CV-ketel aanvoertemperatuur: verlagen of niet? 

Aanvulling die interessant is in deze context: wis is de baas (qua instellingen): ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-D7OdBLGUyFo.html In de video van John toont hij een Intergas ketel, waarvan bekend is dat ze maar een deel van de OpenTherm specificatie hebben geïmplementeerd. Hierdoor kun je nog steeds op de ketel de maximale aanvoertemperatuur instellen, waarbij de ketel wel blijft moduleren binnen het ingestelde bereik. Ik heb dit bij een bekende ingesteld met een mooie besparing op de gasrekening tot gevolg en géén comfort-klachten.

Hulde voor zowel jou als John. Vergroot mijn algemene kennis van CV aanzienlijk

Ik heb vandaag een servicemonteur van Feenstra op bezoek gehad en hij heeft mijn ketel op 60 graden gezet, het vermogen naar 12 W en op eco stand. Zo bespaar ik gas en dat is nu belangrijk.

Ik dacht serieus dat ik dus verkeerd bezig was door de video van John. Maar nu ik dit van jou hoor klinkt dit een stuk beter. Ik zit zelf op 45 aanvoer en 27 retour dus dacht echt dat ik FOUT zat. En ons doel is ook een warmtepomp en vorig jaar geen comfortklachten gehad.

Ik stook al 34 jaar op lage aanvoertemperatuur, daar heb ik destijds mijn installatie op ontworpen om zoveel mogelijk rendement te hebben van mijn HR-ketel. Belangrijkste daarin zijn radiatoren met een veel grotere capaciteit dan wat gebruikelijk is. Ik heb niet eens een kamerthermostaat. De keteltemperatuur, die zelfs bij flinke vorst niet warmer wordt dan 50 ºC, wordt geregeld op basis van de buitentemperatuur. Elke radiator heeft uiteraard wel een thermostaatknop. Bijkomend voordeel van dit systeem is dat alle kamers in huis afzonderlijk geregeld kunnen worden van vorstvrij tot 25 ºC, zonder dat in je in de hoofdkamer een centrale thermostaat omhoog moet gaan draaien, waardoor het dan daar weer veel te heet wordt.

Nu is het in iedergeval voor iedereen duidelijk wat zij kunnen doen in hun situatie.

Kerel.. leuk dat je hier een korte video over maakt..👍🏻 Ik merk alleen dat nog steeds heel veel mensen het niet begrijpen.. Je kunt ze niet uitleggen dat als je het vermogen verlaagd naar bijvoorbeeld 5kw dat de aanvoer ook laag wordt.. ondanks dat de aanvoertemperatuur op 75 graden staat ingesteld.. Tevens zijn de cv-ketels beveiligd.. als de retourtemperatuur 20 graden is dan kan de aanvoer NOOIT warmer worden dan 50 graden.. Dat komt doordat een cv-ketel een hogere delta t van 30 tot 35 graden niet toelaat.. bij sommige merken is dit de stijgsnelheid.. Ik ga nog een paar video's hierover maken..😉 Wordt vervolg..😁

Dank u voor heldere uitleg.

Veel betere uitleg dan alleen zeggen dat je NOOIT je temperatuur moet verlagen.

Klopt, ik doe dit inmiddels ook al een paar jaar als voorbereiding op de komst van een warmtepomp. Dat is maar goed ook want zo komen wel de beperkingen van mijn woning aan het licht.

Hier een vrouwelijke volger, die zelf het vermogen van de cv heeft verlaagd en de temperatuur ook. Dankjewel voor je informatieve filmpjes !

waar ik nu benieuwd naar ben is, welke methode het minste gas verstookt en dus het beste is voor je portomonee? is dat aanvoertemp naar beneden, want de ketel hoeft niet heet te stoken om die temp te bereiken? of juist hoge aanvoer temperatuur, want dat is de grootste efficientie slag? (ik ben dan benieuwd naar de uitkomst van zowel de keus bij de radiatoren wel ingeregeld als niet).

@Ketel Klets. Interessant, want ik speel precies met dezelfde gedachte en heb daarom ook mij aanvoertemperatuur (en vermogen) lager gezet. Een test met 45 graden bij koude week in december 2022 is goed gelukt. De retour is ook niet te warm, waardoor de ketel niet gaat pendelen. Vraag waar ik nu mee zit n.a.v. een discussie in een Facebook groep is het volgende. Ik heb vloerverwarming en deze is voorzien van een mengverdeler, en ik verwarm op dit moment alleen de vloer. Alle radiatoren op de bovenverdieping staan dicht. Nu wordt gezegd dat een mengverdeler juist goed werkt met een hoge aanvoertemperatuur (daar is hij voor gemaakt) en niet met een lage aanvoertemperatuur. Benieuwd hoe jij hier tegenaan kijkt en of hoe je dit thuis hebt ingeregeld?

Hallo, ik hoor in de radiatoren een suis en heb alles ontlucht. Kan dit komen omdat ik maar 2 radiatoren open heb staan?

Ja maar hoe zit het nu echt?. Ik ben ben bang dat wij, je abonnees, zelf ook gaan 'pendelen'. Omdat we zo door de bomen het bos niet meer zien. Is het geen goed idee om samen met John Visser eens aan tafel te gaan zitten en jullie standpunten tegen het licht houden. Zou een boeiend gesprek kunnen worden. Ik kijk er naar uit.

Ik volg de handleiding van de ketel en stel de retourtemperatuur in op 55°. En al de rest komt neer op het correct inregelen. Edit: ik bedoel aanvoertemperatuur. De ketel geeft ook retourtemperatuur weer in het infomenu, maar die is idd niet instelbaar. De ketel moduleert wel zijn vermogen aan de hand van het verschil tussen retourtemperatuur en ingestelde aanvoertemperatuur.

