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Comment la marque Panerai nous aurait menti ? Révélation choc 

Clement Entretemps
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22 окт 2024

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Комментарии : 329   
@yvonb4284
@yvonb4284 Год назад
1- les premiers plongeurs de combats ont été équipés de montre Panerai. Ce qui fait de la Radiomir la première montre militaire étanche de plongée dans l’histoire de l’horlogerie. 2-Le fait d’avoir fait parti des forces de l’axe n’efface pas la créativité de la maison florentine. Protège couronne, étanchéité, luminescence, zéro reset de la seconde etc… 3-la production des montres 3 aiguilles étanches n’a pas pour prétention de se positionner dans la gamme des montres de haute horlogerie. Historiquement mouvements Cortebert, Angelus Rolex, puis Eta Jaeger etc…. On se moque d réf l’origine du mouvement tant qu’il est robuste et précis. 4- la notion de prix ne peut pas être fixée uniquement sur des caractères scientifiques. On parle d’objets qui ne servent à rien… 100€ serons toujours trop d’argent dépensé pour une heure qu’on a gratuitement sur son portable…. C’est trop cher pour qui? Pour celui qui ne porte pas de montre? Pour celui qui ne peut pas se la payer? Pour ceux qui changent de téléphones à 1000€ tous les ans, pour ceux qui dépensent 200€ par semaine en stupéfiants? Si les Panerai étaient équipées de mouvements Lange & Sohne elles coûteraient 50000€. 5-J’attend toujours qu’on me présente une marque capable de produire 100% de ses montres de façon indépendante… et sans recours à des sous-traitants ou pays étrangers. 6-Vous voulez tout comprendre, vous pensez tout savoir… le plus important c’est seulement parfois de rêver…. Et de laisser rêver les autres. Au final, je ne vous en veux pas de vous prendre pour un professionnel de l’horlogerie, ni d’avoir l’impression d’être gardien des vérités dans ce domaine d’activité, je vous rejoins sur le manque d’honnêteté de certains départements marketing. Je trouve cependant votre reportage à charge et manquant d’objectivité. Vous soulevez des problématiques que vous auriez pu évoquer avec Monsieur Bennahmias ou Monsieur Biver lorsque vous en avez eu l’occasion. Soyez plus ouvert, moins affirmatif et n’oubliez pas que l’horlogerie c’est une passion… rien de trop sérieux.
@Babo12345677
@Babo12345677 Год назад
Il es vraiment nul cette Armand entreprend zéro 😂😂il comprend Kodal
@christianbarnay2499
@christianbarnay2499 Год назад
1- Montre Rolex dans laquelle on a juste changé le cadran pour une meilleure visibilité. 2- Le boîtier étanche était fourni par Rolex. Panerai n'y a rien ajouté. 3- C'est Panerai qui revendique un positionnement innovant en déposant un brevet sur un format d'index qui faisait déjà partie des standards quand la marque est née. 4- Un objet fabriqué a au minimum la valeur de la matière première, la main d'oeuvre, les idées et le design. Ce sont des choses qu'on peut estimer objectivement. Donc déjà rien qu'avec ça une montre "qui ne sert à rien" a quand même une valeur. Ensuite on peut ajouter par dessus ce prix de fabrication de base la valeur subjective qu'un client accorde à la marque, au vendeur, sa volonté d'avoir cette pièce en particulier. Et ça effectivement ça peut s'envoler très haut quand les clients se font pigeonner par un discours marketing mensonger. 5- Il y a un gouffre entre prendre un mouvement sur catalogue et faire un travail de conception d'un mouvement original qu'on fera ensuite fabriquer par un sous-traitant qui possède l'outil de production pour sortir les volumes désirés. 6- Tout le monde a effectivement le droit de rêver. Mais tout le monde a aussi le droit d'être informé sur la réalité qu'une marque tente de faire disparaître derrière un Photoshop dégueulasse. Tout le monde sait que toutes les grandes entreprises ont des cadavres plein les placards surtout en temps de guerre. C'est Panerai à force d'essayer désespérément d'effacer son passé qui attire les projecteurs dessus. Ils auraient juste présenté leur histoire telle qu'elle s'est réellement passée au lieu de s'inventer une légende impossible, personne ne leur aurait fait de reproches. Ferdinand Porsche était 100 fois plus impliqué dans l'effort de guerre des forces de l'Axe et pourtant ses voitures ont toujours eu un succès mondial. Avoir les mains sales n'a jamais empêché personne de réussir. À condition d'avoir un vrai produit à vendre. Le client s'intéresse avant tout au produit.
@morphilou
@morphilou 4 месяца назад
on dirait un gauchiste avec son deni ^^
@christtiti
@christtiti 2 месяца назад
… SEIKO 😉
@alanaliyev456GT
@alanaliyev456GT Месяц назад
j'aime les Panerai Vintage. sinon , ils ont du bon et du moins bon.... ils ont meme du tres tres bon... je ne jette jamais tout dans une marque.
@ericcallebaut5785
@ericcallebaut5785 Год назад
Beau travail de recherche sur cette Marque. Ok sa réputation fait moins rêver mais possesseur d’une Panerai depuis de très nombreuses RAS sur sa précision sa robustesse et elle a une sacrée gueule ( Luminor Marina avec soit plastique ou marron vintage) Elle donne autant de p’aisir qu’une Rolex ou Chopard .
