Concilio Vaticano II. El Caballo de Troya del idealismo | TC173 

Como siempre , es un deleite escuchar toda esa sabiduría de la que Dios le ha dotado y que ya es costumbre en el Padre Gabriel, con una dicción clara y fácil de entender. Gracias Padre Gabriel por compartirnos sus conocimientos , no imagina el bien que nos hace el escucharle. Dios le siga bendiciendo y protegiendo del maligno.

Veo necesario un Teatro Crítico donde se vean las diferencias dogmáticas, teológicas filosóficas, sociológicas antropológicas... entre católicos y protestantes que nos sirva como un mapa para abordar la protestantización de la Iglesia Católica y de la Hispanidad. Por favor 🙏🙏🙏

¡Qué alegría recibir esta nueva entrega sobre los asuntos de la iglesia! Estaba contando los días. 😇 Mis más afectuosos saludos para los cuatro caballeros que aquí intervienen, pero de manera super especial al padre Gabriel Calvo Zarraute. No puedo ocultar mi particular admiración por él. 😊 Ahora me dispongo atenta a escucharlos. Saludos y bendiciones desde Texas, EEUU. Laudetur Iesus Christus! 🙏🏻❤️🕊️ Ave María, gratia plena... 🙏🏻🤍🕊️

Recomiendo "De la Cábala al Progresismo" de 1970 del Padre Julio Meinvielle (AR), en el que explica en profundidad lo que comentaban sobre la intromisión del idealismo alemán, que es básicamente gnosis cabalística, en el Catolicismo.

Q largo el verano sin Uds ! Y, eso q por parte de la fundación hemos visto todo el curso de Sto. Domingo de la Calzada.! Ahora sólo falta q arranque La Sacristía de la Vendee. Q sea rápido. A todos , muchas gracias por su esfuerzo

Muy agradecida de escuchar a personas que dicen lo que piensan con gran conocimiento.

AMO ÉSTE CANAL..!! QUE SEÑORES..!! QUE TERTULIA..!!!.. UN ABRAZO

Interesant'isimo. Que poco se habla del Protestantismo, en general, y es fundamental para entender esta Europa * sublime* de la que hablaba Bueno y el desprecio que sienten por el Catolicismo y por los paises del sur. Muchisimas gracias.

Gran programa... muchas gragias por compartir sus conocimientos... saludos desde Chile..🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱

Se me ocurrió apuntarme en el instituto teológico de mi localidad para formarme en filosofía tomista. En la asignatura de Metafísica solo se estudiaban Heidegger, Rosenzweig, Lévinas,... Tras un mes de paparruchas me fui.

Buenos días. Gracias a los 4. Ha sido un descubrimiento. Deseando ver el próximo programa de la teología de la liberación. Saludos desde Huelva.

Muchas gracias a los cuatro contertulios por el tiempo que han dedicado a explicar estás consideraciones. Gracias igualmente a la Fundación Gustavo Bueno por facilitar el marco de estas charlas. Por favor, continúen con ellas en el futuro. Un saludo

Recuerdo que el primer tema de la Filosofía de COU, era el paso "del mito al logos", me ha encantado la imagen del padre Gabriel, describiendo nuestra época como "el paso de locos al mito"

¡Gracias por este nuevo encuentro!

saludos desde México gracias por compartir sabiduría

Excelente programa

Es necesario recordar que Karol Woijtila fue defensor de la Nouvelle Theologie y fenomenologista hasta el final. Igualmente recordar que Karl Rahner fue el maestro de Josef Ratzinger y, para ejemplo de que jamás se separó de esta línea teológica, su último acto en los premios de la fundación que lleva su nombre premiando a un admirador de Ives Congar y un judío "constitucionalista americano". Francisco no viene de la nada. Y el problema no está sólo en "la iglesia alemana".

muy buenas reflexiones acerca de la diferenciacion y de la integracion entre filosofia y teologia...las dos alas ......

Qué maravilla escucharles. Muchas gracias por estos debates.

¡Que maravilla de programa!, yo, que conozco muy bien la Iglesia por dentro no puedo más que darle toda la razón al sacerdote Grabiel, un nombre que le viene al pelo.

¡Estoy tan feliz de haberlos encontrado! Que buena entrega. Muchas gracias, saludos desde México.