Bedankt voor de video! Zelf de aanvoertemp instellen is snel gedaan, daarvoor hoef je ook niet als amateur allerlei ingewikkelde instellingen in te stellen. Ik heb bij ons de aanvoertemp op 50 C ingesteld én heb radiatorventilatoren in de woonkamer gemonteerd. In de rest van het huis staat de verwarming zelden aan. Ik heb nog geen jarenlange test gedaan, maar tot nu toe is de woonkamer makkelijk op temperatuur te houden en lijkt het gasverbruik verminderd.

Bedankt voor deze uitleg! Heel nuttig en duidelijk!

Het is een compromis tussen: - opwarm tijd van je huis is beter bij hoge aanvoer temp, - dat geeft je de kans om de cv als je afwezig bent, langer uit te laten staan op bijv 16.0’C - dan bespaar je meer gas tijdens de uren dat je ketel uit staat, dan dat mensen hem tijdens afwezigheid toch maar op 18’C laten staan omdat het anders bij thuiskomst te lang duurt om te verwarmen naar 20’C

Ik ben het helemaal met jou eens en ook met visser, kijk naar de situatie, Ik heb dagelijks te maken met klanten hierover, moeilijk uit te leggen aan iemand.

Hoi Rick, duidelijk toegelicht en dank voor deze informatie. Als ik je nog een vraag mag stellen of mogelijk inspiratie voor een video: wij hebben inmiddels airco laten installeren op alle etages en verwarmen daarmee, ben heel benieuwd hoe dat van de winter gaat. Nu hebben we alleen in de badkamer nog een traditioneel handdoeken radiator en zit te denken dat te gaan vervangen (zonnepanelen komen er aan, sta in de wachtrij) voor een infrarood handdoeken radiator omdat mijn gevoel zegt zonde om de ketel aan te zetten voor een paar handdoeken. Wat zou jouw advies zijn? Gr Edo

Ik begrijp je verhaal maar vergeet bij een hele lage aanvoer tempratuur dat veel ketels vervuilen en sneller

Heey Klets, Ik vind je filmpjes altijd wel leuk om naar te kijken maar met deze heb ik toch een beetje een dubbel gevoel. Het advies om in deze video de aanvoertempratuur te verlagen ondanks het meermalig advies van John dat juist niet te doen veroorzaakt veel verwarring onder je kijkers (dat blijkt ook wel uit de reacties) de één zegt dit de ander dat. Het verlagen van de aanvoertempratuur zal waarschijnlijk best resulteren in een besparing omdat het cv water minder warm gestookt moet worden maar het geeft ook het risico tot andere problemen waaronder bijv. pendelen, vervuiling, wat weer een gevolg geeft tot storingen, minder efficiëntie en duurder stoken of hogere onderhouds kosten. De adviezen om het vermogen te verlagen geeft hetzelfde effect m.b.t de aanvoertempratuur omdat door het lage vermogen de aanvoer tempratuur simpel weg niet zo hoog wordt, ook niet bij een hoge warmtevraag. De insteek of het einddoel wel of geen gas gestookte cv ketel doet daar eigenlijk niets aan af want bij het verlagen van het vermogen bereik je ook een lage aanvoertemp en kunnen mensen beoordelen of hun huis warmtepomp geschikt is. Het verlagen van het vermogen is net zo simpel als het verlagen van je aanvoertempratuur daar ligt het ook niet aan. Ik denk dat het doel niet moet zijn dat mensen zelf onder twijfel met onkunde gaan rommelen aan hun ketel zonder enig verstand. Ben bang dat het risico hier nu wel gaat ontstaan :S. Gr Randolf

Ben ik weer met een vraag. Ik heb een Remeha cv ketel, combiketel, 2 jaar oud. Waarvan je zelf de aanvoer temp. Niet kunt wijzigen. Volgens de beschrijving regelt de thermostaat in combinatie met de ketel dit zelf. Vermogen neem ik aan kun je ook niet wijzigen?? Hoe kijk jij aan tegen deze werking van de Remeha ketel??

Ik heb een ftdi kabeltje gemaakt met rj11 stekker (staat ergens op google een tutorial), deze gaat in de calenta 40c, en met usb in de laptop. Met Recom programma kun je de hele ketel per seconde uitlezen en loggen. Ik zou niet weten wat ik zonder dit zou moeten met al het afstellen...!?

Ga je testen voor een waterpomp, moet je wel eerst je waterzijdig inregeling ongedaan maken, omdat een warmtepomp met alle kranen en voetventielen zeker op je radiatoren open moeten staan. En je zo een veel beter beeld krijgt of je het huis warm krijgt op 35-40 graden. En je de afgifte optimaal benut van je aanvoer temperatuur. En nooit een te grote warmtepomp kopen, vaak volstaat een 7 tot 9 Kw in de gemiddelde praktijk. Want pendelen voor een warmtepomp is killing voor je rendement.(zo ook nacht temp. verlaging. Maar zoals altijd ieder geval staat op zich.

Ik heb ook al geëxperimenteerd met aanvoertemperatuur, vermogen brander, instelling radiatorkranen (hebben helaas geen voetventiel) en pomptoerentallen, maar het lukte me maar niet om de delta-T groter te krijgen dan 7°C. Op een gegeven moment meet ik zelfs onder aan de radiatoren een hogere temperatuur dan boven bij de kraan. Toen ging me een lichtje branden. Dus heb ik waar dat mogelijk was de leidingen gevolgd, en blijkt dus dat sinds de installatie van de ketel 10 jaar geleden de aanvoer en retour verkeerd om aan de ketel aangesloten was. Nu was inderdaad het plaatje in de installatiehandleiding een beetje verwarrend, maar bij de aansluitingen zelf staat ook wat de aanvoer en retour zijn. Die installateur, die overigens heeft moeten stoppen vanwege gezondheidsredenen, is bij mij wel wat in aanzien gezonken. Vanavond dus maar even achter de PC kruipen om wat materialen voor een quick-fix te bestellen, het hoeft eigenlijk alleen nog maar deze winter te functioneren maar ik be vooral benieuwd wat dit grapje me dus over die 10 jaar extra aan gas heeft gekost.