@jolhorlo5319
@jolhorlo5319 Год назад
Je suis horloger en place chez la marque, Les calibres OP11 ne sont pas simplement des mouvements eta décorés. Le rouage est différent, le barillet est différent également et les ponts sont retravaillés. Beaucoup de marques de luxe assemblent des calibres eta. Presque toutes en fait! Aujourd'hui la marque développe ses propre calibre dans sa nouvelle manufacture et tant mieux. Elle a dut se faire un nom et sinventer une histoire oui, ça cest pareil pour toutes les marques de luxe hein;) il faut bien retenir que le luxe ce n'est pas de la qualité, c'est une image. Les montres pour les nazis ça cest vrai et on le devine dans leur histoire.
@HACAST
@HACAST Год назад
Je suis d'accord avec toi j'y travaille actuellement dans la manuf de panerai et il y a un gros effort qui se fait pour concevoir le plus possible en interne je trouve un peux lache de s'en prendre a son passé alors que beaucoup de marque l'on fait mais qui son rester discret et pour les mouvement et habillage au moins il veulent produire le maximum en interne alors que q'on compare par exemple Omega qui produit aucune pièce de leur montre tout est sou traiter je trouve que Panerai sen sort bien
@philippelaumet1151
@philippelaumet1151 Год назад
@@HACAST C'est lâche surtout de la part d'un amateur qui ne sait pas quoi faire pour faire le buzz
@frd-kj5qu
@frd-kj5qu Год назад
Merci pour ces précisions mais vous êtes en train de défendre l'indéfendable. D'après cette vidéo, votre employeur vend de la merde à ces clients. Votre marque n'a aucun passé horloger. Elle est sorti de la tête d'investisseurs qui ont vu une opportunité de se faire du pognon en vendant des produits bas de gamme bien emballés.
@jolhorlo5319
@jolhorlo5319 Год назад
@@frd-kj5qu merci pour votre intervention, il y aura toujours des amateurs pour donner leurs avis à des professionnels. D'après Platon le moins connaisseurs sont coincés dans l'allégorie de la cave. Et c'est vrai que sur internet, des caves il y en a beaucoup.
@HACAST
@HACAST Год назад
@@frd-kj5qu Tu préfère écouter une personne qui raconte des version selon des article ou une personne qui travaille directement sur le produit en question ?? si tu savais le boulot que je fais pour concevoir ces montres avant de dire quoi ce soit travaille dans le secteur avant de taper sur un simple clavier des chose que tu ne sais pas, et juste perso je ne suis pas fan de la marque mais je défend l'effort qu'on donne celle la
@davidjanvier5647
@davidjanvier5647 Год назад
Contradictoirement je suis l’heureux possesseur d’une magnifique Panerai 190 et j’ai tout de même beaucoup apprécié votre reportage, qui finalement critique surtout le storytelling des marques. Petit bémol tout de même sur le ton du reportage qui semble très « à charge ». Est-ce un réel défaut de commercialiser des montres avec des composants d’origine rolex ou avec des mouvements JLC ? Bravo tout de même pour le travail
@miguelpaiva858
@miguelpaiva858 Месяц назад
je pense que le défaut et de faire croire que les montre son faites entièrement par eux alors que non et pour les composant comme si dis dans la video une marque de luxe avec des composant de bas étage de donne pas une bonne image sa n'aide pas pour la suite de la marque
@jeanbaptisteducaroi8437
@jeanbaptisteducaroi8437 Год назад
Merci pour cette intéressante vidéo. Elle rappelle l’histoire chaotique et grandement fantasmée de la marque Panerai. Néanmoins, tous ces faits sont bien connus depuis longtemps. J’ai acheté une Panerai en 2005 et rien de ce qui est décrit dans cette vidéo était inconnu à l’époque. Intéressant tout de même de le rappeler
@emerson1650
@emerson1650 9 месяцев назад
Tous ceux qui se sont intéressés à notre histoire et donc à l'histoire de la seconde (pour le moment) guerre mondiale, savent que Panerai équipait les plongeurs italiens qui allaient coller des mines sous les bateaux anglais (à cheval sur une torpille motorisée). Cela ne m'empêchera pas d'être séduit par la RADIOMIR et peut être un jour de me l'offrir. Si on fait des procès à toutes les marques qui ont été entrainées dans l'effet de guerre, il faut viser BMW (qui motorisait certains avons de chasse allemands), Porche et le pire de tous BAYER qui fournissait des gaz dont vous connaissez l'utilisation.
@Michel-ci8ur
@Michel-ci8ur Год назад
Bravo Clément pour ton reportage je connaissais l'histoire j'ai eu l'occasion de visiter la boutique a Florence, très très luxueuses, j'ai essayé plusieurs montre chez un revendeur nantais qui me certifiait que les mouvements étaient manufacture et claire la vendeuse n'y connaissait rien toutes les montres étaient très cher et finalement j'ai traversé la rue pour m'offrir une seemaster Planet océan d'oméga, les Panerai sont belles mais tape a l'oeil et très chères, .... j'avais aussi entendu l'histoire de la visite de Sylvester Stallone, qui en vacances aurait acheté plusieurs montres et ainsi fait décoller la marque.... bravo pour ton reportage
@CorineMardel
@CorineMardel Год назад
Bonjour, Votre vidéo est très bien faite, mais vous donnez l'impression de découvrir la réalité du monde horloger ! Il serait intéressant d'expliquer à tous pourquoi cette marque , ET TELLEMENT D'AUTRES TRÈS CONNUES utilisent la même méthode, à savoir emboîter des mouvements "standards" dans des boîtes très souvent sous-traitées en y ajoutant un cadran avec leur propre marque. Dans bien des cas, c'est très choquant, vu les prix de vente affichés, dans d'autres cas, ce n'est pas choquant. Si dans les années 70 / 80, certains personnages très connus n'avaient pas investis dans l'horlogerie Suisse, celle-ci n'existerait plus aujourd'hui. Le revers de la médaille est que le concept de "Manufacture" en a pris un coup. Salutations.
