Cyclists will always be at fault... 

ça me fait penser à un accident que j'ai eu la semaine dernière. Une automobiliste m'a coupé la route sur les maréchaux à une intersection (alors que j'étais sur la piste cyclable, et que le feu était vert pour les piétons et moi). Elle s'est tout de suite dédouanée en me disant qu'il y avait beaucoup de soleil, que j'étais dans son angle mort, que le vélo c'est dangereux, etc.. Bref elle avait fait un refus de priorité, mais, pour elle, c'était de ma faute quand même.

Je pense que ceux qui créent les pistes n'ont jamais fait de vélo. J'ai vu des pistes non cyclables malgré la présence de panneaux. Il y a les discontinuités de pistes, des rayons de braquage trop réduits, des changements de niveau brutaux, des pistes qui se terminent dangereusement, une piste avec des stops pour traverser un chemin de terre interdit à la circulation... Le problème est que l'on voit qu'on a créé des pistes bouts de cyclables pour améliorer le bilan d'une élection, mais que la somme de leurs longueur est très supérieure à ce qui est utilisable. Je dis souvent qu'il aurait mieux valu confier les plans au stagiaire de l'Équipement, car lui au moins a un vélo.

Si un grand nombre d'automobilistes français vous traînent ds le caniveau sur twitter, ne changez rien, vous êtes sur la bonne voie. Félicitation pour votre calme et votre pédagogie, vous rendez service à beaucoup de monde, aussi bien aux cyclistes qu'aux autres usagers. Étant motard, j'apprends beaucoup de votre chaîne pour adapter mon comportement aux usagers plus vulnérables, notion que je trouve beaucoup trop délaissée ds les formations aux permis.

Bonne vidéo dans l'ensemble. Il manque trois informations importantes : - les véhicules lourds et/ou articulés doivent rester sur la voie de droite dans ces carrefours - pour les bus et PL, le clignotant à gauche à l'entrée d'un giratoire sert à prévenir les usagers qu'il va devoir se déporter pour s'insérer - il n'est pas obligatoire de prendre la voie de gauche pour aller à gauche dans ce type de carrefour

Je ne comprends pas cet acharnement sur la non-utilisation de la piste cyclable, certaines sont justes dangereuses ou inaccessibles, à croire que les automobilistes s'imaginent que nous cyclistes apprécions rouler en leur compagnie ptdr

Bonjour, je vais me faire l'avocat du diable, je suis chauffeur de bus, dans la formation du permis de transport en commun ( permis D ) on t'expliquer que ce soi sur rond point ou un carrefours a sens giratoire, les poids lourd doivent OBLIGATOITEMENT tenir la droite du rond point ou du carrefours à sens giratoire, on me la expliquer comme cela et je le fait systématiquement car changer de file dans un rond point comme tu la expliquer pour un poids lourd c'est très compliqué, pas de visibilité et empattement assez élevé comparé à une voiture, apres chaque situation est a voir au cas par cas, voilà je tes donné mon avis :)

Bonjours à tous et à toutes. Voilà, je tenais à vous dire uniquement par cette vidéo. Le conducteur de bus n'est pas en tort. Je m'explique, quand vous avez en main un type de gabaris de permis D ( transport en commun/bus ou bien une camionette à 8 ou 9 place assise y compris le conducteur), permis C ( camion) et (e)C (tracteur + remorqueur ou camion + remorqueur). Ces types de permis ont l'interdiction lors d'un engagement à l'occurrence là au rond point de se mettre à gauche. Ils doivent en permanent rester à droite! Même s'ils vont à gauche! Mais ils doivent bien mettre leurs clignants! ( comme tout le monde d'ailleurs !) Mais le gros problème c'est que la plupart de la population ne sont au courant de rien... Après je vous met au défis de conduire ces types de permis pour que vous compreniez mieux leurs manoeuvres. Et après certaine remarque si vous conduisiez comme un véhicule léger. 1- Les camions/bus vont frotter les trottoirs intérieurs du rond point. 2- rabattement de sortie d'un rond point, très dangeureux car beaucoup d'angle mort. 3- et surtout faire attention aux porte à faux arrière ( la distance entre le moyeux de la roue arrière jusqu'à la barre anti-encastrement arrière). Si vous ne voulez pas vous faire arracher votre véhicule. Voilà les petite explications de ma part. Après nous le savons tous que dans beaucoup de régions surtout les grande métropôles, les cyclistes ou motards sont très mal vus en grande majorité par les automobilistes qui eux ne connaissent pas leurs codes de la route !