Goede verhaal, als ik het goed begrijp is de bepalende factor of dat je ketel dus gaat pendelen met de gekozen instellingen. Zou je hierover misschien nog wat meer toelichting kunnen geven (en wat precies te doen)?

Dank voor filmpje, ik was ook in de war. Ik hoor overal lager zetten, en van radiator ventilator er op zetten

Ketel nerd maar niet heus 🤓 dus een vraagje scheelt 60 graden nu wel of niet in gas verbruik samen met de eco stand voor het warm water?

Vraagje mbt waterzijdig inregelen binnen deze context. Verlaag ik eerst het vermogen en de pompsnelheid en dan waterzijdig inregelen?

Maar als je een ketel hebt, en je wil bijvoorbeeld alleen de woonkamer en slaapkamer warm stoken, en niet bijvoorbeeld en de zolder en de gang en de kleine slaapkamer... Heeft waterzijdig inregelen wel nut? Dan kan je toch net zo goed de aanvoertemperatuur verlagen? In 2030 krijgen wij geen gas meer, dus we moeten wel met 45 graden of lager kunnen stoken anders is het bibberen in de winter. En natuurlijk isoleren, dat is altijd het belangrijkste.

Het is simpel, temp van 80 naar 65. Minder stoken, en zo warm. Einde verhaal

Wanneer spreken we van pendelen en wanneer niet? Op een koude winterdag zal de cv meerdere malen aan gaan per dag om de kamer op temperatuur te houden. Wat is normaal?

Hulde! Mooi om beide (ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-VLMKfS7ld2g.html) gezien te hebben 👍

Ik ben het met bastiaan eens.! uitproberen en testen kan trouwens nooit kwaad!

Je vergeet 1 belangrijke factor in je redenering. Een beetje fatsoenlijke thermostaat zal ondanks dat je de aanvroer temperatuur op 80 graden zet nooit 80 graden gaan gebruiken. Een goed modulerende thermostaat zet de aanvoer temperatuur meestal rond de 50a60 als er van 17 naar 19 graden gestookt moet worden. Als de temperatuur bereikt is zakt de aanvoer nog verder terug. De enige momenten dat de aanvoer 70+ is tijdens 5 graden verschil tussen huidge en ingestelde temperatuur of als de stooklijn te steil ingesteld is.

Ik vond het allen opvallend dat visser een rendement berekening deed en uitkwam op 105% dat lijkt me per definitie onmogelijk.

Hoi ketelklets,heb als leek al veel aan jouw video's gehad, dank daarvoor ik heb de terras ace en vloerverwarming; als de ketel brand dan staat hij op 55 graden en de retour is dan 33 graden is dit in balans of moet ik dan nog meer spelen met de aanvoertemperatuur? Ik heb al veel geregeld dankzij jouw filmpjes 👍

Dank, Ik was wat verward door de video van john visser (normaal nooit). En met jou verhaal erbij klopt het weer.

wat een goede uitleg over de cv ketel aanvoertemperatuur. bedankt voor de moeite. ook ik begrijp niet wat het pendelen inhoudt. nu even verder snuffelen. groetjes sophie

Alles wat John visser zegt klopt in mijn geval. Heb het vermogen en pompsnelheid naar minimaal gezet en de aanvoer op 50 Gr gezet. Bij warmte vraag schiet de aanvoer temperatuur binnen 30 sec naar de 50 graden en slaat de ketel gelijk af. Pendelen dus. Ook als ik de pompsnelheid opvoer. Idem dito bij 60 graden. Bij mij werkt het dus ook alleen goed bij 75 graden aanvoer, vermogen en pompsnelheid op minimaal. Ik heb 25m2 vloerverwarming in de keuken en 1 grote radiator voor de woonkamer.

Beste Ketel Klets Moet je de aanvoerleidingen van de ketel naar de radiatoren wel isoleren en de terugvoerleidingen ook, of die juist niet. Dit vraag ik omdat je het hebt over een noodzakelijk temperatuurverschil tussen die twee stromen.

Ik heb een andere vraag. Ik merk dat mijn radiatoren op de slaapkamers alleen aan gaan als er beneden in de woonkamer warmte gevraagd wordt bij de thermostaat. De radiatoren hebben een thermostaat kraan Hoort dit?

Vanaf 1 januari 2023 mogen alleen Gecertificeerde bedrijven aan een C.V. ketel werken! Maar ik lees nergens welk Certificaat ze moeten hebben. Ik de oude LTS loodgieters opleiding voldoende of speciale geen idee welke opleiding je moest hebben. Leuk dat je nog de Ketel temperatuur zelf omlaag mag zetten maar het John Visser advies is Service instelling van monteur! Ook vraag ik me af, hoe bewijs ik of ik jou Ketel op 31 december 2022 het vermogen omlaag heb gezet of na de Olie bollen uurtje later? Ook weet ik dat onderdelen winkels zoals Warmte Service vele onderdelen leveren, maar als dat ook verboden werd, is online bestellen mogelijk. Ik weet dat er een groot tekort is aan "Goede " Installateurs en vele prima DHZers zijn die gehele familie hielpen. Moeten we gaan wachten op een monteur als je zelf elke 4 jaren de ketel poetste van binnen en zonder harde staalborstel als grote van TV vaak doen.... Als je ziet dat enkele grote maar wat aan klooien met staalborstel poetsen voor kapot brandertje en rubbers niet goed er tussen en draai maar vast.....? Ik weet dat 3 monteurs die bij huurhuis ( huurder moet er vanaf blijven staat op sticker) kwamen deze fouten maakte en alleen ketel temperatuur lager klikte en geen idee hadden van hoe je een zuinige midden woning van 18 naar 9 Kw kan terug zetten. Ook kreeg ik bij 1 van deze, was op de koffie geen antwoord welk Certificaat dit bedrijf of persoon moet hebben. Ik lees namelijk; Gecertificeerd Bedrijf, dus personeel mag alles aan klooien? Weet jij de wettelijke regels en hoe gaat de regering nu handhaven?

