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Como Nassim Taleb explica a fragilidade do Bitcoin. 

José Kobori
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27 сен 2024

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Комментарии : 430   
@vitordeoliveira6139
@vitordeoliveira6139 3 года назад
Admito que tenho bitcoins, e que tambem sou muito fã da tecnologia. Sou engenheiro de software, e aquilo é uma aula para nós da área de tecnologia, é como um artista ver uma obra de michelangelo. (sem exageros kkk) Na parte monetaria eu gosto da ideia dele ser "deflacionario" já que não existe criação de bitcoins. Mas sim, tem que entender que bitcoin é uma aposta, não um investimento. Somente uma correção professor, a rede do bitcoin ajusta dificuldade, então se os mineradores grandes sairem do mercado volta a ficar viavel a mineração dos pequenos. A mineração leva sempre em media 10min não importanto a quantidade de poder computacional.
@lucasbatistaveiga3568
@lucasbatistaveiga3568 3 года назад
Taleb com certeza sabe do ajuste automático da rede. Acredito que JK ainda não saiba. Existe mais informações errados nesse artigo
@Lafitt10
@Lafitt10 3 года назад
O que Taleb não viu é a tecnologia por trás da rede. Ele olhou apenas os fundamentos econômicos da moeda.
@ralphlemosjr
@ralphlemosjr 3 года назад
Essa questão da dificuldade de mineração ajustada é um conceito básico da moeda que o senhor todo poderoso Talleb nem se deu o trabalho de entender e ainda cria paper passando essa vergonha. Lamentável ver o professor repetindo a mesma ignorância.
@robervaldo4633
@robervaldo4633 3 года назад
"moeda" deflacionária estimula o acúmulo, não o uso efetivo como moeda, é um bug, não uma feature
@MarcioWesleyBorges
@MarcioWesleyBorges 3 года назад
@@robervaldo4633 non sequitur
@fabio_rodrigues
@fabio_rodrigues 3 года назад
Se renda ao Bitcoin, Kobori. Explicar o preço do Bitcoin é simples, oferta e demanda. Qualquer ativo financeiro que você compra é pra vender por um preço maior no futuro, caso contrário não compraríamos. Muito óbvia essa frase do Buffet, e serve para qualquer classe de ativos.
@romeroveiga3947
@romeroveiga3947 3 года назад
mas o que as pessoas erram na analise da oferta e demanda é que essa lei serve quando se compara uma determinada coisa em relação a ativos e passivos , coisa que o bitcoin não permite
@zesegatto
@zesegatto 2 месяца назад
Eu, que não entendo nada investimentos, sei que o Buffet é conhecido por investir visando os dividendos. Entendo que o ideal é não tratar qualquer investimento com paixão. Bitcoins serão mais raros que diamante, mas nem dá pra colocá-lo num anel ou colar e sair por aí ostentando (sem se passar por bobo)
@lucastattouf
@lucastattouf Месяц назад
Discordo vc compra uma empresa que gera milhões de caixa e essa vai pra 100 reais o valor de markcap essa empresa fica mal precificada pq se alguém vai lá e compra a empresa toda pelos 100 reais se torna dono da mesma com valores de produtos reais . Por isso as empresas tem valor real . O Bitcoin pode valer 10 milhões ou 0.10 centavos por moeda nos dois casos como ele não tem nada real por trás esses dois valores seriam justo pra moeda
@gmikami
@gmikami 3 года назад
No início, até mesmo os automóveis, a eletricidade e a internet foram contestados.
@RicardoSilvaTripcall
@RicardoSilvaTripcall 3 года назад
Acho que você não entendeu muito bem ainda o conceito de "valor" ...
@KaLeB_
@KaLeB_ 3 года назад
O carro me leva Para os lugares, a energia produz trabalho em vários segmentos, já o bitcoin ainda não sei o que faz. O próprio ouro ao qual o bitcoin é comparado tem o valor tangível por ser bom condutor, ser usado para confecção de joias e ligas metálicas, já o bitcoin ainda não entendi qual a sua finalidade.
@emanoelanderson55
@emanoelanderson55 6 месяцев назад
Bitcoin não está no início. 16 anos desde a criação.
@lucastattouf
@lucastattouf Месяц назад
​@@emanoelanderson55 E cada vez mais ele se prova ponzi , 16 anos as pessoas comprando pra esperar vender mais caro no futuro
@motordebusca
@motordebusca 3 года назад
Espero que Jose Kobori nao tenha caido na ignorancia do Taleb quanto à lightning network tb. Ser anglófono eh fundamental para ter independencia de pensamento e estar atualizado quanto às novas tecnologias, nunca confiem em especialistas antigos e do passado para palestrar sobre uma nova tecnologia. O ego e o medo quanto à obsolescencia tende a uma autoexposicao de pensamentos e criticas irresponsável. Um abraco e bons estudos!
@robervaldo4633
@robervaldo4633 3 года назад
que? Taleb não sabe inglês? 🤣 o lightning network não tem nada a ver com o argumento do Taleb... não adianta aumentar a taxa possível / reduzir o tempo das transações, as pessoas não vão definir preços em bitcoin porque isso não é interessante pra elas... defina, você, o preço dos teus serviços ou fixe o teu salário em bitcoin, faça o exercício mental de realmente pensar em como faria isso, e você irá entender...
@evandrodiniz9897
@evandrodiniz9897 3 года назад
É pensando assim que as brilhantes gerações futuras estão destruindo o planeta.
@falreis
@falreis 3 года назад
Injeção de liquidez = impressão de dinheiro. As coisas devem ser dita como elas são.
@AugustoDeNardin
@AugustoDeNardin 3 года назад
Impressão de dinheiro é um tempo possivelmente mais inadequado já que dinheiro impresso está em extinção. Injeção de liquidez faz mais sentido econômico.