Pour une raison que j'ignore, l'intolérance envers les cyclistes augmente fortement à mesure qu'on approche la Méditerranée.

Un petit rappel des pistes cyclables obligatoires (panneaux ronds) et conseillées, donc non obligatoires (panneaux carrés) serait aussi utile. Je me fais régulièrement insulter par des automobilistes, et même des chauffeurs de bus de la RATP parce que je ne me trouve pas sur la piste cyclable qui n'a aucun caractère obligatoire (au delà de ne pas être pratique ni agréable car pavée / encombrée / discontinue...).

Je pense ici que le seul problème est le manque de connaissance des poids lourds, un bus ou camion à l'obligation de rester a droite dans un rond point, on ne peut reprocher que l'absence du clignotant gauche au chauffeur de ce car. Mais à cela on pourrait ajouter une question : Le car doit il se mettre au milieu et faire chier tout le monde ou doit il attendre que tous les usagers de droite aient fini, partant du principe que personne ne le laissera passer et donc il bloquera tout le carrefour ? A mon sens il faut faire preuve de logique, il serait plus judicieux de faire preuve de courtoisie car quoi qu'il arrive le chauffeur vous forcera a être courtois, avec dégâts ou non. On peut ajouter qu'un bus fait la taille de 3 voitures le laisser circuler libère donc le trafic.

Avec des décennies de construction des villes pensé pour la voiture, ça ne va pas être simple de faire changer l'infrastructure et les mentalités.

par exception à la règle générale le bus avait le droit de "dépasser" par la droite car les 2 voies vont dans le même sens et il y une file ininterrompue de vh. En fait je ne vois aucune infraction de personne ici, ci ce n'est que le bus aurait été intelligent de ne pas géré le cycle comme une voiture en le laissant passer afin de réduire le danger. (la qualif de "menace" pour le bus est illusoire) Il faut aussi comprendre que le code n'est pas un mode d'emploi de la route, il existe afin de déterminer les responsabilités en cas d'accident . ( c'est pour ça qu'un tas de situation concrètes ne peuvent être tranchées que par un juge et que de nombreux art sont très "flou"). aussi, il n'est pas enseigné de la même façon aux différentes catégories de permis (notamment sur la façon d'utiliser un giratoire pour un pl à qui on enseigne de tjrs rester sur la voie de droite avec le cligno à gauche, quelque soit la sortie). Il faut donc peut être rester modéré quand on connait mal la réalité de tel ou tel usager (quel qu'il soit).c'est l'utilité de cette chaîne de lutter contre un bout de la méconnaissance :) merci pour ça

Le code de la route précise que dans un carrefour à sens giratoire la règle est de rouler à droite. si je vais à gauche, je suis autorisé à prendre la file de gauche, mais pour sortir, je dois laisser la priorité aux véhicules qui se trouvent à ma droite car je change de file et je leur coupe la route. Le mieux est donc de rester dans la file de droite avec le clignotant gauche. Article R412-9 En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de celle-ci. Toutefois, un conducteur qui pénètre sur un carrefour à sens giratoire comportant plusieurs voies de circulation en vue d'emprunter une sortie située sur sa gauche par rapport à son axe d'entrée peut serrer à gauche. Chaque manœuvre de changement de voie à l'intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être signalée aux autres conducteurs.

Mais on dirait pas que le bus se rabat sur la gauche là, il reste sur sa voie mais c'est juste qu'il est énorme donc il dépasse

Grâce à cette vidéo, j'ai appris la différence entre un rond point et un carrefour à sens giratoire