Ik heb er een meter op het spruitstuk van de vloerverwarming. Bij koude meet ik aanvoer op 40, (maximum), retour op 27.3 in de tijd dat er daadwerkelijk wordt gestookt. Voorbeeld is op 15 februari 2022. Gestookt werd er tussen 03:00 en 08:30. Let op: ik heb mijn CV thermostaat 24x7 op 21 graden staan!!. Vloerverwarming op de begane grond, radiatoren op de verdiepingen; die op de radiator zelf worden geregeld door NetAtmo thermostaat kranen. Op die manier krijg ik elke dag een mailtje van mijn monitorsysteem met het temperatuuroverloop van de afgelopen dag. Daarmee kan ik haarfijn aantonen dat de CV op 40 graden zetten wel degelijk helpt. Wat je dus niet moet doen in zo'n situatie is de temperatuur 's nachts lager zetten. Het opkrikken vanaf bv 08:00 van 15 tot 21 bijvoorbeeld gaat je met een lage temperatuur instelling niet helpen. Altijd op 21 graden houden, en je zult zien dat er gedurende de nacht bijzonder weinig activiteit is in de CV ketel. Midje winter slaat 'ie op echt koude dagen aan en zakt dan weer terug rond zonsopkomst. Mijn gas rekening is bijzonder laag. Toch ga ik op termijn over op een warmtepomp (waarschijnlijk een Itho/daalderop "Vincent" vanwege zijn inpasbaarheid in bestaande bouw) maar dat is voorlopig nog even toekomstmuziek.

ik moet nog altijd eens er in duiken hoe ik het vermogen van de Tzerra ACE zo laag mogelijk kan krijgen.. immers met 4 radiatoren krijg je de warmte toch niet uit het water :P

Hallo, vooreerst dank u wel voor de filmpjes die u maakt met een duidelijke en technisch onderbouwde uitleg. Zoals velen proberen ik sinds kort wat geld te sparen op de verwarming. Daarbij zijn mij 2 zaken naar boven gekomen waarvoor ik het antwoord niet gevonden heb in één van uw filmpjes (onder voorbehoud dat ik het niet goed gezien heb natuurlijk). Ik heb een niet-modulerende Bulex ThemaClassic C25E atmosferische CV-ketel dewelke aangestuurd wordt met een aan/uit NEST thermostaat. Deze is aangesloten op 8 radiatoren met een 2-pijpsyteem met onder de CV-ketel een verdeelblok van 4 leidingen. 1. De radiotoren hebben elk een Monotubo voetventiel met een bypass. Zoals mij logisch leek heb ik deze voetventielen beperkt zodat er niet onnodig veel warm water door de radiator loopt. Maar houdt dit dan niet in dat er meer warm water meteen terugstroomt naar de CV-ketel en de CV ketel onnodig gaat pendelen? 2. Ik ben momenteel niet van plan om van het gas af te gaan. U raadde -zoals John Visser- in een filmpje aan de temperatuur van de ketel hoog in te stellen en het maximale vermogen te beperken, maar dit lijkt mij alvast zinvol bij een modulerende ketel. Gezien ik geen modulerende ketel heb dient ik het vermogen, de minimale en maximale temperatuur vast in te stellen. Wat is uw advies in deze situatie om het minste te betalen voor behoud van warmte-comfort? (ter info: momenteel staat de temperatuur als het vermogen op het laagst, maar daardoor brandt de ketel significant langer aan momentele iets minder dan 1m³/h. Maar ik weet dus niet of dit wel zuiniger is) Alvast bedankt, Jorge

Mijn cv staat ingesteld zoals John Visser zegt, 75 graden, 30% minimaal cv pomp vermogen, maar 40% max. 6kw brander vermogen ( Nefit Proline NxT ). Vaak blijft de aanvoer temperatuur hangen rond de 54 graden en retour rond de 40-42. Heb hem liever wat hoger zodat hij niet gaat pendelen. Wil best 50 graden nog eens proberen, maar dit appartement is slecht geisoleerd, geen isolatie in het dak.

Lage temperatuur is toch alleen ivm vloerverwarming. Die oude radiatoren doen niks met 40 graden aanvoer. Heb hier alles waterzijdig ingeregeld ketel op 75°c aanvoer. radiatoren met diy ventilatoren eronder. Ketel op minimaal vermogen Ketel krijgt 35.5°c retour. Lijkt me prima

Probleem wat wij hebben, als wij waterzeidig inregelen dat de flow erg slecht wordt wanneer wij 1 radiator open hebben middels een tado systeem dat de ketel pendelt. Wanneer ik de flow aanpas met debiet verhogen gaat het goed alleen se retour wordt dan snel heet. Helaas huren wij waardoor we niet van het gas af kunnen. Zou graag advies hebben wanneer mogelijk

Vooral de wederhelft? Eerlijk ik ben zelf degene die de hele dag stil zit achter zijn pc en het altijd te koud heeft... :p

Hey, er is een reactie verwijderd. Dat is jammer. Gelukkig hebben we de foto's nog. 🤣🤣 Wel jammer, maar er was vast een goede reden voor. De informatie die ik uitvroeg wordt toegelicht in de tekst onder de video van John V.