@didiermignon8379
@didiermignon8379 Год назад
Vous oubliez juste de préciser une chose très importante, c'est Rolex qui a sollicité Panerai pour les aider à concevoir l'étanchéité de leurs montres, d'où la naissance d'un partenariat basé sur la livraison assortie des droits d'utilisation de leurs mouvements.
Год назад
Brillante analyse. Le problème aujourd’hui ? C’est le story telling, le flagship emblématique des équipes marketing. Ils veulent aller vite en bafouant un élément incompressible : le temps. On retrouve ces « maladresses » chez beaucoup de micro-marques, qui frustrées de ne pas avoir d’histoire, préfèrent en créer une et ce, à partir de rien ou pas grand chose (des anecdotes, des partenariats avec des sportifs ou des « explorateurs »). Baltic, Charlie Paris et d’autres, qui malgré la qualité de leurs montres, n’échappent pas à ces stratégies marketing. Et oui, il n’est pas facile de partir de zéro. Il est difficile d’accepter que ça va mettre du temps pour se faire connaître. On retrouve les mêmes comportements dans la musique ou de jeunes artistes n’hésitent pas à s’inventer des stories telling hallucinantes et à acheter par millions, des vues bidons. Une histoire et son succès associé se construisent dans le temps. Comme une maison, pour commencer son histoire, le plus important, ce sont les fondations. Le reste, le succès , viennent naturellement avec… le temps.
@MrGor3k
@MrGor3k Год назад
très beau commentaire, sans marketing aujourd'hui, on vend rien 😁il faut trouver, pour une micro marque, un juste équilibre entre volonté/vision des fondateurs et leur histoire personnelle par rapport à l'horlogerie. Je juge moins sévèrement les micro marque que les grandes marques qui abusent trop par exemple du terme "mouvement manufacture", des soirées à gogo, de la visibilité avec des influenceurs ou encore des histoires un poil arrangées.
Год назад
@@MrGor3k Oui, bien sûr Guillaume, vous avez raison. Le marketing est nécessaire et n'a rien de péjoratif pour moi. Et pour cause, dans une autre vie, j'étais responsable marketing et com'. Je pointe juste que certaines marques qui maitrisent très mal cet outil dans des univers où on compte essentiellement des passionnés donc des connaisseurs. Aujourd'hui, avec l'avènement des réseaux sociaux et de la divulgation de l'information, il faut faire gaffe à ne pas prendre les gens pour des imbéciles C'est comme le restaurateur qui multiplie par 6 son coefficient de marge lors de la revente d'une bouteille de vin alors que le client est en train de scanner l'étiquette !
@richardputti-campus-8480
@richardputti-campus-8480 Год назад
il ne me semble pas que Baltic se soit créé un héritage bidon ou amplifié !
@MrGor3k
@MrGor3k Год назад
@@richardputti-campus-8480 le commentaire de Sébastien n'évoque en aucun cas le fait que Baltic a un héritage bidon... l'histoire de la marque Baltic, c'est l'aventure horlogère et la passion de son fondateur 😁 en plus de la qualité globale de la marque qui permet une certaine reconnaissance.
@christianbarnay2499
@christianbarnay2499 Год назад
@@MrGor3kIl ne faut pas confondre marketing et mensonge. Quand un produit a de réelles qualités, présenter simplement ces qualités est une forme de marketing saine et efficace. Par contre quand on décide de survendre une chose qui n'est clairement pas à la hauteur du prix affiché et des attentes normales d'un client il n'y a pas d'autre choix que d'endormir le client avec des contes et légendes.
@brancocharles2762
@brancocharles2762 Год назад
Beau boulot. Juste une chose à propos du montage de la vidéo : possible de calmer un peu les zooms / dézooms ? Je comprends votre volonté de dynamiser vos 17 minutes mais là, ça file le tournis. Bonne continuation !
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci ! Ah oui zut…! J’en prends note pour les prochaines vidéos 🙂
@561magnum
@561magnum Год назад
Bravo et merci de rappeler la réalité de trop nombreuses marques qui surfent sur un story telling phantasmé ou enjolivé, Rolex en tête. Qui mériterais d'ailleurs une vidéo "mise au point"; 1er montre étanche ? non 1ere montre de plongée? non inventeur du rotor donc de la montre automatique? non 1ere montre sur l'Hymalaya? non plus...
@simonhejoaka9258
@simonhejoaka9258 Год назад
Cette vidéo fait un peu bondir le Paneristi que je suis. :) Tout d'abord merci pour ce format très intéressant. Sur le point historique concernant la collaboration avec le fascisme, il faut remettre du contexte historique. Sinon on peut dire exactement la même chose de Hugo Boss, Volkswagen et Porsche ou encore Renault, etc... Le fait qu'un AD ait eu l'idée de créer ses montres en y intégrant des calibres rolex au. début du siècle dernier est déjà un beau symbole. Ensuite tu ne parles pas de tous les derniers gardes temps manufacture créé pour l'exploration ou la navigation (utiliser par Mike Orn). Il y a des vrais outils professionnels. Concernant les calibres qui n'étaient pas maison certains ont été retravaillés comme beaucoup de marque le font d'ailleurs. Est ce qu'on reproche à Rolex d'avoir mis un El primero dans les premiers Daytona ? Je parle de constat bien sur je ne compare pas 1 El primero et un ETA. Bref il y a plein de chose à dire mais encore une fois merci pour tes vidéos et ton travail.
