi non è un danno se non sei mariodraghy. E' un aprire gli occhi, alla collettività. Il danno è stato ai singoli.
...e anche dove fossero intervenuti soldi pubblici. Il danno è stato ai singoli. La collettività se mai ha solo capito di chi non fidarsi: Stato e banche.
Ovviamente la condanna in primo grado,sarà dimezzata in appello,poi con varie condizionali e compagnia varia,compresi i domiciliari,i signori non faranno neanche un giorno dietro le sbarre.😤La solita storia italiana!
Pop Vicenza concedeva prestiti facili e invitava a comprare azioni proprie il cui cda arbitrariamente ne decideva il prezzo sempre in aumento. Gli aumenti di capitale venivano descritti a parole da loro dipendenti non come diluitivi ma come aumento di valore🤦♂️🤔🤣. Usavano tecniche persuasive con cene offerte presso ristoranti stellati alla clientela "private" per far comprare azioni da loro reclamizzate come sicure e che aumentavano continuamente di valore. Non dimentichiamo la connivenza di organi di vigilanza e governo che hanno chiuso entrambi gli occhi e ci raccontavano che le banche italiane erano sicure e gli USA (finanziariamente) lontani. Dal punto di vista etico morale è inquietante ma dal punto di vista economico finanziario ahimè fa parte del sistema. Qualcuno deve pagare e si è scelto la strada di distribuire le perdite in questo modo: molto lentamente con una lunga agonia che nel caso di MPS ancora si potrae secondo lo schema italico. Non dimentichiamo la creazione del (finto) listino per la contrattazione delle azioni delle varie banchette locali e i tentativi strani falliti di IPO di Pop Vicenza e Veneto banca pre fallimento. Di Zonin poi ricordiamo l espansione del gruppo vitivinicolo di famiglia contestualmente all espansione della banca in determinati territori terminato con una parziale cessione di una quota del gruppo ad un altra importante famiglia veneta.
Zonin è una multinazionale che ha vigneti in tutto il mondo, parafrasando il re sole sui loro vigneti non tramonta mai il sole. Però nel video non si fa cenno ad una chiacchiera di corridoio molto credibile. La mala politica avrebbe organizzato l'acquisto di una banca trapanese strapiena di debiti pagandola troppo ma con vantaggi personali dei responsabili..Se siete buoni osservatori noterete che la metodica truffaldina è identica in tutte e due le vicende. quindi presumibilmente cantierate dalle stesse menti dolose. Un giornalista trovò prove che era stato tutto preorhanizzsto ma aveva dei microfoni spia in camera ed i servizi segreti gli sequestrarono tutto, così fecero anche con molte emittenti e testate locali...Inoltre si vocifera che i servizi segreti stessi avessero elargizioni ingiustificatamente enormi forse per girarle ai veri destinatari...
@@paolodezan3743 Questo è interessante. Mi piacciono i misteri, non sono un trader però se c'è del marcio in danimarca sono attratto dall'odore. Spero ti legga Edoardo che può approfondire meglio di me che sono solo un fruitore dell'informazione, da un mero punto di vista intrattenitivo.
Voci di corridoio dicono che Bruno Vespa fosse un risparmiatore molto esposto su una di queste banche, ma un "uccellino" lo ha avvertito appena prima del crack permettendogli di salvarsi...
io avrei processato anche i direttori delle filiai e vari operatori finanziari, loro sapevano... e fino al giorno prima che mi arrivasse il resoconto cartaceo del portafoglio azioni che diceva dell' illiquidità loro rassicuravano sulla sicurezza delle loro Azioni o obbligazioni.
Si banca Etruria perché hanno parlato solo di banca Etruria e MPS senza parlare delle banche venete. Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahah poveri pirla . Ascoltate Salvini. Andrete lontano
Comunque per arginare almeno in parte il problema, il divieto di vendita, ad investitori non professionali, di azioni ed obbligazioni non quotati su una borsa, sarebbe sacrosanto. Vuoi vendere la tua carta straccia ai piccoli risparmiatori? Prima ti quoti in borsa, e solo dopo che il mercato, non tu, ha dato un valore alla tua azienda ne puoi vendere piccole quote a chi non se ne intende
Lavoro nel settore finanziario, sono decenni che dico alle persone di non acquistare titoli non quotati, ma la risposte sono sempre le stesse: "conosco benissimo il direttore...." "la mia banca è solda non come le altre..." "si ho comperato azioni della banca ma mi hanno fatto delle condizioni sul c/c riservate ai soci..." "loro mi danno più interessi rispetto a te..."
@@vittoriomontagna9477 mi daresti consigli? Vorrei iniziare a investire un po'.... Magari 1000€ dei circa 4000 che ho sul conto .... Faccio un po' di BTP?