Als aanvulling op het begrip pendelen wil ik nog t volgende toevoegen. Pendelen is niets anders dan het verschijnsel dat de ketel ongewenst aan en uit gaat. Deze situatie treedt in als de werkelijke watertemperatuur in ketel gelijk is aan de Max ingestelde temperatuur van de ketel zonder dat de gewenste temperatuur in de te verwarmen ruimte( kamer) is bereikt. ( dus thermostaat daar op 20 ingesteld maar werkelijke kamer temp is lager dan 20. . Dit is anders dan een gewenst aan en uit van de ketel wanneer de ketel uit gaat als de kamer temp gelijk is aan de ingestelde thermostaat temp en dus cv uit. Koelt t daarna af in de kamer dan gaat de cv weer in bedrijf om de kamer temp weer gelijkntevkrijgen aan de ingestelde thermostaat temp. De mensen moet begrijpen dat de eerste situatie aan uit ongewenst is en pendelen heet. De tweede situatie is gewenst. Het zou ongewenst zijn als dan de ketel blijft branden

Het zou mooi zijn als er een fabrikant (of een afstudeeropdracht op een universiteit) komt die met de nodige sensoren (temperatuurmeters, water/gasstroommeters, iot) en rekening houdend met allerlei parameters (wanneer levert ketel optimaal, condensering enz) dynamisch rekent wat de optimale settings zijn voor het hele systeem onder allerlei omstandigheden... Het zou wel eens redelijke besparingen kunnen leveren met het nodige comfort.

Top verhaal weer Meneer Klets. Maar hoe weet ik of m’n ketel pendelt (niet over dat spoorlijntje van jou, maar je weet wel)?

Leuke discussie. Wetende dat ik te weinig en niet goed ingeregelde radiatoren heb zijn beide inzichten getest. Met lage temperatuur (55gr.) ingesteld is het dagverbruik 3,5m3. Met de adviezen van John gaat het dagverbruik naar 4,5m3. Ja, onze cv installatie is dus een beetje de weg kwijt maar we hebben toch maar weer voor de lage temperatuur gekozen. Duurt ietsjes langer voordat het op temperatuur is maar een extra kuub per dag is nogal wat.

Welke modulerende ketel gaat nog naar 80 graden heel het verhaal van 60 is klets met een modulerende ketel zolang je retour rond de 30 zit of lager zit je prima

Pendelen……”Kijk dan wat je eventueel met de pompsnelheid kunt doen…..” Wat bedoel je dan? Op z’n minimum zetten neem ik aan ?

De grote truuk is eigenlijk om de retourtemperatuur te verlagen, die moet zo laag mogelijk zijn, voor zo hoog mogelijk rendement. Set bv in woonkamer 1 of 2 radiatoren in serie

wat word bedoelt met pendelen?

Wat ik mis in dit hele verhaal is het rendement van de radiatoren mee te nemen. Deze hebben het grootste rendement met een delta R van 20 graden. Dus is het naar mijn mening noodzakelijk om de radiatoren in te regelen op een delta T van 20 graden.

@ketel Klets. Zou je eens willen meedenken bij t volgende. Wat te doen met de OT instelling op de Cv ketel. Niemand besteed hier aandacht aan en deze staat standaard bij intergas op 40 ( E=40) vervolgens staat E. op 1, dus begrenst, dus als de modulerende thermossstaat 35 graden aanvoer vraagt van de ketel, geeft de ketel min 40 graden. Is t dan niet verstandiger om bij stoken op lage temp de OT , de parameter E, op 35 te zetten, omdat de ketel dan eerder en langer brand vanaf 35 graden ipv later en korter bij 40 graden. ?

Dat lager zetten is een leuk experiment, maar nu lijkt het net alsof dat een permanent doel is ipv tijdelijk en belangrijker: alsof dat voor iedereen haalbaat is en je dat gewoon moet doen. Echter, als ik dit bekijk is dat nogal onverstandig... ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-VLMKfS7ld2g.html Milieu Centraal stimuleert momenteel duizenden geïnteresseerden de max aanvoertemperatuur op laag te zetten zonder er bij te zeggen dat mensen dan moeten kijken of de ketel wellicht gaat pendelen. Daarbij verwijzen ze naar dit filmpje vanaf 167s als onderbouwing waarom dat moet. Echter als anderen net als ik een te zware CW5 ketel hebben hangen (toen verkocht als nodig als je zowel wel in keuken als badkamer tegelijkertijd warm water wenst) dan gaat die ketel net als bij mij pendelen (zelfs na alle instellingen aangepast te hebben voor zo laag mogelijk vermogen). Wat is dan je winst? Zelf heb ik de max aanvoer temperatuur maar teruggezet naar 55 graden omdat de ketel maar bleef afslaan terwijl het huis nog niet opgewarmd was. Het is niet anders, liever zou ik de keten omruilen maar daar heb ik geen mogelijkheden voor gezien in de markt

Ik wil niet vh gas af én wat ik een voordeel vind van een lagere temperatuur is dat de warmte minder hopt met horden en stoten. Het is stabieler. Alleen met vrieskoude moet ik m hoger zetten. Jaren 30 huis, meestal 60 graden, nu 70 graden.

Na een tijdje gedraaid te hebben op 50 graden aanvoer, heb ik op aanraden van John Visser de temperatuur weer verhoogd en het vermogen verlaagd. Ik ben in de tussentijd ook van puur radiatoren naar vloerverwarming op de begane grond en radiatoren op de 1e en 2e verdieping gegaan. Ik heb nu moeite om het systeem zo ingesteld te krijgen dat ik met een zo hoog mogelijk rendement het huis lekker warm krijg. Ik draai nu weer op 75 graden aanvoertemperatuur (waarbij de ketel condenseert als een malle) en vol vermogen (Remeha Avanta 28c) om ook de vloerverwarming op temperatuur te houden (ca 40 graden aanvoertemp). De radiatoren op de bovenverdieping heb ik voorzien van thermostaatkranen die ik waterzijdig kan inregelen (nog niet gebeurd). Ik wil volgend jaar overstappen naar een hybride warmtepomp, maar waar ik met radiatoren mijn huis op 50 graden aanvoertemp goed warm kreeg, twijfel ik daar nu over en weet ik niet of mij dat met een hybride warmtepomp ook nog wel gaat lukken 😞. Heb je misschien tips wat ik nog zou kunnen doen? Ik ga in elk geval proberen om de keteltemperatuur weer naar beneden te schroeven en te kijken hoe het huis daarop reageert.