¡Espectacular!. ¡Gracias!.

Brillantes invitados, iluminan.

Me recuerda mucho este programa al de lagrimas en la lluvia.48. La única diferencia es que los invitados vivieron el postconcilio en primera persona y le reconocen su riqueza teológica, por lo demás, los argumentos son muy parecidos. Está bien volver a recordar. Aunque, la cosa ya no está igual a como la vivieron los ponentes de lágrimas en la lluvia.

Aquí falta Miguel Ayuso con aquel grandísimo juicio resumido que hizo del Concilio.

usa es un paridero de paridas. Una vez más un programa excelente. Muchas gracias y enhorabuena. Espero impaciente la próxima entrega. DIOS les bendiga.

Hombre, el problema no es sentir, que es otra parte más de la realidad, la subjetiva, ligada a hechos objetivos de todo tipo, como las emociones. El problema es reducir el conocimiento de la realidad a sentir, negando otras herramientas del conocimiento, la razón y el espíritu.

¡Excelente todo el ciclo! Felicitaciones y saludos desde Uruguay.

Padre Delgado., Un pequeño apunte ya que en la lista de quiénes lucharon contra la violencia anticatolica con algo más que palabras ha cometido un olvido importante.En España no hubo cristeros pero hubo tres guerras carlistas con un componente religioso muy importante .Tras las desamortizaciones la iglesia paso a depender económicamente del Estado con las consecuencias que vemos hoy día de bajada de pantalones continua ante el chantaje estatal.. Nuestros males vienen del siglo XIX y del liberalismo. La cruzada de liberación del 36 fue una más en esa lista. Ya tuvimos quemas de iglesias y matanza de curas y frailes mucho antes y desde ya cien años antes los carlistas plantearon la lucha popular contra las élites masónicas liberales cuando los católicos aún eran una mayoría social

San Agustín pertenece a la edad antigua tardía, no a la época medieval.

Gracias.

Lo que aprendemos con estas tertulias .., y a la vez sirven como motivación para reactivar la fe y plantearse temas Telacvionados con la vida actual desde el punto d exista cristiano y que fuera de la misa no encuentras en ningún. Sitio

A reserva de mejorar el comentario, ¡magnífica disertación la del P. Francisco! al final del minuto 49.

Excelente !!!!

Todo es por la masonería, la pasta y el mundo. Donde está Jesucristo en la “ iglesia Católica”? El nos hace seres humanos u hombres. Ahora ya está condenada la Verdad, la razón, la belleza y el sentido común. Muchas gracias por este programa.

Excelente video de una excelente serie. ¿Podéis poner la bibliografía y los autores que comentáis?

Gracia por alludarme

Excelente.

31:23, lo de Ángel Cristo me ha pillado con la guardia baja...

Seria interesante escucharlos presencialmente

Incluso en estos momentos hay historiadores antileyendistas que no son seguidores de la escuela de G.Bueno.

Saludos a los Paters, Francisco y Gabriel.

El Vaticano II en Optatum Totius N 16 hizo muy bien en no mencionar a Santo Tomás de Aquino para reclamar fidelidad a la filosofia perenne, núcleo esencial del tomismo, Santo Tomás de Aquino es citado tb en Gravisimus educationis.

Me permito hacer una pregunta, q ha ocurrido con el canal de youtube de "La Sacristía de la Vendee"? Espero q no hayan sido censurados, y q la interrupción de propalacion de videos sea por el trabajo de los sacerdotes.

Muy interesante,vaunque echo de menos la bandera española detrás del Padre Gabriel.......

Sobre todo crear seminarios con beca en la línea del genuino Vaticano II, qué todo joven vocacionado pueda acudir, este de acuerdo o en desacuerdo quien sea

Menudo frente tiene Cristo.Yo rezando y que venga pronto porque si amar a tu projimo nos tienen que crucificar dime tu a mi .Un telegrama urgente al cielo

El traductor de Francisco y del Vaticano II es el obispo Munilla

Estoy descuerdo con lo que dices: Padre Gabriel Calvo Zarraute

El Vaticano II debe ser leído a la luz de las notas de rodapie y anotaciones incorporadas por mandato de Paulo VI, tb esas notas están claras en el Catecismo

Santo Tomas admite el sentimiento, pero encauzada por la volunta racional, por la razon.