@@vittoriomontagna9477 esatto, non essendo esperte queste persone sono facilmente manipolabili da qualche "malintenzionato", quindi un divieto, o almeno un limite massimo di investimento in questi strumenti, abbastanza basso, che ne so: 5000 euro, per gli investitori non professionali sarebbe utile
@@ivanbombana7282 Buongiorno, investire è sempre una cosa intelligente. Il mio consiglio è NON fare da soli e scegliere un interlocutore preparato. Altro aspetto importante non è scegliere lo strumento ma valutare cosa le servirà nel futuro e in base a quello comperare strumenti (es. fondo pensione, studio dei figli, acquisto immobile...). Quindi, purtroppo, non conoscendo le sue esigenze non posso esserle utile, mi dispiace
@@ivanbombana7282 Se ne hai solo 1000, hai due possibilità: 1) Un po' di azionario al momento sottovalutato (e qua devi studiarti tu per conto tuo) ed una parte in etf. 2) Solamente in etf. Se hai uno stipendio valuta anche un piano di accumulo ma qua devi farti tutti i calcoli in base alla tua condizione finanziaria.
Comunque tutte le banche in quel periodo, anche le più sane emisero obbligazioni subordinate in quel periodo. Certo le banche buone nell’arco di qualche anno rientrarono in quanto avevano messo le clausole per estinguere il debito anticipatamente (anche perché quelli obbligazioni per essere appetibili avevano tassi molto alti). Certo è che pensare che una banca chiuda con 2 miliardi di perdita é davvero follia. Vuol dire gestione completamente sbagliata delle politiche creditizie e di investimento. Ps ovviamente la maggior parte delle azioni nelle banche venete sono state vendute da dipendenti che non avevano idea della “truffa” ma credevano davvero nel proprio istituto. Ci si scorda che purtroppo si segue indicazioni ma senza sapere i piani superiori. In generale però più una banca è piccola meno è sicura…
Comunque anche noi a reddito più basso abbiamo ricevuto solo il primo acconto dell'indennizzo (30%) perché lo stato è molto lento con i rimborsi e da due anni che i pagamenti sono quasi fermi.
Bhe, il M5S ci stava provando. Ora che lo hanno neutralizzato potete stare tranquilli che vi attacchereye al cazzo. Non sarà certo il PD o la Frega nord con i suoi alleati a restituirvi i soldi.
Se non sbaglio da anni fanno uno stress test bancario e se non ho capito male proprio il primo ha messo in evidenza l'impiccio. Diciamo che poteva andare peggio e non è detto che tra le banche in essere non ci sia il cigno nero. Della storia mi pare ci abbia guadagnato intesa, clienti e pure 4 miliardi come si dice "mors tua vita mea"
Per pochi furbetti ci smenano tanti poveri innocenti e ignari clienti....per me i responsabili meritavano 1 la confisca di tutti i loro beni (lasciarli sotto un ponte)2 una pena molto più severa e 3 lasciarli in mano a chi per colpa loro ha perso tutto o comunque parecchio. E lasciamo perdere chi ci ha guadagnato con questa truffa
In realtà, la tecnica procedimentale conosciuta come burden sharing, ovvero ripartizione degli oneri, è stata adottata nel caso oggetto d'osservazione. Segnatamente, la ripartizione dei costi connessi alle perdite registrate dagli intermediari osservati è avvenuta a carico dei titolari di strumenti di capitale (azionisti) e dei creditori junior. Ne è conseguita una diminuzione dei costi a carico dello stato.
Purtroppo la legge italiana prevede pene irrisorie per i crimini finanziari, vorrei sapere alla fine quanto siano stati effettivamente in carcere. Che dire, povera Italia.
ho fatto domanda al FIR nel 2019 per l'indennizzo di banca etruria e dopo una serie di documenti che bisognava inviare e trasformarli in pdf oggi mi vedo negato l'indennizzo perche' la mia firma su questi documenti non era autografa ma scelta dal programma pdf
Complimenti ragazzi, la qualità (sia nel montaggio, sia nei contenuti e nell’esposizione) è aumentata tantissimo. Ps: chi è l’imprenditore che figura nell’intervista al minuto ~4:00?
E tanti risparmiatori piangono ancora quei soldi, sudore e fatica bruciati in una notte praticamente. Uno sputo in faccia diretto è stato il concordato, pari al 10% dell’importo perso. Tante promesse dallo stato, tanta aria per poi slittare ad ogni governo lo snodo per accontentare tutti.