@christianbarnay2499
@christianbarnay2499 Год назад
Justement Hugo Boss, Volkswagen, Porsche, Renault et tout un tas d'autres industriels qui ont fortement soutenu l'Allemagne, l'Italie et le Japon durant la seconde guerre mondiale ne cherchent pas à effacer leur passé. Pour le cas de Renault, à la sortie de la guerre les dirigeants dont le fondateur Louis Renault ont été condamné pour leur collaboration avec l'ennemi et l'entreprise a été réquisitionnée par le gouvernement français. Donc c'est un cas particulier. Mais pour les autres ce sont simplement des entreprises qui ont approvisionné l'armée de leur pays en temps de guerre. Certaines avec enthousiasme parce que leurs dirigeants étaient en accord avec leur gouvernement d'autres simplement par obligation. Mais il n'y a rien d'anormal là-dedans. Et personne ne reproche aux dirigeants et ouvriers d'aujourd'hui l'attitude de leurs prédécesseurs.
@altorre5739
@altorre5739 14 дней назад
On peut dire la même chose de Renault.
@rjpmt9124
@rjpmt9124 Год назад
Chouette vidéo 👍🏻façon « enquête/reportage » Le mouvement Rolex des premières Panerai était en fait un Cortébert 616 en plus 😁d’ailleurs belle manufacture oublié Cortébert. Concernant Panerai je ne suis pas forcément fan, mais de belles performances sur les pièces récentes.
@christophebessire1609
@christophebessire1609 5 месяцев назад
Un passionné bravo cortebert 😊
@rjpmt9124
@rjpmt9124 5 месяцев назад
@@christophebessire1609merci😊
@MrJef06
@MrJef06 Год назад
Très bon travail. Pour la petite histoire je viens de m'offrir une Radiomir que j'aime beaucoup. Il est regrettable que la marque joue à ce point avec l'histoire et avec la qualité de ses produits. Certains modèles sont qualitatifs et d'autres beaucoup moins, et par conséquent il vaut mieux être bien renseigné sur ce qu'on envisage d'acheter.
@eddyy4248
@eddyy4248 Год назад
Très intéressant. En revanche après visionnement de ta vidéo j’ai ouvert le catalogue panerai. Il y a bien la photo de la boutique mais pas le Photoshop officine panerai dessus. Uniquement l’inscription d’origine. Donc du coup je reste un peu sceptique sur le reste… ils parlent même des mouvements Rolex sans détours
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup ! Normal, ils l’ont supprimé depuis. Ça avait fait scandale à l’époque… mais je t’invite à rechercher sur Google "histoire de Panerai" tu tomberas sur des articles avec la photo encore présente 😉 Sinon dans la description j’ai mis mes sources tu peux y jeter un œil aussi
@fben-w3g
@fben-w3g 10 месяцев назад
Beau travail fouillé et exhaustif. Je viens d'acquérir une Luminor Marina 40 en Titane et j'aime bien. L'analyse est très intéressante mais on achète un objet pour son attraction et sa beauté plus que pour son histoire. je procède plusieurs Rolex, Bréguet, JL, FM et autres et je les apprécie toutes pour leurs qualités intrinsèques sachant que pour l'heure, je regarde plus iPhone...😉
@GuillaumeCH1400
@GuillaumeCH1400 Год назад
Interressant travail de recherche. Effectivement, ces histoires de photo-montage ne sont par très glorieuses. J'ai aussi toujours trouvé peu correct de renommé un calibre pour perdre le client sur son origine. Ce n'est cependant pas les seuls à le faire, tout comme s'inventer un passer, d'ailleurs. Pour moi cette vidéo manque tout de même de nuances. Certains modèles et calibres méritent le détour, du côté du tourbillon par exemple. Je ne connais pas très bien la marque, mais je trouve un peu facile de pointer du doigt certain mouvements sans parler du reste.
@christianbarnay2499
@christianbarnay2499 Год назад
Pris chacun isolément l'histoire réécrite, les mouvements rebadgés et l'escroquerie au brevet sur une pratique qui était du domaine publique (cadran avec les nombres 3, 6, 9, 12) sont des pratiques douteuses mais déjà vues ailleurs. par contre la réunion des 3 chez une seule marque ça commence à être un phénomène beaucoup plus rare. Et ça démontre une réelle culture de la malhonnêteté qui ne présage rien de bon pour une marque encore très jeune.
@marcelpignole583
@marcelpignole583 Год назад
Vivement une vidéo sur le marketing de Rolex et l’Everest 😂
@Xavier.B.33
@Xavier.B.33 Год назад
Le site Perezcope est une mine d'or pour y voir plus clair dans l'histoire de cette marque. Il manque à la vidéo Sylvester Stalonne, qui a beaucoup contribué à la renommé de la marque, avant de s'en écarter récemment
@etiennebertrand2861
@etiennebertrand2861 Год назад
Bonjour Clément, tout ce que tu dis sur Panerai se sait dans les grandes lignes mais c'est aussi le cas pour bien d'autres marques si on gratte leur storytelling... Moi ça me choque pas mais c'est vra que leurs prix de ventes sont très élevés, j'aimerai bien avoir une Panerai mais il faut compter 5/7000€...
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
En Suisse on dit : "quand on ne sait pas, on va pas !"