Heel goed dat je het verhaal van John nuanceert en de kritiekpunten benoemd. Wat John zegt klopt uitsluitend als de cv-ketel qua vermogen bij het warmteverlies past en de installatie is ingeregeld. Ik durf te zeggen dat in nagenoeg de meeste huishoudens de ketel te ruim bemeten en de installatie niet (goed) is ingeregeld. Gevolg een hoge retourtemp (klein temp verschil) ketel brandt een paar minuten, gaat uit, koelt snel af en gaat weer aan (pendelen) en de ruimte komt moeilijk op temperatuur of met grote temperatuur verschillen. Een modulerende thermostaat kan dit behoorlijk goed opvangen, maar pendelen voorkomen niet. Mijn advies: regel je installatie goed in. Zet je ketel vermogen omlaag en met het verlagen van de pompsnelheid kun je de deltaT verhogen. Daarna de aanvoertemperatuur verlagen totdat het aangenaam warm wordt en dat kan best 55 of 60 graden zijn.

Leuke locatie, die ga ik even in Google Maps opzoeken. Langs Boxtel en Uden loopt die?

Ik had het filmpje gezien van hem, had hier nog 2 vraagjes over. Ik heb een modulerende thermostaat met deze ketel, is het dan beter de deellast ook op 5kw te zetten of automatisch? en zorgt deze thermostaat ervoor dat die zelf beslist welk temperatuur die neemt ivm aanvoertemperatuur? bedankt alvast!

Ik heb een aan/uit systeem mag ik hem dan ook van 85 graden op 60 graden zetten aanvoer, of zelfs lager proberen? Of moet ik hem inverband verhaal pendelen op 85 laten staan en alleen vermogen lager? Bedankt voor deze mooie filmpjes liked and subbed

Ik had op 50 ingesteld en het verbruik steeg. Nu weer op 70 graden, zoals ingeregeld door installatie bedrijf. Intergas. Tussenwoning huis met bouwbesluit 2012. Ik gebruik bij buitentemp onder de 5 graden de airco niet meer om te verwarmen. Grootste besparing is de termostaat verlagen. Ramen even op kier na douuchen, verder dicht maar wel roosters door heel huis half open en mechanische ventilatie op hele laagste stand.

Ik heb sinds een jaar of 8 vloerverwarming en ben na een paar jaar overgegaan op verlaging van de aanvoertemperatuur van de CV-ketel naar 50 graden. Leek me logisch en de woonkamer komt prima op temperatuur. De invloed op het gasverbruik heb ik niet eens gecheckt. Nu is het zo dat mijn vloerverwarming een mengverdeler heeft, en ik lees nu dat in dat geval een lage aanvoertemperatuur helemaal niet slim is omdat het mengen met retourwater dan onzinnig is. Hm, ook dat lijkt mij wel logisch. Hoe zit het nu precies? Wat is slim om te doen? En als voor mij een hogere aanvoertemperatuur wenselijker is, is het dan ook meteen niet zinvol om een hybride warmtepomp aan te schaffen?

Goeie video en uitleg....! Sry helemaal of topic zou je denken. Maar voor ik verder ga! Drink nooit lauw water....! Niet uit een koude of warme leiding. Nu ik dat uit de weg heb ...! Als we het dan toch over het niet inleveren op comfort hebben. Wil ik dan toch even een opmerking nalaten die, des ondanks deze los staat van efficiëntie, deze wel degelijk inefficiënt kan zijn voor de rekening. Dit dient men overigens niet toe te passen bij recreatie woningen. Meer uitleg vindt je in de gebruikershandleiding van je ketel. Iedere ketel heeft drie verschillende standen deze zijn de Eco, normaal, comfort mode....! Dit heeft betrekking op het warmhouden van de algehele water temperatuur van het water in de ketel. De comfort mode zorgt ervoor dat zodra het water in de ketel onder een ingesteld punt valt deze automatisch aanspringt om het water bij te verwarmen. Het uitschakelen van deze mode naar eco of normaal kan je dus al snel €30 of meer schelen in een maand. Gevaar op legionella bacterie is pas echt als je het systeem niet vaak gebruikt.

Bedankt voor de duidelijke video maar ik zou graag ook info willen hebben waarop je je cv moet instellen als je 2 vloerverwarming systemen hebt. Het gaat meestal alleen over radiatoren. Ik heb al verschillende instellingen geprobeerd: lage aanvoer laag vermogen, hoge aanvoer middel vermogen. Maar de vloer wordt niet goed warm en het duurt uren voordat het 1 a 2 graden warmer wordt. Hellluuuup!

Ten 2de mocht je nu met 10 graden in de winter het behaaglijk krijgen met het instellen van je ketel als een warmtepomp. Wie gaat zeggen dat je het net zo behaaglijk gaat krijgen met -10 mocht dit voorkomen. Wn of zelfs kan verwarmen met deze lage temperatuur. Puur nieuwbouw met goeie isolaties of bestaand bouw met goeie isolatie en (vloerverwarming) is geschikt voor een wp ivb dat men niet weet wat het doet als het echt een keer koud wordt. Hybride zoals een elga ace is dan meer geschikt mocht je het nu op temperatuur krijgen, aangezien mocht het te koud worden de ketel kan bijspringen

Even een linkje in de beschrijving naar de video (van John Visser) waar aan gerefereerd wordt?

Wat ik in die video van Visser volledig mis is de uitleg van het WAAROM hij vindt dat het zo is wat ie beweert. Alleen maar zeggen "zo is het" maakt het niet erg plausibel.

Bij een modulerende ketel en thermostaat, als je de thermostaat niet ineens van 15 graden op 20 graden zet maar het in stappen doet. Komt (in ieder geval mijn ketel) de aanvoertemeratuur niet boven de 50 graden, heeft het dan nog zin om te gaan sleutelen aan de instellingen van je ketel?