@robervaldo4633
@robervaldo4633 3 года назад
6 = meia dúzia, e daí?
@falreis
@falreis 3 года назад
@@robervaldo4633 pode não fazer diferença pra gente q acompanha economia. Mas pro seu Zé da esquina, faz toda a diferença. Ele sabe na prática o q acontece quando imprimem dinheiro.
@lucasmatos7958
@lucasmatos7958 3 года назад
Injeção de liquidez = injeção de liquidez
@LeoGuarani1978
@LeoGuarani1978 3 года назад
Olá, professor, esse é o primeiro vídeo que vejo sobre o assunto e ainda não tive a oportunidade de ler o paper. Meu questionamento fica com relação ao argumento de que o preço do Bitcoin é zero pois não gera dividendos ou expectativa de crescimento futuro, com o ouro não seria a mesma coisa?
@crenatoms9495
@crenatoms9495 3 года назад
A diferença é que não dá para fazer jóias com o bitcoin
@romeroveiga3947
@romeroveiga3947 3 года назад
a diferença é que o ouro tem lastro em outros ativos
@henrqiuefavilla
@henrqiuefavilla 3 года назад
Esse argumento do Taleb é o mesmo que os macroeconomistas usaram antes do fim do lastro do dólar em ouro para dizer que o preço do ouro valeria zero no futuro, ou valeria no máximo uma pequena parte do valor da época, por conta de alguns usos industriais de ouro, veja de 1971 pra cá quanto o ouro se valorizou, ao contrário dessas previsões . Pra quem acredita que é o papel moeda que dá o valor das coisas esse raciocínio do Taleb faz sentido... uma pequena que a realidade não concorda com isso.
@gabrieldiniz2504
@gabrieldiniz2504 3 года назад
Acredito que neste caso a diferença se dá pelo fato do ouro possuir um valor intrínseco, afinal, podemos utilizar o ouro para diversas coisas enquanto minério, já o Bitcoin o que dá pra ser feito com ele? Acredito que vá nessa linha de raciocínio, não tenho certeza.
@gcsfred2001
@gcsfred2001 3 года назад
@@gabrieldiniz2504 O ouro não tem valor intrínseco. É uma construção social.
@digiman76
@digiman76 3 года назад
Pra quem gosta de apostas, ta aí um grande jogo: Bitcoin. Pra quem gosta de investimentos, fuja!!!!!
@OSabioRico
@OSabioRico 3 года назад
Há um equívoco quanto ao consumo de energia do Bitcoin, pois na verdade, o grande consumo de energia vem da mineração pra descobrir um novo Bitcoin. As transações consomem pouca energia. Por isso que é um equívoco achar que após todos os bitcoins serem minerados, o consumo de energia será absurdo. Existe um artigo da Harvard Business Review que é exatamente sobre isso: "How much energy does Bitcoin actually consume". Mas é bastante interessante as questões levantadas por Taleb e são importantes de serem levadas em consideração.
@thisamura
@thisamura 3 года назад
Quem deu dislike não entendeu o video.
@hectorcardoso3747
@hectorcardoso3747 3 года назад
O taleb está certo em alguns pontos. Mas o fato do bitcoin não atender a estes pontos atualmente não significa que ele não conseguirá no futuro. Eu provavelmente sou um dos poucos que compro por ideologia e não para vender mais tarde. A internet foi o início da descentralização da informação e o bitcoin é o início da descentralização financeira.
@lucasbatistaveiga3568
@lucasbatistaveiga3568 3 года назад
É como esperar que eu vá com ouro na padaria. Mas rede relâmpago vem aí.
@dukekopas3881
@dukekopas3881 3 года назад
Mais uma excelente explicação, parabéns professor. O argumento que aparece com maior força para mim é justamente a confirmação das transações dependerem da mineração e a mesma um dia não ser mais atrativa. Apesar disso, especulo em Bitcoins, apenas o que posso dar ao luxo de perder, e já ganhei algum dinheiro. Para o bem ou para o mal as cripto moedas estão aí.
@abisousasilva
@abisousasilva 3 года назад
Professor, a dificuldade de minerar é ajustável. Se grandes mineradores saírem, os menores poderão voltar a minerar. Será q Taleb conhece mesmo a tecnologia Bitcoin? Aliás, é uma tecnologia recente e em constante aperfeiçoamento.
@faelrvs
@faelrvs 3 года назад
Qual o valor do dólar? Qual fórmula eu uso pra chegar ao valor intrínseco de uma moeda estatal? Qual riqueza é gerada por qualquer moeda estatal? Quanto que o dólar distribui de dividendos?
@GeraldoluizAprendiz
@GeraldoluizAprendiz 3 года назад
invista seus dolares e saberá quanto de dividendos ele te renderá. Simples. e bitcoin? como vc investe bitcoin? caderneta de poupança em bitcoins existe? dinheiro rende juros quando vc o empresta para alguém. Esse é o valor do dinheiro. o juros que ele te rende. bitcoins rende o quê (fora do mercado especulativo)?
@evandrodiniz9897
@evandrodiniz9897 3 года назад
Caralho amigo.. Pesado heim.. Já viu o tamanho do PIB americano? Vc nao deve ter visto o video acima, nao é possivel.
@0xDgalinha
@0xDgalinha 3 года назад
Tô esperando o fim do BTC desde 2014. Pra ele valer 0, ele tem que passar na minha mão primeiro.
@GeraldoluizAprendiz
@GeraldoluizAprendiz 3 года назад
tô esperando o fim do dólar desde 1971!!
@felp1512
@felp1512 3 года назад
@@GeraldoluizAprendiz Esta passando diante dos teus olhos
@ricardoinacio4387
@ricardoinacio4387 3 года назад
Mais do que como moeda, o valor do Bitcoin está em sua tecnologia. É como ter algo muito bacana, mas sem saber ainda o que fazer com isso. Muita especulação rola neste mercado, e bom pra quem consegue surfar na crista. Obrigado, professor!