@djseptentrio
@djseptentrio Год назад
Ça donne vraiment la gerbe ce zoom et dezoom constant dans toutes vos vidéos
@MoonWatch
@MoonWatch Год назад
Bon reportage. Concernant le respostage de fake sur IG, de nombreuses marques on subit des fakes similaires (a commencer par rolex qui depuis ne poste plus de photos de tiers non verifié). Quant à l'emboitage, il le font tous mdr
@thierrylaborde6462
@thierrylaborde6462 Год назад
Bonjour Vidéo très intéressante mais il faudrait également un droit de réponse de la marque Je pense que chaque marque a sa face caché et s inspire les unes des autres pour avancer et se renouveler THL
@christianbourgeois9106
@christianbourgeois9106 7 месяцев назад
Très intéressant, j’ai des Panerai et cependant complètement ouvert à ce type d’enquête. En effet à fond marketing, merci pour ce travail.
@mission060
@mission060 Год назад
Cool je te sent de plus en plus a l'aise devant la caméra. Et ton travail augmente en qualité aussi . merci pour nous et bravo à toi.
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Je trouve aussi ! Comme quoi, c’est en pratiquant que l’on devient à l’aise ! 😁 merci pour ton retour !
@jeromef2001
@jeromef2001 Год назад
Y avait pas aussi de l’ETA chez IWC des montres à 6000€ ? Et bien d’autres aussi...
@MrGor3k
@MrGor3k Год назад
c'est vrai que tirer à balles réelles sur Panerai à ce sujet, c'est oublier toutes les autres manufactures faisant la même chose. Et au fond, c'est pas choquant de se fournir en mouvement ailleurs. Je pense que à force de voir parler de mouvements "manufacture" tout le temps, on en vient de 1 à ne plus donner un sens exact au mouvement manufacture (le marketing nous bousille bien le cerveau) et de 2 à dénigrer les mouvements venant de fabricants de qualité.
@hugolaferriere1896
@hugolaferriere1896 Год назад
Super vidéo qui présente bien la marque 👏🏽👏🏽 J’adorerais voir la même chose avec Bell Ross, IWC …
@jjp6975
@jjp6975 Год назад
Bravo. c'est super interessant , édifiant et incroyablement documenté; merci. Jacques.
@Maya-fk5ff
@Maya-fk5ff Год назад
Très beau travail de recherche et d’écriture. Le format est très instructif . On en redemande ! Top
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup !
@florian8123
@florian8123 Год назад
Vidéo très intéressante, Clément. Un brin de nuance aurait été apprécié à mon humble avis pour éviter que la vidéo soit considérée comme une vidéo de « hater » ou « anti-panerai », notamment au regard du travail de recherche effectué
@louis5632
@louis5632 Год назад
Une vidéo juste incroyable, un vrai travail de recherche, semblable à un travail journalistique, qui est juste remarquable. J'ai adoré cette vidéo, on en veut encore de ce type !
@altorre5739
@altorre5739 Год назад
Si c'est incroyable, pourquoi le crois tu ?
@louis5632
@louis5632 Год назад
@@altorre5739 C’est justement parce que c’est factuel que c’est incroyable.
@yvonb4284
@yvonb4284 Год назад
Google traduction de l’ensemble des articles du site de perezcope compilés à charge de façon très subjective. A 1000 lieu de quelconque travail d’investigation ou journalistique.
@bolingergrandeannee
@bolingergrandeannee Год назад
Vidéo très intéressante. D’autres « noms » de marques ont également simplement été rachetées après parfois des décennies d’inactivité (Breguet, Blancpain, H Moser&Cie , pex) pour du business et avec une relance du marketing , ceci dit avec des horlogers derrière qui ont fait de la qualité dans la plupart des cas.
@africanpastor4458
@africanpastor4458 Год назад
Quel Travail incroyable !!! Merci à toi et ton équipe !!! Une dinguerie. C'est un peu triste ce storyline telling Un peu mensonger. J'imagine que tu ne posséderas jamais de Panerai alors?
@fishbone1107
@fishbone1107 Год назад
Oh oh, il y a beaucoup à faire dans le détricotage de marketing horloger ! Superbe idée !
@mathieuj9362
@mathieuj9362 6 месяцев назад
Au même moment l’action Richemont dévisse et perd 90% de sa valeur 😊. Plus sérieusement merci c’est une top vidéo on en apprend et si hésitait à s’acheter La fameuse Radiomir et bien ça donne des éléments de réflexion 😅
@oufdii7559
@oufdii7559 Год назад
Excellent travail merci beaucoup mais si triste pour les mougeons. Triste également cette propension à considérer qu’un étron est un bijou dès lors que son prix est inabordable pour la majorité. Ce qui entraine la production de copies pas chères pour rassurer les frustrés.
@ManVsWatch
@ManVsWatch Год назад
Hello Clément 👋🏻 Super travail de recherche ! Très intéressante cette histoire. A noter que Panerai a emboîté aussi du El Primero dans certains chronos aussi.
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup ! 🙂
@alexchris9985
@alexchris9985 Год назад
Alors là, encore une fois, chapeau Clément!
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup c’est motivant ! 🙂
@alexchris9985
@alexchris9985 Год назад
@@clemententretemps continues comme ça, le format est top. Video/son/contenu. Fond et forme, tout est top!
@mechhh
@mechhh Год назад
Je ne sais pas quoi en penser ,cependant quand ils disent que jusqu'en 97 il faisait que des petite série limitée effectivement je possède un de ces modèles Pam 00052 52 signifie qu'il l y en a pas beaucoup eu avant. Il s'agit d'une Luminor chronographe édition spéciale 500 exemplaires au monde en titane satiné de 40 mm équipé du magnifique mouvement zenith el primero 400 z.