Iota Unum lo pueden conseguir en la librería de la FSSPX

Muy interesante debate. Un fraternal abrazo en Cristo desde Argentina la hija más bella de nuestra madre patria España. Que Dios bendiga al noble pueblo español 🇪🇸❤🇦🇷

Yo estoy en Salamanca actualmente y solo tengo una pregunta: ¿Qué sotanos? ¿Donde se encuentran esos sotanos de los que hablan? ?como se accede a ellos? Un saludo y de nuevo mil gracias por estos programas.

En la eneida de virgilio se cuenta la historia del caballo de troya

No se si los alemanes se van a ir o no, lo que es fijo es que nos seguirán tocando las narices

¿Podríamos decir que el mal surge en la Iglesia como precipitado de comportamientos que se sustentan de motivaciones "idealistas" y no como maldad en tanto resorte de esas conductas?

Recordemos que el Papa debe interpretarse a la luz de laTradicion Catolica, diga lo que diga (Ver Lumen Gentium 25 al citar a Franzelin).

Al otro lado del charco no conocemos ni a Ángel Cristo ni a Bárbara Rey.

Pregunto ¿no esta mas la sacristía de la vendee? ¿Los censuraron?

Estimados padre Francisco y padre Gabriel cuando regresa La Sacristía de la Vendee?

Personalmente me gustaría saber si se acabarán convirtiendo, Que Dios les bendiga

Hola muy buen programa. Lo que no se ve es como en metafísica presocráticos de bueno da con la tecla que recién la filosofía de los socraticos en adelante no es un dato menos porque se debió preparar el camino que fue con la plaza pero que ya estaba allanado el mundo de la ciudad griega con me parece el valor del héroe fundador una axiologia como dirá Luis Carlos Martín Jiménez en el libro de axiologia. La cristiandad es como dirá el padre Gabriel es teología y como después interviene Josechu que está creando el mundo la hispanidad con la cristiandad. Que allana el mundo no olviden (casi pongo no olvidéis que dicho sea de paso no se si lo estaré usando como se debería) cuando llegan a América se encargan de exorcismos, expulsión de ídolos y demonios y traen tan calma que la gente se convierte porque no exigen una ritualidad tan terrible como las sangrías, sacrificios varios y humanos, etc. Por eso ahora y la protesta es la forma que los nuevos ídolos, cultos rituales vuelven porque está allanado el mundo. La teología cristiana como en menor rango la expansión griega por el pensamiento presocráticos y la fundaciones por la axiologia que allanan el mundo.

"Dios salve la razón": Gustavo Bueno... Interesante.

Pero Padre Javier hay que aclarar que el Vaticano II no dice esos errores sino lo contrario

¡Viva la Inquisición!

No confundan los textos excelentes con lo que pretendieron o como lo interpretan los obispos idealistas, no debemos desecharlos sino aclarar su genuino significado a la luz de la Tradicion, ej: Las ricas notas a pie de pagina.

Es irónico que algunos de los mayores defensores del legado católico sean ateos.