@LUSKAWITT_Apocalipse19_em_2O24
@LUSKAWITT_Apocalipse19_em_2O24 3 года назад
Tecnologia de piramide blockchain. Kkkkkkkkk.
@CosmosArt3D
@CosmosArt3D 3 года назад
Nassim Taleb está preso no período arcaico. Moro na Espanha e por aqui já é possível comprar em algumas lojas usando BTC. Inclusive, ali em Portugal a Xiaomi já está vendendo seus produtos aceitando bitcoin como pagamento. Enfim, ao meu ver, Taleb se tornou um agente político.
@CosmosArt3D
@CosmosArt3D 3 года назад
@@LUSKAWITT_Apocalipse19_em_2O24 Todas as empresas que aceitam BTC como pagamento estão erradas. Correto é o seu realzinho lastreado na honestidade do Paulo Guedes e do BC.
@akiralopesjs5975
@akiralopesjs5975 3 года назад
Amigo gostaria de compartilhar com vc minha experiência com btc. Em 2019 eu comprei aproximadamente 10 mil reais em btc , poucos meses depois vendi e esses 10 mil viraram 24mil peguei esse dinheiro e investir na bolsa pq meu foco é renda passiva. Pois bem, esse ano o Bitcoin chegou a valer mais de 360mil reais, ou seja se eu deixasse pra vender agora esse ano, já teria alcançado uma estabilidade financeira. De quatro em quatro anos a mineração do do btc cai pela metade isso o deixa mais escasso. E agente sabe que o que raro fica mais caro. Então eu acho que o btc pode ser visto como uma reserva de valor, não se deve investir todo seu capital mas ao menos 1% dele. Um abraço gosto muito dos seus videos tmj.
@121felps
@121felps 3 года назад
eu já acho que pelo menos 20% do seu capital tem que estar em criptos, com a maior parte estando em btc.
@vjcmaia3076
@vjcmaia3076 3 года назад
Não. Eu comprei a 20.000 reais e não vendi a 250.000,00.
@Leo-hi7jl
@Leo-hi7jl 3 года назад
Idem, comprei a 40
@tarcisiooliveira1035
@tarcisiooliveira1035 3 года назад
Tenho uma dúvida. Quando empresto meus bitcoins nas corretoras ou usando algum protocolo DeFi (uniswap, aave) recebo direto na carteira uma rentabilidade de tempos em tempos através de um Smart contract. Isso não seria considerado uma forma de dividendo?
@gtozeti
@gtozeti 3 года назад
Com tantos erros sobre a tecnologia do Bitcoin e desconsiderando os principais propósitos e constantes atualizações que a rede vem recebendo, este paper me lembra o artigo que o Paul Krugman, Nobel de economia escreveu sobre a internet em 1998. “By 2005 or so, it will become clear that the Internet's impact on the economy has been no greater than the fax machine's."
@LucasMonteiro26
@LucasMonteiro26 3 года назад
Gosto muito das suas análises, sempre imparciais, baseadas em argumentos lógicos e ancorada em grandes pensadores/investidores! Sou formado em Direito e passei os últimos 2 anos lendo todos os livros que pude para me iniciar nos investimentos, inclusive seu livro de análise fundamentalista. Graças a esse conhecimento, consegui me sair bem durante a crise do covid/19 e fazer grandes investimentos.
@dosediariadecrypto3509
@dosediariadecrypto3509 3 года назад
O valor do bitcoin não é por conta de sua natureza como ativo, por isso não pode ser comparado com nada tradicional. O valor está em valores e princípios morais que o dinheiro deveria ter, e o efeito rede, e não há fórmulas matemáticas que possam precificar isso.
@augustokruschewsky1994
@augustokruschewsky1994 2 месяца назад
Excelente abordagem, ajudou bastante na minja opinião em relação a criptomoedas hoje. Eu vejo no futuro a tecnologia ser usada para as moedas oficiais das nações dando flexibilidade e velocidade e segurança nas operações, mas não vejo ainda a questão da relação de troca
@andrefelipequeiroz
@andrefelipequeiroz 3 года назад
Boa tarde professor, parabéns pelo vídeo. O BTC e as criptomoedas são assuntos bem polêmicos atualmente, os argumentos apresentados são muito interessantes… Gostaria de mais vídeos com essa temática.
3 года назад
Muito obrigado pelo reconhecimento, André. Forte abraço!
@miottonovo
@miottonovo 3 года назад
Chefão, tenho "um tiquinho" de hash11, dinheiro da pinga apenas, abç.
@arthc_
@arthc_ 3 года назад
Se você tiver dúvidas sobre o que é fé, leia os comentários desse vídeo defendendo bitcoin com unhas e dentes.
@xdanteaugustox
@xdanteaugustox 3 месяца назад
Religiões sempre conseguiram, dinheiro, prata, ouro, terras, pedras preciosas e todo tipo de ativos e riquezas baseadas pura e simplesmente na fé. Instituir algum meio de troca para representar valor em si é um ato de fé. A instituição das moedas fiduciárias como curso obrigatório nos tirou a possibilidade de escolher as reservas de valor baseadas nas suas qualidades intrínsecas. Temos um componente de fé quando votamos em políticos, temos um componente de fé quando investimos em qualquer coisa. Não sei dizer o que veio primeiro, a fé no Bitcoin ou a perda de fé nos ativos tradicionais.
@fredericogodinho9386
@fredericogodinho9386 3 года назад
Acho que a análise do mercado cripto tem que levar em conta conhecimentos além dos tradicionais de Economia. Respeito a opinião do professor.
@PracinhaCansado
@PracinhaCansado Месяц назад
será que hj ele já mudou de opinião?
@alguimaj1981
@alguimaj1981 3 года назад
Professor ,se mineradores de ouro nao achar ouro para minerar , ouro vai valer zero ? Ouro não valerá zero pq Estado aceita ouro como reserva ? Dai seria só uma questão de aceitação do Estado ao bitcoin ?