Tu poi andare ha quel paese, ma non le banche. Dobo la riforma Europea, i dipendenti delle banche hanno incassato il più possibile, tanto pantalone aggiustava tutto.
Ma meglio non averne uno del tutto. 100k con l'inflazione verso il 10% vuol dire averne 90k in potere di acquisto l'anno dopo. Detenere soldi e non asset, è proprio quello lo sbaglio. O sono intesi con lo scopo di liquidità per comprare asset a breve, o sono perdite scritte. L'intero sistema della valuta fiat è una tinozza che perde. I soldi sono una commodity a scadenza. Servono per comprare il pane e il latte, prima che vadano a male essi stessi. Prima lo capite meglio è e direi per tutti.
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qualcuno saprebbe spiegare perchè una banca che di base ha costi fissi si ritrovi di colpo a passare da essere in utile a perdere 500milioni l'anno e poco dopo 2 miliardi l'anno? è tutto dovuto a svalutazione di prestiti e obbligazioni? grazie!
A sentire tutti i "piccoli/medi" investitori di queste banche, erano i "risparmi di una vita". Gente che dichiarava di aver perso 40/50mila€ così come io dimentico di mettere le monetine di resto nel portafoglio al momento del resto.. Che vi siano investitori che hanno perso una cifra assurda non lo metto in dubbio, ma che le lamentele di gente che ha perso cifre di un certo valore a me da un fastidio assurdo. Io da inizio anno son già andato 2 volte a parlare per gli "investimenti" che ho con la banca (e non sto parlando di cifre da tre zeri post numero, ma cifre che son aumentate con gli piccoli versamenti/pac), perché non stanno andando come preventiva.. Cioè io se avessi un bel gruzzolo di quella tacca, eviterei di tenerli in banca, o se non ho idea di come investirli perché non ho un orizzonte temporale o progetto, li vado a vincolare a un prodotto che mi garantisce almeno il 95% di garanzia in caso di crack. L'avidità di certe persone non ha limite, ma va di pari passo con la loro "stupidità/poca cultura" finanziaria. Conosco persone che hanno perso 10/15mila€ di azioni e poi girava con la macchina di 25 anni "perché non ho i soldi, e soprattutto non li metto su una macchina.. Meglio investirli in banca che mi fanno guadagnare..."
@@bonovoxel7527 che uno non voglia investire su una macchina 25mila€ può starci. Ma correre su una macchina vecchia, che cade a pezzi e non è nemmeno sicura come dotazione, beh, un usato senza spendere troppo lo trovo. Ps poi hanno sostituito la macchina con una usata, spendendo poco...
Sicuramente in Italia abbiamo una cultura finanziaria inesistente. Poi c'è da dire che sicuramente tanti investitori hanno perso parecchi soldi ( ricordate che l' italiano medio ha solo una banca e quindi si solito ha tutti i risparmi in quella banca)... dispiace moltissimo per loro ma bisogna anche vedere le cose nel loro insieme......non tutti gli investitori hanno messo il 100% del capitale nella banca..(io stesso in quegli anni stavo per aprire un conto in Veneto banca ma la mia pigrizia mi ha "salvato").. speriamo che queste cose non capitino più......
Ma... Una domanda.. se le banche sono istituti privati perché lo stato lo aiuta? Se io per un anno non guadagno e ci rimetto con la mia azienda mica lo stato mi finanzia anzi.. mi chiede comunque di pagare le tasse
Quindi più di 4 miliardi di soldi pubblici spesi per non farle fallire e chi ha rimesso di più sono i piccoli risparmiatori! Il danno oltre la beffa...
Vatti a leggere la storia di CredieuroNord e ti aiuterà a capire la connessione tre politica e le banche che esisteva in quel periodo, ovviamente sono storie solo Italiane, o per par condicio la frase di Fassino "abbiamo una banca". E poi ci si chiede perchè andiamo cosi male
Da veneto voglio essere provocatorio ossia: -se zonin avesse avuto amici potenti come sarebbe andata? Un pò alla monte dei paschi di siena -zonin è stato un bastardo a mettere in merda i risparmiatori ma anche i risparmiatori: mettere TUTTI i proprio risparmi in azioni.... significa andarsela a cercare.....
Hehehe!!!! Renzo rosso, patron della diesel, stranamente ha cambiato banca poco prima che la banca popolare di vicenza fallisse... Che fortuna!!! Sarà veramente fortuna?grazie renzo
Contenuto interessante, consiglio di spiegarlo in modo meno affrettato e con maggiori dettagli, altrimenti si forniscono troppe informazioni che distraggono l'utente e non fanno comprendere l'argomento.
Quando i risparmiatori capiranno che le banche vanno considerate solo degli intermediari e che sono loro stessi a dover valutare quali titoli acquistare, queste cose non succederanno più. Non esistono pasti gratis.