Bonne vidéo d'explication concernant les pistes cyclables, il est évident que parfois selon d où l'on vient et de son caractère obligatoire ou non, les cyclistes n empruntent pas forcément les pistes. Cependant je dois aussi expliquer pourquoi les cars et bus empruntent jamais ou rarement la voie de gauche aux abords des giratoires : tout simplement parce que c'est plus dangereux! En se mettant à droite le car évite deux gros problèmes majeurs: -1)à cause de sa longueur, le car doit souvent couper la voie de droite pour aller rejoindre la voie intérieure très courbée du giratoire . Si une voiture est à droite, c'est l'accrochage assuré ! Et pour le vélo, ça sera le même problème que dans la vidéo mais inversé ( l'arrière du car se rabat brusquement sur le côté droit). Surprise et peur équivalente. -2) la courbure sur voie intérieure est souvent très prononcée, ce qui fait que le temps que le bus fasse le tour du giratoire, l'avant du bus dépasse sur la voie de droite, balayant dangereusement tout usager qui s'y trouve ou voulant s'insérer sur le giratoire. En résumé, seuls les très grands giratoires avec une courbure intérieure peu prononcée peuvent être empruntés sans risquer d'accrochages. Mais le problème n°1 est toujours là en entrant sur le giratoire. Voilà pourquoi même pour tourner à gauche, un bus ou un car ne se met jamais à gauche . Donc quand le chauffeur met le clignotant gauche, c'est qu'il va empiéter la voie intérieure du rond point pour pouvoir manœuvrer à droite. Il faut donc impérativement s'abstenir de dépasser un car lorsque 'il fait le tour du giratoire. Ca aussi c est une règle importante pour ne pas se mettre en danger. Ca dure que quelque secondes donc laissez le filer ça ne mange pas de pain 😉

Je regarde et apprécie vos vidéos en tant que conductrice de voiture ( pour cause de handicap) et cela m’aide beaucoup à comprendre le fonctionnement des vélos. ( j’aimerais en revanche que les deux roues indiquent leur changement de voie avec leur main pour mieux anticiper...)

6:23 dans le code de la route pour ce qui est poids lourd, il me semble qui leurs est interdit d'aborder un carrefour giratoire ou un rond point en prenant la voie de gauche (ou du moins, ils ont l'obligation de l'aborder en prenant la voie la plus à droite). De même, les poids lourd on l'obligation de rester le plus possible sur l'extérieur du rond point

OK, bon, ma première réaction devant la vidéo est de me dire pourquoi le vélo est à gauche alors qu'il va tout droit comme l'exige le code la route (pensez-y tous d'ailleurs!!!). Alors forcément, ici on a 3 entrées/sorties sur le carrefour giratoire et la découpe gauche/droite est évidente. Mais bon, si je suis à vélo sur ce genre de carrefour, je reste sur la droite, clairement. Le bus est gros, il reste à droite, je le comprends bien car s'il se met à gauche il risque plus de serrer un véhicule qui serait resté sur sa droite par exemple. Il met bien ses clignos, il ne se déporte à aucun moment, c'est juste son porte-à-faux qui serre le vélo et qui a bien fait de ralentir en voyant le cligno gauche à l'entrée du carrefour. Sincèrement, le bus n'a pas serré volontairement, il met ses clignos, le vélo le voit, il ralenti un peu et poursuit sa route. Je n'ai pas compris l'agressivité du vélo, qui semble être un vélo cargo, qui aurait dû rester sur la droite, clairement. Pour moi Vélotaffeuse s'est énervée pour rien. Mais la conclusion est bonne, on a tous le droit à l'erreur, la seule et unique chose à faire est de bien indiquer où on va avec ses clignos, regarder ses angles morts, ses rétros et rester vigilant.

Je ne suis pas d'accord sur tes propos au sujet du dépassement par la gauche du bus, le bus ne dépasse pas par la droite, pour dépasser par la droite il aurait fallut qu'il soit sur la même file de circulation et change de file pour la doubler, ce qui n'est pas le cas, imagine dans ta présentation sur une autoroute par exemple, les véhicules de la file du milieu s'arrêtent, les véhicules de la file de droite devraient eux aussi s'arrêter? Non ce n'est pas comme ça que ça fonctionne et heureusement sinon même en vile ça serait comique :). Le bus est sur sa voie, la file de gauche stop ce qui est normal car non prioritaires et il y a de la circulation, le bus avance jusqu'au cédez le passage, et continue car il n'a pas de gène, à ce moment le cycliste est au niveau du milieu du bus, il a donc tout à fait le droit de passer, la peur du cycliste est simplement lié à un manque d'habitude de circulé et rien d'autres, car si tu te réfères au code de la route pour poids lourd (transport en commun c'est pareil), voici ce qui est dit: "Le code de la route-camion est différent du code de la route voiture. Prendre un rond-point, c’est circuler sur une chaussée à sens unique qui tourne dans le sens inverse des aiguilles d’une montre. Avant d’arriver dans le rond-point, il est nécessaire de ralentir. Tous les camions prennent le rond-point à l’extérieur, qu’ils empruntent la 1ère, la 2ème, la 3ème sortie. Le camion reste sur la file de droite dans le rond-point. Le camion met son clignotant à gauche jusqu’à ce qu’il sorte, puis il mettra son clignotant à droite en sortant. Pour le chauffeur de poids lourd, il faut prendre conscience des angles morts et de la dimension de son camion. Si on emprunte la première sortie à droite, on doit allumer le clignotant droit avant d'aborder le carrefour. Si on continue tout droit, en face, on allume le clignotant droit à hauteur de la sortie précédente. Pour une sortie à gauche ou si on fait demi-tour, on allume le clignotant gauche avant d'aborder le carrefour pour bien montrer qu’on va s'engager à gauche. Quelle que soit la direction prise, avant de quitter le rond-point, on allume toujours le clignotant droit. Chaque manœuvre de changement de voie à l’intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être signalée aux autres conducteurs." Donc en l'occurrence seul l'incompréhension du cycliste à poser problème dans cette situation, car le bus à respecter à la lettre le code de la route. Et dernière information, dans cette vidéo j'ai du mal à voir l'intérieur du poids lourd, mais j'ai plus l'impression que c'est un Car et non un bus.