@ariostorosalfalcao573
@ariostorosalfalcao573 3 года назад
Professor, em nível de segurança a médio e longo prazo, qual a analogia que vc faria com os ativos históricos?
@vinicius.piassa
@vinicius.piassa 5 месяцев назад
Para ser considerado reserva de valor, teria que acompanhar uma cesta ponderada de bens e serviços com erro mínimo. Alguém poderia explicar? Nn entendi esta parte.
@marcelogodinhovicente1454
@marcelogodinhovicente1454 3 года назад
Top professor. Importante reflexão . Gostaria que o senhor análisa-se o contexto criptomoedas e Defi. Analisar o Bitcoin separadamente talvez não mostre o real potencial dessas tecnologias utilizadas de forma integrada. Obrigado
@MARCOSPERRY
@MARCOSPERRY 2 года назад
Obrigado professor por divulgar a informação. Que cada um tire suas conclusões.
@fabio_rodrigues
@fabio_rodrigues 3 года назад
Sinceramente, tô achando que o Kobori tá criticando tanto o Bitcoin para que mostremos a ele suas qualidades, assim ele economiza o tempo de buscar as informações para começar a investir.
@paulogerolamo2401
@paulogerolamo2401 3 года назад
Dos"Papas"da economia e finanças (Damodaran,Buffet,Minguer,Nassin Taleb,etc...) somente Ray Dalio se pronunciou a favor do Bitcoin...do meu ponto de vista esse posicionamento é Tendencioso, visto que Dalio é gestor de grandes Fundos (quem sabe quer fazer uma"Carrapa"e sair com os bolsos cheios)a exemplo do mítico Elon Musk,que levanta ou derruba mercados no"Blefe" do Poker
@GeraldoluizAprendiz
@GeraldoluizAprendiz 3 года назад
pump and dump
@andrerezemini
@andrerezemini 3 года назад
Qual o valor hoje de um sistema utilizado para transações em vários países emergentes como Nigéria, El Salvador, Venezuela, Argentina etc?? Nem sequer levantaram este dado. Qual o valor de uma tecnologia segura, relativamente anônima, inconfiscavel e descentralizado? E o potencial de escalabilidade via lightning network? Nada disso foi considerado em questão para valorizar o sistema BTC. Como descartar a lei da oferta e demanda se DE Fato existe demanda prática para a tecnologia. O paper é de extrema superficialidade.
@ivangeraldobalestrin5631
@ivangeraldobalestrin5631 3 года назад
Concordo plenamente contigo professor, é um papel especulativo apenas....
3 года назад
Obrigado pela participação, Ivan. Forte abraço!
@davibaeta8005
@davibaeta8005 3 года назад
É bom explicar a fragilidade partindo do pressuposto também que muito da valorização até aqui veio por fraude, vide Tether.
@Songs_For_Hearts
@Songs_For_Hearts Год назад
MUITO BOM, SEMPRE TIVE UMA INTUICAO DE QUE O BITCOIN NAO ERA SEGURO, E ESSE VIDEO VEIO CORROBORAR COM ISSO.
Год назад
Fico feliz que tenha gostado. Forte abraço.
@henriquecouto1836
@henriquecouto1836 3 года назад
Bom dia professor, grato pelos ensinamentos, estou lendo seu livro! O senhor acha que vale apena fazer o MBA de finanças do Ibmec EAD? Está uns 20mil atualmente
@octavio325
@octavio325 3 года назад
Bitcoin hj é igual religião para quem é religioso.... Não vai adiantar argumentar, pq no terceiro dia ele vai ressuscitar e subir aos céus. Btc não é libertário, não é descentralizado, e estará nas mãos dos grandes em pouco tempo...logo ...
@fclouco
@fclouco 3 года назад
Bacana as diversidades de pensamentos. Todo padrão econômico estabelecido passou pelos seus ciclos. Nos 4 primeiros séculos era apenas um discurso filosófico. Com os aquecimentos das revoluções a economia deixou o campo do pensamento e começou existir nas esferas financeiras. No início dos anos 90 a internet também era algo péssimo para os especialistas, e chegou a ser chamada de bolha. Porém as criações de investimentos em mercados estabelecidos na época como imobiliário gerou uma severa crise que até hoje temos ecos dela. Se analisarmos os movimentos do BTC desde 2010 em diante, suas altas histórias aconteceram por fundamentalistas, ou seja, pessoas que acreditaram nas propriedades internas do ativo. As grandes posições surgiram por esse grupo. Os especuladores apareceram depois de algumas instituições e demais órgãos de poder entrarem. Existe uma gama de investidores que compreendem o peso da tecnologia e que sustentou o mercado até aqui. Bom, veremos nos próximos anos as posições do ativo que já foi aceito até mesmo pela FMI. Respeito os grandes investidores, porém não são soberanos para definirem. O mercado sempre será SOBERANO, e nele sustentamos nassas probabilidades.
@xandre120
@xandre120 3 года назад
O esgotamento da mineração acontecerá daqui a 140 anos. O bitcoin tem a cada duas semanas rebalanceamento da dificuldade da mineração. Assim se a custo da energia ficar maior que a recompensa alguns mineradores pararam de mineração, aí a há uma força computacional diminui o o sistema se ajusta a isso diminuindo a dificuldade de mineração e consequentemente a quantidade de energia necessária para minerar. Além disso ele compara banana com laranja, ao comparar bitcoin com empresas. Já li todos os livros incerto de Taleb, muito bom por sinal. Mas da para ver que nesse paper, Taleb fala do que não sabe.
@bitlorena
@bitlorena 3 года назад
Taleb ignorou o fato do Bitcoin ser uma tecnologia, isso faz com o que bitcoin se adapte a mudanças conforme passa o tempo.