Hay un aspecto muy importante que parece quedar de lado, pensando en las razones más mundanas y pedestres de la gradual demolición del catolicismo a través de los últimos cinco siglos. Estas razones no son muchas, básicamente poder y dinero. El surgimiento del protestantismo fue para apuntalar las ambiciones económicas y de poder de ciertos principados alemanes. Luego la receta la copió Inglaterra y otros reinos del norte de Europa. Observo de primera mano que el proceso de protestantización de Hispanoamérica ha sido por restarle poder e influencia a la Iglesia Católica. Por consiguiente, quitarle o redirigir su poder no religioso, doctrinal o de otras índoles, si no puramente económico. En la actualidad las decenas de sectas protestantes, parecen estar más enfocadas en aumentar su poder económico- político, que en realmente llevar a su feligresía a la comunión con lo divino. A partir del siglo XX, todos los demás remplazos que han surgido a la religión católica, la espiritualidad auténtica, la tradición, la cosmovisión propia (hispánico- católica), han surgido del llamado primer mundo y son pan con lo mismo, obtener al individuo y su favor económico. Consumo, ya no se trata de escolástica, filosofía, teología, historia o arte, se trata de dejar el espacio vacío y libre para el consumo, para que el dinero y el poder fluya a donde deben. Partidos políticos locales, intereses cupulares, transnacionales, bancas mundiales, entre una enorme variedad de intereses económicos internacionales. Todo el debate y los análisis filosóficos quizá son en vano, parece que el fenómeno se reduce a algo mucho más ordinario. Hasta los planteamientos "progresistas" son para lo mismo, que las personas adopten una causa (orientación sexual, religiones diversas, ecologismo, animalismo, cientificismo, movimientos políticos, etc.), consumo, hacer fluir el dinero y el poder a un punto específico. Parece que las cúpulas eclesiásticas católicas no quisieron quedar fuera del mercado y apostaron por refrescar el producto. Pero hicieron exactamente eso, convertir a la religión católica en un producto de consumo y a los católicos en consumidores. ¡Si los protestantes han podido por 500 años nosotros también! además ya hay sucursales por todo el planeta. Sin embargo, la religión católica es un tan antigua, tan profunda, ha generado tanto, que aún resiste en todos los niveles el paso de la modernidad, la posmodernidad y la economía de consumo. Siempre es un buen momento para llamar las cosas por su nombre, señalar a los culpables y enmendar el error, bueno al menos eso deseo como católico, como mexicano y como hispano. Muchos saludos a los cuatro ponentes y gracias por tanto trabajo.

P. Gabriel ¿Término la moral católica con la revolución francesa y el Tomismo ?

Exacto: Es lo que dice Cesareo Jarabo que España es una colonia de Inglaterra

1:38:42 "con todas estas cosas del cambio climático y todas estas bobadas"... wow! los amigos del conocimiento científico... 1:41:51 Historia con mayúsculas...

Si se apartan del rito gnóstico, el artefacto hecho ad hoc para desarmar las inteligencias católicas, el Novus Ordo, verán con más claridad y llamarán a las cosas por su nombre.

El hecho de que sea teólogo no significa que vaya en desmero de su desarrollo filosófico.

AQUI ESTA LA CAUSA DE TODOS LOS MALES, ABERRACIONES Y DEGENERACIONES QUE ESTAMOS VIVIENDO, LA CAJA DE PANDORA DE DONDE SSLIERON TODOS LOS MALES PARA LA HUMANIDAD. AHORA SOLO QUEDA ESPERAR QUE DIOS, SI ASI LO QUIERE, NOS LIBRE DE ESTA ABOMINACIÓN.

Ojalá sea el idealismo y no el luciferismo

Subsumir es lo que hace el papa cuando extrae con una cánula una pócima delirante de un huevo de avestruz fosilizado?

Dónde el padre Gabriel dice marxistización creo que habría que decir liberalización. Creo...

Gabriel Calvo Zarraute hace una muy incisiva protesta contra la protestantizacion de la iglesia católica. Es todo un protestante! Irónico no?

Lo que noto con los ponentes, Gustavo Bueno y Jesús G. Maestro es que nos hacen creer que el catolicismo es mera teología, mero discurso, razón y olvidan el elemento numinoso de todo fenómeno religioso. Por eso llegan a pensar que basta para una comprensión de lo divino leer a Tomás de Aquino. Bueno, al final ha importado más a todos ellos que la gente no se desvíe de la realidad (lo que nos dicen que es ésta) más que una experiencia sincera de fe. Dostovyeski dijo alguna vez que preferiría elegir a Cristo que a la Verdad y es que ésta es propia del mundo de las cosas, de lo osificado, de lo muerto.

soy fan del padre Gabriel, taaaan claaro como ninguno.

"El caballo de Troya en la Ciudad de Dios"...reza un libro alemán

1:06:08 no se fascina, se acompleja y no solo con el protestantismo sino con cualquier superstición como el orientalismo budista hinduista etc...

Concuerdo con el padre Francisco J. Delgado: ni debemos reducir la filosofía cristiana a la tomista (lo que quiera que esto signifique) y además existieron renacimientos de la filosofía según Tomás con Juan Pablo II. Pero ¿por qué someterse a la filosofía incluso bajo el uso de Tomás de Aquino? Lo importante es reaccionar.