Perso je suis généralement en voiture et ça m'arrive parfois d'être dans ce genre de situation: un PL sur ma droite alors que je suis sur la voie de gauche. Ici il faut à chaque fois le laisser pour éviter le danger ou même par courtoisie. Les deux seuls problèmes pour moi ici c'est qu'elle ne l'a pas anticipé, et qu'il manque effectivement un aménagement cyclable.

Bonjour Altis play, merci pour cette analyse, mais je l ai trouve bizarre... Tu ne dois pas beaucoup rouler en véhicule motorisé. Un véhicule peut doublé sur la droite si la voie de gauche et à l arrêter ce qui est le cas ici (et d ailleurs ca ne s appelle pas un dépassement, car pour cela il faut que les deux véhicules avancent). Pour le clignotant à gauche, quasiment tous les véhicules longs le font. Car comme tu l as dit ils ont un grand empâtement et donc ils préviennent qu il ne faut pas pas les dépasser. Ce que fait la cycliste ici (elle rentre après dans le carrefour). N oubliez pas que ces véhicules sont très compliqués à manœuvrer, surtout en comparaison d un vélo et l intelligence et de mise dans ces situations 😉. Mais je suis d accord qu un aménagement cycliste serait la meilleure solution

Un peu confus les explications du code de la route : Article R412-9 : " [...] Toutefois, un conducteur qui pénètre sur un carrefour à sens giratoire comportant plusieurs voies de circulation en vue d'emprunter une sortie située sur sa gauche par rapport à son axe d'entrée peut serrer à gauche. Chaque manœuvre de changement de voie à l'intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et doit être signalée aux autres conducteurs.. [...]" -> 1ere phrase : le mot PEUT indique qu'il a aussi le droit de faire tout le tour du giratoire à l’extérieur si il préfère (ca vaut aussi pour les vélos) -> 2eme phrase : on est pas prioritaire quand on passe de la voie intérieure à la voie extérieure du rond point : DANGER EN VELO 1 - La taille d'un bus empêche complètement de rester sur une seule voie dans cette situation : vous avez remarqué que les poids lourds clignotent toujours à gauche même s'ils vont tout droit? Impossible pour ce bus de prendre (uniquement) la voie intérieure : il reste sur la voie extérieure (et la voie de droite avant le giratoire) en signalant qu'il va déborder sur la voie intérieure avec son clignotant. En voiture, ca ne me choquerait pas de ralentir pour laisser passer le bus donc en vélo ca devrait être pareil. 2 - Le vélo n'a pas l'obligation d'être sur la voie de gauche dans l'histoire, moi je préfère rester à droite et garder l’extérieur du rond point pour avoir la priorité (parce que pas de changement de voie interieur-exterieur) en faisant TRES attention aux gens de la voie intérieure qui sortent en coupant la route ( parce que même s'ils ont pas la priorité, ils se gênent pas pour la prendre, et ils peuvent avoir l'impression qu'un vélo qui serre à droite veut aussi sortir ). Enfin, je suis convaincu que le chauffeur de bus n'avait pas de mauvaise intention : on a l'impression qu'il y a encore de la place ( comprendre : le chauffeur de bus peut raisonnablement le croire ). Peut être que la clé c'est d’arrêter de supposer les mauvaises intentions de tout le monde et de pas escalader les problèmes. En vélo j'aurais démarré plus doucement pour passer juste derriere le bus dans son l'axe de vision du retro extérieur (en vrai j'aurais pas été dans cette situation parce que je serais resté sur la voie de droite). J'aurais surtout pas escaladé le risque en avançant à coté d'un bus avec son clignotant à gauche.