Ik heb nu alles op 25 gezet en ik heb alleen de radiatoren beneden 3 En de aanvoertemperatuur op 60 Ik twijfel of die 25 te laag is Ik heb naar dat filmpje v John visser gekeken

Ik ben nu bezig een sensor kastje te bouwen die real time alle temperaturen tegelijk kan meten - de retour, ketel output, input naar de ww cylinder, input naar de cv, ww uit de boiler, evt input koud water en de kamer van de ketelruimte… een stapeltje ds18b20 sensors, een Esp32 met esphome, en dan allemaal naar de home assistant grafieken.

Zelf ook aan het experimenteren en had de ketel op 45 staan. Dat ging prima waarbij retour ergens tussen 35 en 40 lag (afhankelijk van buiten temp ook). Toen zag ik de video van John en heb ik de aanvoer terug op 70 gezet, en het vermogen op minimaal (8 kW) omdat ik nieuwsgierig was naar het verschil in gasverbruik en opwarmtijd. Resultaat; met dezelfde weersomstandigheden duurt het exact even lang om alles op te warmen en is het gas verbruik exact hetzelfde. Hoofdverwarming is VVW (met eigen pomp) dus ik denk dat vanwege de modulerende thermostaat in ons geval beide oplossingen hetzelfde bereiken. Ik verwacht ook als ik ze combineer, 45 graden + 8kW, ik dan eveneens geen verschil ga zien.

Wij hebben een vraag over een WKO installatie. Het regionaal energielokaal heeft ook een WKO tool. Berekent dan een globale terugverdientijd aan van 5 jaar voor ons 2 onder één kap huis op een duin. Zonder alle andere kosten voor voldoende isolatie huis natuurlijk. Wij hebben wel interesse in deze vorm van koelen/warmen. Kunt u meer duiden over deze vorm?

Duits lijntje?

Ik leef zo onregelmatig als wat dus een programmeerbare thermostaat is aan mij verloren. Ik heb dus gewoon een zéér eenvoudig modelletje hangen met gewoon een displaytje dat de temperatuur aangeeft en een draaiknop waarmee je de gewenste temperatuur instelt, máárrr... wel eentje van het merk van de CV-ketel dat gebruik maakt van het bussysteem om modulerend aan te sturen. Mijn thermostaat-ketel-combo regelt gewoon zelf het vermogen zo laag mogelijk af om toch de gewenste temperatuur aan te houden of te behalen zonder dat ik zelf de ketel in zijn laagste vermogensstand moet forceren met het risico dat dit op een hele koude dag tekort schiet. Ik snap wel dat die aanvoertemperatuur-instelling een maximum is dat je hoog kan zetten ter preventie dat de ketel gaat pendelen, en dat die aanvoertemperatuur in praktijk met laag vermogen nooit die temperatuur effectief zal halen, maar als je de aanvoertemperatuur op 75°C moet zetten om pendelen tegen te gaan heb je gewoon een te zware ketel die niet voldoende kan terugmoduleren of een te licht afgiftesysteem die het vermogen niet snel genoeg afgeeft bij een lage aanvoertemperatuur. Dit is natuurlijk een prima oplossing in een bestaand gebouw waar de bestaande radiatoren waterzijdig inregelen een wenselijkere ingreep is dan de radiatoren te gaan vervangen of er te gaan bijplaatsen, en/of in een groot gebouw waarin het aantal radiatoren dat effectief wordt gebruikt nogal varieert en snelle opwarming wenselijk is... Maar in een privé-woning die goed en evenredig geïsoleerd is en waarin het ventilatiesysteem de warmte snel egaliseert zal de warmtevraag per kamer toch wel zo een beetje in dezelfde verhouding tegenover de totale warmtevraag blijven... Het lijkt me dus nuttiger om te investeren in een afgiftesysteem dat overal zwaar genoeg is om bij een lage aanvoertemperatuur ook tijdens de koudste periode van het jaar voldoende vermogen af te geven zodat de ketel ook niet gaat pendelen als de aanvoertemperatuur maar op 50°C of minder staat en je dus ook meteen (hybride-)warmtepompproof bent. Bestaande type 10/11/21/22 radiatoren vervangen door type 33 exemplaren van dezelfde breedte en hoogte is nu ook de grote ingreep niet en wie echt met energie-efficiëntie bezig is zal in ruimtes waar enkel een upgrade naar type 33 onvoldoende is ook wel een manier vinden om een grotere of een extra radiator kwijt te kunnen.

bedankt voor de video ketel klets . je vakkennis is groot, daar ben ik van overtuigd. Alleen moet je goed begrijpen dat er veel meer parameters zijn en invloeden waardoor mensen de werking van cv installatie als prettig/niet prettig vinden en of het cv syteem efficient en effectief is dan die je in de fimpjes toont. Naast de technische instellingen zoals a) bij de cv ketel( aanvoer temp, vermogen, pompsnelheid, start toerental, naloop tijd, ) om een lage retour temp te realiseren om het hr effect van een cv ketel zo hoog mogelijk te maken, heb je b) te maken met modulerende systemen ( cv en/of thermosstaat) als ook niet modulerende systemen. Voorts heb je c) ook nog de afstellingen op de radiatoren ( liters water per minuut, delta T, instelling op aanvoer leiding, via statische of dynamische radiator kraan en /of knoppen of ouderwets opendicht knop, of afstelling via afvoer leiding , wel geen voetventiel, 1 pijps systeem of twee pijpsysteem) . Dan moet je afhankelijk van het woonopp je ook rekening houden met de grote van de vermogens van de radiatoren, kan t uberhaupt genoeg warmte afgeven gelet op de warmte vraag, heb je rekening te houden met t warmte verlies van de woning( isolatiewaarden), heb je rekening te houden met de vraag wat voor systemen er in de woning liggen: . alleen lage temp verwarming of alleen hoge temp verwarming of combinatie ( bijv vloerverw en radiotoren) , bij vloerverwarming nog de vraag of het een open of gesloten systeem is , hydraulisch neutraal of niet, en last but not least de wensen van de bewoners , ivm wens goede straal bij regendouche in combi met welke temp vind ik behaaglijk. bij combiketels is het dan altijd kiezen uit twee kwaden. ga je voor tap water comfort dus hoog vermogen , dan is cv verwarming tegelijkertijd zwaar overgedemensioneerd.