@lolodementon3347
@lolodementon3347 Год назад
Bravo Clément - j’adore ❤- et merci pour ttes ces infos
@cyrilsaubert858
@cyrilsaubert858 Год назад
Rooocon…. Tu viens de secouer un sacré cocotier ?! Sympa ce mode « investigation », à refaire ✊ (Dans les sous sols de chez roro… tu auras ton second reportage d’investigation avec un level supérieur) Attention de ne pas y laisser des plumes 😅. Force & robustesse
@philippelaumet1151
@philippelaumet1151 Год назад
Des montres pour aveugles .... Bravo l'artiste et bravo pour cette vidéo bien à charge en toute gratuité ...
@antoninpaccpacc8565
@antoninpaccpacc8565 Год назад
Bravo pour ce nouveau format très intéressant. Selon moi il s’agit de la meilleur vidéo de ta chaîne depuis sa création. Félicitation 🎉
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup ! 😃
@watchco7591
@watchco7591 Год назад
Très intéressant clément avec une analyse objective de la marque. J’y ai appris pas mal de choses. Beau travail👌
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup !
@christophehavard8669
@christophehavard8669 Год назад
édifiant! Merci pour le format, j'ai bien aimé c'était agréable à regarder. Amélioration : Clément quand tu parles, tu passes ton temps à osciller droite-gauche, on dirait que tu es entrain de danser. C'est un peu perturbant je trouve. Essaye de fixer un point ;) Sinon c'est top! :)
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci pour ton retour ! 🙂 Effectivement je m’en suis rendu compte au montage… je ferais plus attention pour les prochaines vidéos 😁
@jeremypillet
@jeremypillet Год назад
Passionnant, j'espère que tu pourras en faire sur d'autres marques !
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
C’est prévu ! Mais un long travail d’enquête est nécessaire
@jeremypillet
@jeremypillet Год назад
@@clemententretemps c'est sûr ! Je propose Bell & Ross, Hamilton, Breitling pour des vidéos similaires
@john-irving
@john-irving 8 месяцев назад
Enquête très intéressante. A éviter, les zooms avant et arrière qui sont fatigants pour la lecture et n'apportent rien.
@Baronsamedizombimusic
@Baronsamedizombimusic Год назад
merci pour cette video! La première monrte de plongée est en réalité une Waltham field and marine, avec plusieurs brevet entre 1917 et 1919
@younessour93
@younessour93 Год назад
Wahou. Magique ta vidéo. Tu régales.
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci à toi !
@alexandrea.4202
@alexandrea.4202 Год назад
Bravo pour l'enquête. C'est dommage car j'aime bien le design des Paneraï. Mais là, cela casse un peu le mythe ;-)
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci ! 🙂
@cjmathieu
@cjmathieu Год назад
Wahou 🤪 tu as des burnes Mec 😎 Respect ✊🏻 enfin une personne qui mets les points sur les i et les barres sur les t , il me semble cas une époque certaine Panerai avaient un mouvement de chez Jaeger (pas surprenant puisque groupe Richemont) perso j Ai toujours trouvé l’histoire de Panerai sur jouer au moins maintenant je sais que mon instinct ne m’avais pas trompé !
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup pour ton retour ! 🙂
@MoonWatch
@MoonWatch Год назад
AP egalement et tant d'autres :-) On parle de rolex et de son explo, premiere montre, oups seconde montres apres la smith 😛
@BluetouffBlog
@BluetouffBlog Год назад
Clairement la video la plus passionnante et fouillée de cette chaine Clément, bravo et merci ;)
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup c’est motivant ! 🙏
@anthonym6652
@anthonym6652 Год назад
Vidéo très intéressante et très bien documentée 👍 la narration est fluide et agréable, du très bon travail ! Je m'abonne et je mets un pouce bleu 😀
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup !!!
@aldebaran6688
@aldebaran6688 Год назад
Excellent travail👍👍 Perso pour le prix je préfère Une Bréguet d'occasion model xx qui a une véritable histoire 🤔
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup ! Exactement je suis du même avis !
@MrPoum70
@MrPoum70 Год назад
Bravo très interressant !! L’histoire sur Blancpain pour savoir si s’est bien correct
@christophedarles5844
@christophedarles5844 Год назад
Merci pour cette vidéo continue ce type d enquête
@ErikCARTEAU
@ErikCARTEAU Год назад
Merci pour ce travail d'information !! Bravo !!
@YvesLAMBERT
@YvesLAMBERT Год назад
Vidéo très instructive !!!! J'aime beaucoup le concept
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci 😁
@mission060
@mission060 Год назад
Excellent travail tu m'as régalé Clément bravo
@eyesandearswideopen
@eyesandearswideopen Год назад
Grace à vous je vais économiser plusieurs milliers d’euros, merci !
@bryan.soules
@bryan.soules Год назад
Vidéo, très bien expliqué merci 👍🏽
@Xanto59
@Xanto59 Год назад
Très intéressant ce genre de vidéos ! malheureusement beaucoup de marque comme hugo boss, wolkswagen on eu leur années sombres mais cela n'enlève pas leur influences sur le marché et leur innovation
@mattstyl3775
@mattstyl3775 Год назад
Vendre aux allemands fait pas d'une marque son entrée dans les années sombres, Coca cola dans ce cas et encore d'autres.
@Xanto59
@Xanto59 Год назад
@@mattstyl3775 j'ai pas compris ^^
@mattstyl3775
@mattstyl3775 Год назад
@@Xanto59 Tu parles d'années sombres, en quoi c'est sombre de vendre aux allemands? Le boulanger qui vends du pain aux allemands devrait faire pénitence ?