@AllanHawke
@AllanHawke 3 года назад
Nossa, você ainda não entendeu? Fernando Ulrich te explica
@tiagoc9754
@tiagoc9754 3 года назад
Me corrija se eu estiver errado, mas todas as moedas se originam valendo o que acreditamos que valem. O que isso se difere do Bitcoin em essência? E por que precisa de toda essa cadeia de pagamento em Bitcoin para ele funcionar? Eu posso receber em dólar sem estar em uma economia dolarizada. Posso pagar meus funcionários em reais recebendo em dólar. E quem me pagou pode ter recebido em Euro. Não entendi essa relação apresentada
@robervaldo4633
@robervaldo4633 3 года назад
as moedas valem porque tem utilidade, não porque "acreditamos"... precisa da cadeia de pagamentos pra moeda ter utilidade, dólar tem utilidade, euro tem utilidade, real tem utilidade... sem isso você não vai definir preços usando a moeda... não tem sentido você definir preços no brasil usando dólar (exceto casos específicos, como fronteira ou locais turísticos, e daí geralmente se cobra extra, justamente porque a moeda estrangeira em si tem menos utilidade - precisará converter pra moeda local que terá utilidade)
@Gekamoss
@Gekamoss 3 года назад
Uma dúvida: acredito que seja razoável dizer que, eventualmente, o valor do Real vai ser zero, assim como aconteceu com todas as outras moedas brasileiras que vieram antes dele. Nesse caso, a lógica de que ele deveria valer zero hoje também se aplica? Por que?
@marcrob5
@marcrob5 2 года назад
Não exatamente, o governo detém o monopólio monetário e o valor da moeda será aquele estampado em sua face. O valor de pagamento, aí são outros 500...rsrsrs Mas nunca faltará moeda, pois essa é a única garantia que um governo pode dar. Sempre haverá um meio oficial e forçado de circulação e seremos obrigado a usar O Bitcoin ou qualquer cripto vem de fora, é um ativo pago por pessoas interessadas Só será moeda quando usarmos em paralelo. Não é o caso, ainda. E esse papo de valor igual a zero o Taleb se refere ao preço pago pelo últimos portadores após a correção por liquidez.
@felixandrade6228
@felixandrade6228 3 года назад
Excelente aula professor, parabéns!!!!!!!
@tamon6183
@tamon6183 3 года назад
Ótima explicação e só deu um reforço no vídeo do black paper 👏🏻👍🏻
3 года назад
Fico feliz que tenha gostado!! Forte abraço!!
@antoniotavares2772
@antoniotavares2772 3 года назад
BITCOIN foi a sacada mais genial da humanidade
@evandrodiniz9897
@evandrodiniz9897 3 года назад
Que nao serve pra nada
@thyberioasplan4948
@thyberioasplan4948 3 года назад
Perdi a conta de quantas vezes li as reflexões de Taleb sobre efeito de cauda longa, de volatilidade como algo positivo, disrupção, efeito barbel, antifrafildade, etc. Daí quando finalmente aparece um ativo que cumpre todos os pré-requisitos, o cara se torna o mais combativo dos opositores. Tou decepcionado com o Taleb. O cara deve tá shorteado até a tampa em btc ou hiper posicionado em ouro pra estar tão emocionado nas suas postagens.
@maurofaria919
@maurofaria919 3 года назад
Ótimo vídeo, lendo o black paper agora. Obrigado mestre.
@lucasbarbosa5416
@lucasbarbosa5416 3 года назад
Olhe tbm o canal do Fernando urich.. Ele rebate as críticas que taleb fez. Sempre bom ver os dois lados
@davidmoraeshell3097
@davidmoraeshell3097 Год назад
Bom dia Professor Kobori, bom dia a todos resumidamente, acredito que o maior problema do Bitcoin, é a liquidez, é a moeda de troca fiduciária, uma vez que essa pode ser manipulada pelo emissor ( governos). mais uma vez, obrigado pelo conteúdo professor. abraço
@lucassalgado1769
@lucassalgado1769 3 года назад
Gosto muito do taleb e do senhor, mas usar fluxo de caixa para bitcoin n tem o menor sentido. Eu tbm n vejo cripto como investimento, pra mim é como um aposta q o mundo vai migrar de sistema monetário, do msm jeito q já fez incontáveis. Posso muito bem estar errado, mas vale o risco. Se errar perco 3% do patrimônio, se acertar meu ganho é infinito. Considerando q a taxa de fracasso de todas as moedas Fiat da história é 100%, ficar nelas é uma aposta muito pior.
@claudioaparecidodasilva9493
@claudioaparecidodasilva9493 3 года назад
Investimento, se definido como a aplicação de capital com a expectativa de obtenção de lucro, abrange as operações com Bitcoin. Agora, quais são os critérios dos seus adeptos para essa expectativa de lucro? Sou absolutamente leigo e gostaria que alguém expusesse seus motivos para investir em BC.
@fabiodasilva6714
@fabiodasilva6714 3 года назад
Boa noite tenho uma crítica o senhor José k nunca deu a quarta aula da série O SEGREDO DOS GRANDES INVESTIFORES
3 года назад
Fabio, a quarta aula foi a explicação sobre o curso! Forte abraço!
@josearlindomuianga3477
@josearlindomuianga3477 3 года назад
A verdade é o investidor pode usar o bitcoin como reserva de valor em comparação com o ouro, acções empresas, bens imobiliários ou valores imobiliários (estatais). Os Estados sentem que estão a perder apetência dos investidores na compra de obrigacoes ou emissões de dívidas. Os Bancos Centrais continuam sendo os maiores compradores e vendedores de ouro, são o governo neste caso, e tem um competidor fantasma que são os detentores dos bitcoin. O ouro pode ser vendido muitas vezes a diversas pessoas ou investidores, pois, basta para tal o vendedor registar numa caderneta a venda e de seguida vender para outros investidores. Ninguém recebe ouro na prática alegando razões de segurança por parte do vendedor, Banco Central que é o governo. Mas bitcoin já não é possível vender a múltiplos compradores por causa do seu protocolo único de autenticação.