Leuk die verhalen allemaal, maar wat mij nou zou benieuwen wat bijvoorbeeld de visie is van een intergas. Fabrikanten hebben vaak heel veel informatie wat uiteindelijk niet bij de eindklant aankomt. Verder zijn je filmpjes top!!!

Ik Spoor normaal niet, maar Rick / Ketel Klets wel... Mooi geschiedenis verhaal. Maar een Ketel temperatuur lager zette lukte op elke ketel door iedereen, vermogen ketel aanpassen is vaak lastiger. Blijf lekker op lage temperatuur stoken, vele uren en aan/uit, dat moet dan maar... als de schoorsteen gassen met niet te heet werden want dat is verspilde energie.

Verschil is voor mij overduidelijk: 11-14 kuub per dag op 75 graden, 3-4 kuub per dag op 30 graden! waterzijdig inregelen begint de woningbouw niet aan, dit heb ik in 2018 al aangevraagd. kosten zijn voor eigen rekening.. ik heb geen retour ventielen die je kunt regelen.

Veel mensen weten niet wat pendelen is.

Hi, wij hebben sinds enige tijd vloerverwarming op de benedenverdieping. Er zijn geen radiatoren meer in gebruik. De ketel (Nefit Topline Aquapower hrc30) hoeft dus enkel deze vloerverwarming te bedienen. (Wij wonen gelijkvloers dus alleen beneden) Ik zie een heleboel filmpjes van jou en John om je ketel op de juiste manier in te stellen, maar gaat (nog) voornamelijk over verwarming van radiatoren. Nu heb ik de aanvoertemperatuur op 60 gr gezet, het vermogen op 23% max en het pomptoerental op 50% max. Kan ik de aanvoertemperatuur naar 40 gr. verlagen? (De handleiding van de ketel zegt van wel.) Zo ja, wat moet er dan nog anders ingesteld worden? Zo niet, kan ik dan de ingestelde waarden zo laten? (De vloerverwarming werkt prima maar ben benieuwd of dit (nog) zuiniger kan.)

Tsja, ingeregeld of niet. Een lage retourtemperatuur begint altijd met een lage aanvoertemperatuur. Inregeling maakt dit altijd veel beter. Ook slecht geïsoleerde gebouwen kunnen het overgrote deel van het stookseizoen af met een lage aanvoertemperatuur, maar kunnen tijdens de vorstperiode toch te koud worden met deze vast ingestelde lage aanvoertemperatuur. Het eenvoudigste antwoord hierop is de eenvoudige "weersafhankelijke regeling" (wat regeltechnisch feitelijk niets meer is dan een laffe sturing, maar toch een heel goede oplossing is in [bestaande] gebouwen). Misschien kun jij een 3-punts stooklijn adviseren aan jouw volgers, waardoor de aanvoertemperatuur slechts tijdens de vorstperiode significant stijgt, maar in de gematigde stookperiode (overgrote deel van het stookseizoen) zo laag mogelijk is. Dit is daarmee volledig geautomatiseerd, waardoor men ontzorgd is. Op deze manier wordt er enkel in de vorstperiode gestookt met een (sterk) lager opwekrendement. Dit is vrij natuurlijk en geldt tevens ook voor warmtepompen.

Volgens mij geeft John heel duidelijk aan dat bij het verlagen van het maximum vermogen de aanvoer temperatuur ook omlaag gaat evenals de retour temperatuur. Dat wil zeggen dat je prima een aanvoer van 40 graden kunt hebben zonder de maximale aanvoer temperatuur aan te passen. Ik snap dat argument daarom niet zo goed dat het instellen van de maximale aanvoer temperatuur een goede test zou zijn voor een warmtepomp, terwijl de effective geleverde temperatuur hetzelfde is. Er is werkelijk geen verschil. Waterzijdig inregelen is overigens ook geen must. Je zult waarschijnlijk nog meer rendement behalen, maar het is echt niet nodig. Hier in ieder geval niet gedaan en mijn ketel komt zelden boven de 40 graden aanvoer uit. Ik maak wel gebruik van een Tado systeem welke ook wel iets schijnt in te regelen qua retour temp volgens mijn loodgieter.

Jij ziet eruit als Bob de Rooij

Dag Ik volg je al.een tijd en heb een vraag. Ik wil mijn jacuzzi weer aan zetten. Maar hoe bereken ik wat de kosten zullen gaan zijn. Ik heb nu omdat mijn energie contract dynamisch. In afwachting van uw reactie Mvg Pascal

Ik heb thuis een gasverbruik (p1-meter) aangesloten op de cv-ketel en de ketel van 60 graden naar 40 graden gezet.. Nu zie ik dat het gasverbruik continu op en neer gaat. Is dit dat pendelen wat bedoelt wordt in het filmpje?

Ik wilde dat ik het kon snappen. Al die termen duizelen me... Je klinkt enorm rustig en het verhaal is mooi verteld... Maar hoe ik alles moet checken of toepassen op mijn remeha cvketel.. Abracadabra lol

Het gaat toch gewoon om schoorsteen verlies. Hoe lager je aanvoer temperatuur hoe verder je rookgassen worden afgekoeld en dan minder verlies via schoorsteen pijpje naar buiten. Dus meer efficiëntie.

Bedankt voor de extra context heel erg verhelderend. Hoe weet je of je cv ketel aan het pendelen is?

Hallo, is het beter om als je van 18 graden naar 20 wilt, het beter is om dit in stappen van een halve graad te doen? Het hr principe werkt dan beter toch?

Goede toelichting, en exact de reden waarom ik ook de aanvoertemp. Terug heb gezet. De video's en tips van Ketel zijn geen klets ;-) Een zeer welkome en objectieve informatiebron voor velen in deze tijden! Complimenten!