@Xanto59
@Xanto59 Год назад
@@mattstyl3775 il vendait à l'Allemagne nazie pas à des Allemands en temps de paix, je pense que c'est normal que c'est Marques ont du mal à parler de cette période
@mattstyl3775
@mattstyl3775 Год назад
@@Xanto59 Oui mais je vois pas le problème personnellement. Nazi ou pas c'est un peu mettre tout les allemands dans le même sac et jouer la victimisation. Les américains tuent beaucoup de civils et de gosses dans leurs guerres mais personne se gêne a faire du commerce avec eux, deux poids deux mesures ?
@ludovicdarbon802
@ludovicdarbon802 Год назад
Chapeau!!! Vraiment cool comme concept de vidéo.
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup !
@sergelucas2258
@sergelucas2258 Год назад
Certes Pam c'est bien trop cher pour ce que c'est mais le style est vraiment différent, elle existe pour ça. Mais devrait coûter au max un prix Longines!
@j2mbx951
@j2mbx951 Год назад
Courageux, factuel, sourcé : excellent travail journalistique sur un sujet connu, mais jamais expliqué de manière aussi précise et complète.
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup !
@jblz
@jblz Год назад
Très bien documenté , je n’aimais déjà pas la marque mais là……
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci !
@erik29ville11
@erik29ville11 Год назад
Il y a encore en Italie une marque Florentine: Anonimo (Anonimo Firenze). Quant à Panerai, qui a fait des procès à tous ceux qui avaient des cadrans marqués "Marina Marinare", on comprend mieux leur cupidité......
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
Anonymo a eu les mêmes mouvements ETA pour la plupart comme tous les autres "fabricants"
@jeromef2001
@jeromef2001 Год назад
Alors ça c’est vraiment un coup bas! Faire un procès en nazification à Panerai, pffff c’est digne de la Nupes... Mais sinon le reste est top! Et la musique d’Interstellar magique.
@MrGor3k
@MrGor3k Год назад
j'avoue que cela ressemble un peu à une revendication d'un député LFI 😂 si on commençait à boycotter toutes les marques ayant participées à la guerre (du bon côté ou du mauvais selon notre point de vue), on achèterai pas grand-chose. Ne pas voir l'histoire passée avec les lunettes d'aujourd'hui, oui le monsieur à la moustache était pas très sympa mais il était ami avec un autre italien pas très gentil d'où ce partenariat qui suit la logique de cette relation (et ça se trouve, Panerai était super content fournir les allemands) 😁
@vydoll
@vydoll Год назад
Bravo pour la vidéo et pour l'investigation qui confirme le bullshit de cette marque !
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup 🙂
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
allez garde ta Swatch parce que tu le veau bien !
@bruart5907
@bruart5907 Год назад
Excellente video… bravo a vous…. Dire que j’allais peut-être en acheter une …. C’est clair que je vais m’en passer…. Et quelle tristesse de savoir que Mike Horn est représentant de cette marque de menteurs…. ;-((((
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
Arrête ton cinéma, tu veux faire genre
@gauthier2222
@gauthier2222 Год назад
Bon éclairage!
@jeromemingus6190
@jeromemingus6190 Год назад
superbe travail ...merci!
@cyril9270
@cyril9270 Год назад
Super vidéo. J'avais pas envie de m'e' acheter une et encore moins maintenant. Pour ce type de vidéo sur l'histoire des marques je pense que c'est une très bonne idée. Cela change.
@FuryRoad95
@FuryRoad95 Год назад
Cela fait plaisir de ne pas être seul a savoir tt cela 😉 sur Panerai…bravo beau travail de recherche ! Maintenant le design est minimaliste et atypique ! Cela donne des montres differentes et jolies je trouve…meme si ce n’est qu’un assembleur avec un gros marketing derriere ! Par contre au prix d’une Panerai (assembleur) je prefere acheter un vrai horloger comme Rolex ! Vive Rolex !
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
Oh ouiii une Rolex ! avec un beau mouvement ETA 2836 redécoré
@alanaliyev456GT
@alanaliyev456GT Год назад
merci pour l'enquete et le taf
@tonylevoyageur
@tonylevoyageur Год назад
J'ai presque plus aucun remord d'acheter un clone. ;)
@fredericmerit581
@fredericmerit581 Год назад
Super ! Bon courage..
@jeanpipe9917
@jeanpipe9917 Год назад
Super vidéo ! Je trouvais déjà les montres panerai vraiment pas très belle et bling bling , maintenant c’est définitif je n’en achèterai jamais 😅 Le format vidéo enquête est vraiment génial , et donne un nouveau regard sur l’horlogerie
@jeanpipe9917
@jeanpipe9917 Год назад
@@stevevs4249 ne pleure pas , si t’en a une et que tu t’es fait avoir c’est pas de ma faute !
@jeanpipe9917
@jeanpipe9917 Год назад
@@stevevs4249 😂😂🥲😭
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
Encore une "pipe" qui veut faire genre...
@o.k.corral
@o.k.corral Год назад
EXCELLENT !!! MERCI 🤗💚
@MichelLAVALLERY
@MichelLAVALLERY Год назад
J'avais déjà lu qu'il y avait des ETA chez panerai mais je ne pensais pas que le problème était à ce point. Très intéressant, je n'aimais déjà pas la marque avant et là ça ne fait qu'ajouter à l'image que j'avais d'eux .
@christianbarnay2499
@christianbarnay2499 Год назад
En soi ce n'est pas une honte d'utiliser des mouvements ETA. Ce sont des mouvements éprouvés qui ont une bonne fiabilité. Ce qui est honteux c'est de prétendre créer et fabriquer soi-même ses mouvements pour gonfler le prix et s'inventer un savoir-faire horloger qu'on n'a pas du tout.