Il fitd non garantisce 100.000 euro ogni conto, ma garntisce ogni persona fisica (o giuridica). per 100000 euro..se ho due conti per un totale di 200000 euro saro' tutelato solo per 100000 euro
Ma io non riesco a capire perché lo Stato debba salvare una banca privata o anche un'azienda privata quando va in fallimento... è una cosa paranormale. Perché deve salvare con i miei soldi una banca di cui non sono neanche cliente...ma non ho capito. Perché invece non pignorano il patrimonio PRIVATO DEI DIRETTIVI che sono i responsabili dei disastri della banca. Così lo stesso quando fallisce un'azienda privata ..i dipendenti vanno nel settore pubblico....comuni...regioni... province....e noi paghiamo sempre più tasse per mantenere la baracca. E i direttivi tu li vedi tranquilli...hanno fatto disastri e sono più ricchi di prima ...hanno 2/3 case.... automobili tutto normale. E tutto il Paese solidariamente paga i danni ...roba da matti.
7:00 Si rivelerà perfettamente efficace ( Renzi non ha mai detto di farlo per il popolo italiano, anche se era utile per gestire il consenso dello stesso) Aldilà dell'ironia, ottimo video
@@xxxyyy-zzz2624 si sa che berlusconi ha portato un "valore" aggiunto alla politica: Le Ammucchiate , Renzi, Salvini, Berlusconi.. ma verdini? Sotto il coperchio , il vaso di Pandora è così pieno di merda che ormai si tiene chiuso per evitare di affogarci tutti assieme. Pazzesco, almeno il medioevo era buio per la mancanza di Conoscenze oltre che di valori, qui manca l'applicazione semplicemente , sia delle conoscenze che dei valori.
@@xxxyyy-zzz2624 la C maiuscola aveva il senso di differenziare le Conoscenze ( in termini di doti acquisite) dalle conoscenze ( intendendo le "cerchie", strutturate su legami/interessi/(...) ) e allo stesso tempo rafforzare il concetto espresso. Il medioevo trovo sia riscontrabile in menti scarsamente flessibili, se poi sia in te o in me, conta davvero poco..
so che sembra una domanda stupida, ma perché tendenzialmente un impresa in perdita tende ad avere sempre più perdite? tipo in questo video le perdite sono aumentate di molto andando avanti col tempo
Se scavi un buco, e poi un altro per metterci la terra che ti avanza dal primo non funziona, ma non solo, dato che la smuovi ti trovi sempre più volume di terra che avanza. Ecco, sostituisci la terra con "il debito". Paragone grezzissimo ma che credo serva allo scopo.
In pratica il rischio correlato all'investimento in azioni e obbligazioni se lo accolla lo Stato... Ma che senso ha? Azionisti ed obbligazionisti in caso di fallimento del sottostante non devono riavere nulla, principio di base degli investimenti...
Scusate, non mi è chiaro il punto nell'esempio in cui si dice che in caso di liquidazione della banca colui che si è fatto fare il prestito avrebbe 35.000 € di debito. Se questo debito è stato fatto con soldi prestati dalla stessa banca, alla fine non ci si trova a debito. Anzi in teoria, se non sbaglio, ti sei portato a casa 15.000 € che dato il fallimento non dovrai rimborsare e i 20.000€ in realtà non li hai mai avuti. O sbaglio?
@@lakimoto4438 si, certo, però mi sembra di ricordare, ma non ne sono certo dato che è passato parecchio da quando lo studiai, che in caso di fallimento del creditore, si può chiedere la rinegozziazione (quindi pagarne una parte e basta) o addiriturra fare richiesta di mettere in stato passivo il debito a un tribunale (e quindi se il giudice decide, non pagare nulla)
Ti fanno un prestito di 35K se poi, con 20K di quei 35K, compri 20K di azioni. Quindi veramente si hai ricevuto quei 20K anche se poi subito hai comprato con quei soldi le azioni per valore di 20K...
Buongiorno. Perché nella copertina inserisci l’immagine di Renzi? Poi nel video non mi pare lo menzioni.Sembra tu voglia legare la vicenda fallimento ad un politico in particolare
Renzi è stato molto presente nella questione con i suoi governi. Anche se non ne abbiamo parlato direttamente c'entrava molto nella ricerca di possibili soluzioni. Il fallimento abbiamo spiegato essere in capo agli amministratori degli istituti, non dei politici.
Perché non parli meno velocemente? Sono notizie interessanti e valide ma non puoi sferragliare come un treno! Stai parlando a varie persone e con microfono. Grazie xche sei bravo