@barbarasoares35
@barbarasoares35 3 года назад
Conheci o Kobori através do Stormer e que indicação! Sensacional
@Tornerock
@Tornerock 3 года назад
Bom dia Professor, tenho uma duvida referente a subscrição. A cvcb3 me deram 8 sobra de subscrição, e o valor da subscrição e de 19,120. Só o que acontece, eu consegui vender essa sobra a 21,23 e comprei o papel cvcb3 a 21,53. Ou seja, ao invés de tirar de meu bolso 19,120 por papel eu tirei apenas 0,29 centavos. Correto? E certo lançar o preço de aquisição desses novos 8 papéis a 0,29 centavos?
@sylvyojr
@sylvyojr 3 года назад
Sobre a pergunta na descrição eu consigo explicar....O Preço de um bitcoin é um bitcoin, o que varia é a cotação em moeda fiduciária.
@mje3055
@mje3055 3 года назад
Excelente vídeo. parabéns
@morienbendinelli1554
@morienbendinelli1554 3 года назад
2:38 Me corrijam se eu estiver enganado, mas: "Considerado tempo suficiente, nenhum ativo inflacionário pode ser chamado de 'moeda', já que não serve como reserva de valor." (Em termos mais 'matemáticos', o poder de compra de ativos inflacionários tende a zero¹. Por isso, não podem ser considerados como reservas de valor.) ¹( **OOPS!!** Usei praticamente o mesmo argumento do Taleb, para dizer que dólar, euro, yuan, iene, real, libra, etc, não são moedas, e que seu valor atual deve ser zero??😨😳)
@morienbendinelli1554
@morienbendinelli1554 3 года назад
5:41 "Ativos sem lucro e sem valor residual são problemáticos." Concordo. O problema é quando toda a precificação mundial está denominada em ativos inflacionários. Surge a exigência implícita de rendimentos equivalentes, para ativos não-inflacionários. Para os que só enxergam referências em ativos inflacionários, os ativos não-inflacionários subiram de valor, e não o contrário (ativos inflacionários perderem valor). (É a tal máxima: "1 BTC de 2010 continua valendo 1 BTC em 2021 e continuará valendo 1 BTC"...)
@LuRybz
@LuRybz 3 года назад
Pra mim o lance não é o bitcoin em si, mas a tecnologia por trás. Blockchain. TV, internet, serviços, comida, tudo está se adequando a um sistema mais descentralizado, exatamente o que a blockchain é.
@antoniorepassedelocadora-b9721
@antoniorepassedelocadora-b9721 3 года назад
vai muito além de valor monetário
@GeraldoluizAprendiz
@GeraldoluizAprendiz 3 года назад
Conteúdo excelente. Lançou muitas luzes sobre o tema que tem se tornado quase algo religioso pra alguns. Pelo dito fiquei com a impressão que o Bitcoin é um tipo de esquema de Pump and Dump. E tem muita gente comprando esse esquema e quando a turma do topo sair fora vão ficar com o prejuízo nas mãos.
@emersonmatias7847
@emersonmatias7847 Год назад
Já assisti vídeo do Kobori defendendendo o uso do biticoin e agora tá críticando não estou entendendo mais nada...
@XxxXxx-gk8qp
@XxxXxx-gk8qp 3 года назад
Professor, muito obrigado por mais uma aula.
@douvalor111
@douvalor111 7 месяцев назад
O mercado não é guiado pela lógica e pelos termos técnicos, porém ignoram totalmente o fator humano, o BTC já existe e já tem valor moeda, ou seja valor monetário
@Psiconauta-cabalista
@Psiconauta-cabalista 3 года назад
Professor, quase sempre concordo com seus argumentos, mas dessa vez vou ficar do lado do ulrich (ai meu deus, to do lado de um liberal :o) Como voce pediu nossa opiniao ai vai: O valor do bitcoin nao deriva de caixa futuro, deriva da segurança da sua tecnologia. Nao imagino o bitcoin como moeda ate pelas excessivas taxas de transaçao que so fazem o bitcoin um meio de transferencia atrativo para pagamentos internacionais. O fator de ser rastreavel nos da mais proteçao contra golpes do que moedas fiduciarias como voce mesmo citou o crime rastreado pelo fbi. O fator nao confiscavel e de trazer total responsabilidade sobre seus fundos pra pessoa é o que mais me atrai. Vivemos num pais onde passamos pelo confisco da pouoança, mas mesmo os estados unidos ja proibiu a posse de ouro. Vejo a rede como anti fragil um otimo exemplo é o banimento recente dos mineiradores chineses, a rede seguiu segura e agora com muito menos concentraçao em um pais que poderia tentar tomar controle da rede atraves dos mineiradores. O bitcoin ainda e um ativo de risco, entao num movimento risk off como março de 2020 é normal que caia, mas sua recuoeraçao rapida e forte tambem demonstra sua relevancia. Nao existem meios de precificar o bitcoin porque todos os meios trazem caixas futuros a valor presente. Apesar de 12 anos serem um periodo muiti curto pra se tirar conclusoes esse curto periodo indica sim uma potencia como reserva de valor, e se, como o proprio nassim nos diz em anti fragil, algo que nao tem uma vida limitada se torna mais provavel de seguir relevante quanto mais tempo ja se manteve relevante. Alguns derivam o valor do bitcoin atraves de metcalf's law. Atribuindo seu valor ao numero de pessoas conectadas pela rede, apesar de interessante, isso ignora o fator de decentralizaçao, que em um mundo que temos bolsonaro presidente, tivemos trump presidente e temos ditadores no controle, trazer a soberania monetaria para o individuo me soa fantastico. Eu inclusive nao pretendo vender meus bitcoins nunca. (Salvo alguma mudança fundamental que torne a rede corruptivel como a quebra da criotografia sha256 ou um ataque 51%) Tudo isso sendo dito, acredito que temos outras criptomoedas mais interessantes, cardano por exemplo que usa o consenso proof of stake, consome muito menos energia eletrica, tem transacoes baratas e permite a emissao de outris ativos (nft) em sua rede. Alem de estar para lançar suporte para contratos inteligentes que permitirão aplicativos financeiros como corretoras e plataformas de emprestimo decentralizadas. Investir em bitcoin é investir em linhas de codigo que derivam da matematica, e eu confio muiti mais na matematica do que em estruturas de poder centralizadas.