@MichelLAVALLERY
@MichelLAVALLERY Год назад
@@christianbarnay2499 c'est exactement ce que j'entendais en évoquant les ETA de plus, tu as différents calibres et tous ne sont pas au niveau du prix demandé.
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
Et Rolex ce n'est pas des ETA 2836 modifiés et redécorés par hasard ? Toutes les marques ont plus ou moins utilisé des ETA que ce soit des 6497 ex Unitas ou des automatiques.
@nicolascoutel5475
@nicolascoutel5475 Год назад
Beau travail de passionné... et d'enquêteur Clément 🙂Merci pour votre travail, toujours de qualité
@amaury2380
@amaury2380 Год назад
Folle évolution dans tes vidéos ! PS : peut être la meilleure vidéo sur l’histoire de la marque, très instructif merci !
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup !! 🙏
@fredericmarchini4005
@fredericmarchini4005 Год назад
Félicitations Clément pour cette vidéo digne d'un détective. Je savais un peu que l'histoire était tronqué, mais je ne savais pas que c'était à ce point-là, dans ma collection de montre je possède une grosse montre TW Steel, mais avec un mouvement suisse,, la marque n'est pas prestigieuse, mais finalement en voyant ton reportage, elle n'a pas forcément moins de légitimité . En parlant de la marque augarde, au début je trouvais que ça ressemblait trop à panerai, mais finalement il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, et vu que tu as bien expliqué pourquoi ils ont gagner leur procès, du coup je me laisserai bien tenter par un de leur modèle un de ces jours. Je possède une montre de poche, avec le mouvement Unita 64-97 ou -98 et une victorinox officeur mécanique vintage avec ce même mouvement , et le prix est raisonnable. Finalement conclusion, avec internet aujourd'hui et la technologie, les gens finissent par connaître la vérité un moment ou un autre, du coup c'est une marque que je envisagerait jamais.
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup pour ton retour ! 😃
@nicolasithurralde1504
@nicolasithurralde1504 Год назад
Super video clement , j aimais pas panerai et maintenant j aime encore moins.🤣🤣🤣🤣
@frd-kj5qu
@frd-kj5qu Год назад
Merci pour cette vidéo. Avant on avait un peu l'impression de se faire enfiler un object au design atypique, aujourd'hui, on a une preuve que Panerai c'est simplement du bullshit bien emballé.
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
De toute façon tu n'as certainement pas les moyens de t'en payer une, alors garde ta Lacoste ou autre misère
@HMZ011
@HMZ011 Год назад
J’étais pas prêt pour le coup !!!!
@efka9_peinture
@efka9_peinture Год назад
Hyper interessant merci 🙏
@cedricspies6293
@cedricspies6293 Год назад
J'adore bravo Clément
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup ! 🙏
@lartiste2002
@lartiste2002 Год назад
Merci ETA perso sa me choquepas qu'il est décidé opté pour 6497 se qui choque c le mensonge et le manque de transparence de la marque qui devrai remercier les acteur de film d'action comme silverster stalone d avoir fait leur pub
@Killwolf13
@Killwolf13 Год назад
Très bon concept de vidéo !
@jeanlucfolliot
@jeanlucfolliot Год назад
merci a toi , mais whoua ....vendre une montre 5000 avec un mécanisme de quelques dizaine , faut avoir des boulsesss...... j'aime ce genre de vidéos qui remettent les choses en ordre ¨¨
@antregeek
@antregeek Год назад
Excellente vidéo, avec un travail d'investigation poussé à mettre en exergue. Merci pour cet immense boulot et pour ce résultat très qualitatif.
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup pour ton commentaire c'est motivant ! 🙂
@laurentkoninck5807
@laurentkoninck5807 Год назад
super boulot !! merci
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci beaucoup !
@alialghoul9459
@alialghoul9459 Год назад
J’ai 4 montre Panerai, et j’adore cette marque!!! We only Critique arts😉
@rododendron968
@rododendron968 Год назад
As a Paneristi and collector I own 9 of them, never have a problem in 22 years
@marcgutierrez1981
@marcgutierrez1981 11 месяцев назад
Les possesseurs de STEINHARTvous saluent bien,eux savent ce qu’ils achètent et ne sont pas déçus.
@morphilou
@morphilou 4 месяца назад
ou ginault qui est mieux que rolex a 15%
@virginiereplumaz6604
@virginiereplumaz6604 6 месяцев назад
Bonjour clément est-ce que panerai ta invité cette année à boire un café au salon de Genève.😂.
@clemententretemps
@clemententretemps 6 месяцев назад
Figure toi que oui ! Et j’étais surpris ! C’est très fair play de leur part Bien sûr j’y suis allé ahah
@claudend7086
@claudend7086 Год назад
J'avoue je connaissais vaguement la marque mais avec cette vidéo tu viens de changer ma vision sur cette marque ça me déçoit énormément c'est limite ridicule 🤦🏾‍♂️
@PierreLEFORT
@PierreLEFORT Год назад
WoW j’ai envie d’en acheter une au printemps ?😮
@lecousindu2575
@lecousindu2575 Год назад
Panerai avec des mouvements ETA??? 😂😂😂 Quelle marque de luxe ne l'a pas fait? il y en a très peu et ça fait plusieurs années que cette marque n'a plus de mouvements ETA dans ses montres.
@freddelattre2532
@freddelattre2532 Год назад
Bravo merci pour la vidéo 😉👍
@clemententretemps
@clemententretemps Год назад
Merci ! 🙏
@AlexdeCastro
@AlexdeCastro Год назад
Très intéressant merci ! (jamais aimé les Panerai de toute façon haha)
Далее
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