A TODA ACCION SOBREVIENE UNA REACCION, EL MARXISMO CRECE COMO REACCION Y RESPUESTA A LA MANO DE OBRA ESCLAVA, QUE LAS MASAS POCO INSTRUIDAS TOMARON COMO RELIGION , COMO POSIBILDAD DE PROGRESAR Y DARLE UN FUTURO A SUS HIJOS FUTURO QUE LAS ELITES RELIGIOSAS NO LES PROPICIABAN..

Mi razón me dice de odiar al que me hace daño; en cambio Cristo dice " amad a vuestros enemigos, orad por los que os persiguen "; y da ejemplo dejándose apresar; siendo ajusticiado en una cruz y perdonando al morir. ¿ Es ésto una nueva filosofía de vida ?. Ló es por supuesto. ¿ Es una filosofía típicamente humana ?. En absoluto.

¿entonces la libertad religiosa que promueve el CVII no es una herejía?

Balmes no es ecléctico, antes bien combate explícitamente y por su nombre, y con argumentos, el eclecticismo.

El sacerdocio femenino simplemente no puede ser el que piense que si no sabe lo que es el sacerdocio de Jesucristo

del Uruguay ni hablais, mirad que tambien existe y fue afectado por la teologia de la liberacion

Muchísimas sugerencias desprendidas de una exposición desprejuiciada y respetuosa, profundidad intelectual y ritmo dialógico

Bien , tambien es gierto que los fieles en Alemania apirtan mucho mas dinero a sus parroquias que por ejemplo en España y otros paises ..

Bárbara Rey ahora, es totalmente repulsiva. Cuántos desgraciados pecaron con ella y ahora no se le ocurriria hacerlo. A ella le gustaban los hombres guapos, incluso los curas, Nada que ver con la de Alba

Debe haber un retorno a las bases católicas, caso contrario será un apéndice de la Agenda 2030

Fides et ratio, dice que La Iglesia no tiene ninguna filosofía

F.Suarez era ortodoxo pero fue mal interpretado.

Ese idealismo filosófico que discuten nada tiene que ver con el pensamiento cristiano qué inspira la participación del Laicado a la misión de evangelización y edificación del Reino de Cristo ... esa propuesta nada tiene que ver con filosofias idealistas o ideologías actualmente muy de moda que por inclusivas pretenden ser impuestas irrespetando la cacareada libertad, derechos de minorias, democracia que disque predican y defienden

Buenas tardes. Cuándo va a haber un entendimiento entre católicos y protestantes siendo todos ellos cristianos e hijos de Dios? Aunque creo que en algunas cosas se entienden, o más de lo que pudiéramos pensar. No tengo nada en contra de las personas que tienen una fe distinta a la mía, o en parte distinta. A las personas se las valora por el ser, o por lo que son (como actuan, obran, piensan, sus méritos, su conducta, y toda esa compleja fenomenología del ser humano, no por el saber. Me considero simplemente cristiano sin aplicar los adjetivos de católico, protestante u ortodoxo, ya que lo sustantivo es lo esencial, no lo adjetivo. En 2000 años de catolicismo, 500 de protestantismo y algo más de 1000 de cristianismo ortodoxo hay bastante tiempo para manipular, alterar, esconder, mentir, engañar, reinterpretar, etc, el mensaje de Cristo, pero la esencia, el perfume está ahí, y éso no muere. Es a lo que hay que ir, es la meta final. Las instituciones religiosas de cualquier religión, no digo que no sean de fiar, pero son poderes fácticos, perfectamente estructurados y jerarquizados. Creo más en la personas que en dichas instituciones. Y ni siquiera hablar de los 2 poderes fácticos que son la economía y la política, los cuales están perfectamente unidos al religioso; tres en uno. Saludos a todos.

El bulo de que el tomismo fue la gran filosofía de la Iglesia ha hecho mucho daño: Aeterni Patris reavivó la filosofía tomista. Se olvida el pensamiento de la contrarrevolución francesa, que abrevó de San Agustín. En muchos países ni se sabía de Tomás de Aquino. La encíclica de León XIII reavivó una filosofía anacrónica. Además el mentado documento hablaba de la filosofía cristiana según el uso de Tomás de Aquino. Ahora se han compilado volúmenes de textos estériles dizque tomistas.

Cuidado sin tomismo, filosofia genuina, podeis caer en idealismo, y entonces , lucha dialectica?