@fluxoemacoes
@fluxoemacoes 3 года назад
Sobre a queda do btc em março do ano passado pode ser facilmente explicado pela necessidade de moedas Fiat, inclusive aqui no Brasil era próximo da semana de exercício de opções, onde houve vários players sendo exercidos principalmente por operações a descoberto e tendo de resgatar seus btcs para cobrir tais perdas.
@mateusalbuquerque4433
@mateusalbuquerque4433 3 года назад
Bom comentário sobre o Bitcoin, mas é necessário uma ressalva a partir da linha 17, pois Cardano não é um bom produto, e PoS, como eu já comentei em outras ocasiões, não é uma panaceia. PoS contraria por exemplo a questão da descentralização que você mesmo mencionou como sendo uma das vantagens do BTC, sem falar das várias desandadas de Hoskinson ao longo do projeto Cardano (promessas quebradas, mentiras e demagogias), e até mesmo antes, com alguns livros como "Out of the Ether" por exemplo comentando sobre alguns dos problemas de caráter dele. A verdade é que há um culto ao redor do Cardano na chamada "Surface web", principalmente em locais como o reddit, RU-vid, twitter etc. No entanto, em fóruns de discussão mais centrados e com pessoas mais fundamentadas, Hoskinson e o projeto Cardano são muitas vezes tratados como uma piada pronta.
@reneteles1177
@reneteles1177 3 года назад
Eu respeito muto a opinião do professor mas ele ( e quem escreveu o papel) parede não conhecer bem do assunto. Porém, de fato hj o bitcoin é só uma especulação e nem pra reserva de valor ele serve mas tem grande potencial para o futuro, quando as moedas estatais perderam de vez o lastro e ninguém confiar mais nelas. Vai querer criar uma moeda única para o mundo e também virtual mas só vendo como serão lastreadas para saber se terá forças para acabar com o bitcoin.
@mercatellineto
@mercatellineto 3 года назад
Mineradores jamais serão extintos tendo em vista o ajuste automático da dificuldade de mineração
@leon_f7508
@leon_f7508 3 года назад
A ciência e sã consciência mostra que algo tem que mudar... Talvez uma finança justa e agradável... O que será ?
@mateuseufrasio714
@mateuseufrasio714 3 года назад
Eu ousei discordar kobori rs, o citado Black papper ignora muitos outros aspectos da rede. O bitcoin é uma brilhante ideia, mas usada por meros especuladores sem conhecimento de seus fundamentos, bitcoin é uma ideologia. Se aplicar o Real Brasileiro na mesma lógica e na mesma fórmula dará no mesmo, não é à toa sua desvalorização desde sua criação. Voltemos ao padrão ouro.
@ronipontesdemelo7893
@ronipontesdemelo7893 3 года назад
Tudo que seja escaso tem valor
@manocaos3955
@manocaos3955 3 года назад
Vc acha que o Warrem Buffet, quase um socio do FED, q sabe que o fed vai sempre salvar os bancos dos quais ele investe, vai falar bem do Bitcoin, usar o WB é o pior argumento que tem!
@AndreLuis-pn1gi
@AndreLuis-pn1gi 3 года назад
Deram vários exemplo ótimo de porque o BTC vale o que vale e valerá muito mais. Mas deixo minha contribuição pequena aqui: BTC vale tudo isso pelo mesmo motivo que o seus 100 reais hoje não compra nem o gás de cozinha. FIAT é feita pra vc ser roubado pelo governo, não só o daqui mas de todo o mundo. Sem falar na tecnologia, na blockchain, no futuro cada vez mais digital, na escassez, na proteção do sistema, na falência dos velhos governos centralizadores, no papel moeda que só acaba com o poder do cidadão, nas Defis, inflações imensas que estão batendo na porta do mundo todo, nas quedas das bolsas que estão vindo junto, nas crises econômicas como a de 2008 e vai.. E quem demorar a entender esse básico vai ficar velhaco parado no tempo.
@adrianoarspresentescom1269
@adrianoarspresentescom1269 3 года назад
Obrigado
3 года назад
Eu quem agradeço por acompanhar o conteúdo, Adriano. Forte abraço!
@EduardoPavanidesign
@EduardoPavanidesign 3 года назад
Faz sentido!
@arturdiniz21
@arturdiniz21 3 года назад
Lembrando que o mercado não feito pela opinião de um único analista e sim de uma média de vários analistas, oq temos aqui é apenas a opinião de taleb.
@douglas10azeitona
@douglas10azeitona 3 года назад
Tá bom, agora me mostre como o estado pode derrubar o Bitcoin. Quanto à mineração, o artigo esta 100% equivocado, mesmo tendo minerado todos os Bitcoins, ainda existirá a taxa de mineração cujo valor varia conforme as condições de mineração e número de transações no momento. Se perder um número expressivo de mineradores, tornará mais interessante a mineração para novos mineradores.
@desativadodesativado2
@desativadodesativado2 2 года назад
A fragilidade da barreira do ego... Obviamente não irá postar isso não é mesmo?
@kamikaze3845
@kamikaze3845 3 года назад
Ótimo!
@ConstrutorMagenta
@ConstrutorMagenta Год назад
Não vou ofender pelo desconhecimento, só desinscrever.
@brunomagagnin882
@brunomagagnin882 3 года назад
Se todo mundo transacionar com BitCoin, os políticos teriam que fazer em 1 mês todas as reformas que não fizeram em 100 anos.
@hugoooooooo
@hugoooooooo 3 года назад
Essa é a mesma discussão de quando começaram a usar o automóvel no lugar do cavalo.
@FUNDOSOBERANOMALLER
@FUNDOSOBERANOMALLER 3 года назад
As moedas criptográficas aumentarão , mas infelizmente estourarão como uma grande bolha. O mundo terá uma moeda única digital , rastreada por um chip no corpo humano. O sistema não quer deixar de ter o controle .
@thyberioasplan4948
@thyberioasplan4948 3 года назад
O sistema é tão eficiente que nunca conseguiu sequer barrar o tráfico de drogas.
@QueriaSaberAntes
@QueriaSaberAntes 3 года назад
Uma pergunta... aplicando estas mesmas fórmulas e metodologias, qual seria o valuation do ouro?
@QueriaSaberAntes
@QueriaSaberAntes 3 года назад
em tempo... e o valuation do Real ou Dólar?
@evandrodiniz9897
@evandrodiniz9897 3 года назад
Por trás disso tudo há empresas e PIBs.. A sua vida esta por tras disso.
@pabloandroid
@pabloandroid 3 года назад
Bom dia Professor. Eu tentei encontrar argumentos contrários, não consegui. eu concordo inteiramente com esse paper. E continuo procurando algo que me convença do contrario.
@antoniorepassedelocadora-b9721
@antoniorepassedelocadora-b9721 3 года назад
o valor do btc se encontra na facilidade e utilidade nos processos de contratos inteligentes sem burocracia
@marcelocortes3174
@marcelocortes3174 3 года назад
Professor muito interessante esse ponto de vista,porém como a tecnologia pôr traz do Bitcoin pôde revoluciona o sistema financeiro dos países?abraço!!!
@dioricci
@dioricci 3 года назад
Gosto muito do seu canal!! Mas esse video é um negacionismo barato, só apontando a lado ruim! O criador do Bitcoin é o mesmo criador da tecnologia blockchain que pode ser usada em várias areas e nao somente nas financas. O Bitcoin é só o início de uma nova era para as financas, um exemplo muito simples uma pessoa consegue mandar dinheiro( em cripto) de um pais para o outro em segundos!! Hoje ninguem precisa vender o Bitcoin para ganhar dinheiro, voce pode ganhar renda passiva com ele no mundo das financas descentralizadas! Resumindo o Bitcoin e as criptos estao em extrema evolucao, e já existem pessoas vivendo de renda passiva com criptos e vem muito mais coisa no futuro!!
@edu_oliveira
@edu_oliveira 3 года назад
Pois é, só esse ponto da liberdade em se transferir valores a qualquer tempo e para qualquer lugar sem intermediários, nem governos, já agrega valor demais ao ativo.
@pingo250392
@pingo250392 3 года назад
Taleb tinha BTC na baixa e falava bem dele. BTC subiu e ele começou a falar mal. Enquanto o Sr taleb se decide, mais um bloco foi minerado.
@joao8657
@joao8657 3 года назад
Parabéns pelo trabalho!
@rafaellourenco4599
@rafaellourenco4599 3 года назад
A parte da mineiração esta totalmente errada, os mineiradores não irão parar, os custos para realizar as transações ficam mais baixo com o avanço da tecnologia e a rede fica cada vez mais barata com os melhoeres desempenhos dos computadores, é uma verdadeira obra de arte da programação e inovação. Quanto ao valor, é necessario entender o algo mais profundo que a propria moeda, precisamos buscar uma explicação mais abrangente do que é o capitalismo da Marx, para Marx o capitalismo é capaz de produzir dois tipos de valores, valor de uso no qual tem utildiade e valor de troca no qual tem a capacidade de realizar trocas, bitcoin na visão de Marx seria o primeiro produto anomalo que foge do que é o capitalismo em sua concepão de valores, tem valor de uso pois a blockchain é um inovação tecnológica sem precedentes, a forma de realizar operaçoes decentralizadas é algo muito alem do que viviamos até o momento de sua concepção. Também tem valor de troca, pois existe uma expectativa de que ele continue se valorizando infinitamente já que é declacionario.
@xilophompilo
@xilophompilo 3 года назад
o mundo tratando esse paper como uma piada e aqui tem gente querendo fazer carreira em cima dele... obviamente não pesquisou o básico sobre o assunto.
@cmteturqueti
@cmteturqueti 3 года назад
Contudo, ele decidiu criticar o Bitcoin após vender e obviamente lucrar com os que possuía.
@coinbits449
@coinbits449 3 года назад
O que você tem a dizer sobre $ADA #cardano?
@hugoooooooo
@hugoooooooo 3 года назад
Se ele não entende de btc, imagine Ada 🤷🏻
@dannieltargino
@dannieltargino 3 года назад
Tão questionável qto a ideia de se proceder com valuation de empresas.
@gcsfred2001
@gcsfred2001 3 года назад
Taleb: O Bitcoin não pode medir valor, porque deveria indexar uma cesta com erro mínimo. De novo, o problema é a premissa de que o dólar é a unidade contábil básica. A volatilidade do bitcoin em relação ao dólar é menor do que a volatilidade de vários outras commodities e moedas. E essa "volatilidade" não é um defeito, mas uma característica de não-correlação que é inerente ao bitcoin.
@avisilva5837
@avisilva5837 3 года назад
Isso o real é a melhor reserva de valor.
@genesiocalote
@genesiocalote 5 месяцев назад
Chora Kobori, chora Taleb, só espero um dia ver vocês admitindo: Eu errei.
Далее
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