Le gendarme (Gentil Gendy) a reconnu son erreur le 15 juin par un autre tweet.

Le conducteur du bus ne serre pas le cycliste, pour moi, il prend même la trajectoire la plus excentré possible. Comme on peut le voir, c'est l'arrière du bus qui serre, et là dessus le conducteur ne peut pas tellement agir dessus sauf en prend une trajectoire excentrique

Un point qui aurait mérité d'être abordé est celui de l'angle mort. Au moment ou la cycliste entre dans le carrefour, elle est trop écartée du car pour être visible depuis le poste de conduite. Même si le conducteur l'à évidemment vu avant de rentrer dans le giratoire, la somme importante d'information à traiter est telle que l'attention se concentre sur les véhicules les plus rapides, au point d'en oublier le vélo. N'oublions pas que les conducteurs peuvent avoir 9h de conduite dans les jambes et que l'hypovigilance est bien souvent responsable des erreurs de conduite. Toujours se dire que peut-être on ne m'a pas vu, dans le doute je fais attention et pour moi, et à la place des autres. Soyez prudents.

Il me semble que le car ne double pas par la droite mais remonte une file de véhicule à l’arrêt. Ensuite c’est bien le vélo qui tente de doubler le bus dans le carrefour à sens giratoire. Or le car utilise les deux voies du carrefour afin de faire passer son gabarit ce qui est tout à fait commun pour un véhicule lourd. Doubler un véhicule lourd dans un carrefour à sens giratoire est extrêmement dangereux, voilà le sens de cette vidéo. Autre chose… Le code de la route est une loi et bien souvent l’interprétation de celle-ci diffère selon les circonstances réelles où elle doit s’appliquer. En France, l’application de la loi face à des faits est confiée au juge. Lorsque c’est un youtubeur qui s’en occupe on appelle ça un tribunal populaire et ce tribunal n’a aucune base légale même si ses arguments sont motivés. En république ce type de tribunal est très dangereux car bien souvent motivé par autre chose que le respect de la loi. En l’espèce, la recherche d’une notoriété rémunérée sur RU-vid. Je ne dis pas que votre vidéo est illégale hein mais le ton péremptoire et les utilisations sauvages de texte de lois, moi perso ça me fait bizarre…

Salut les gens! Etant cycliste, motard, automobiliste et parfois piéton (c'est ce que j'appelle de la multimodalité personnelle 😁), je favorise l'utilisation du vélo un maximum depuis 2 ans...Quand je vois cette scène avec la cycliste sur la voie de gauche à l'approche de ce que vous appelez un carrefour à sens giratoire en France mes poils se hérissent 😲.:Indépendement des règles de circulation en vigueur c'est le bon sens et l'instinct de survie avant tout qui à la place de cette cycliste m'aurait fait me placer sur la voie de droite, et au mieux, rejoindre la piste cyclable quitte à devoir faire un petit détour...

Cas récent: carrefour a un feu, feu vert, je veux tourner à gauche, donc je me place vers la ligne en tendant le bras, une camionnette me dépasse (j'ai dû rabattre mon bras pour pas me le faire embarqué) et le passager à le culot de me gueuler "ON ROULE À DROITE " alors que je m'apprête à tourner et l'indiquait clairement, et que j'étais placée comme on me l'avait appris à l'école (journée ou un gendarme est venu faire de la prévention pour les déplacements à vélo...)

A 7:25 ... J'ajouterais en complément que si on voit un cycliste aussi sur les voies c'est aussi parce que 90% des voies cyclables sont des voies recommandées aux cycliste (panneau carré, vélo fond bleu) et non obligatoires (panneau rond, vélo fond bleu). Donc selon mon interprétation un cycliste n'a dans 90% des cas PAS à justifier son usage de la voie principale plutôt que la voie cyclable, tant qu'il est autorisé à y être.

Quand tu vas en face tu reste sur le coté droit de la route (la gauche étant pour ceux qui vont a gauche et ceux qui veulent faire demi tour) cette "altercation" aurais pu être évité si le vélo resté effectivement à droite. L’arrière du bus serre un peut la gauche même si le chauffeur prend large de l'avant, (les roues de devant sont belle est bien dans la route de droite et pas au centre ni a gauche donc il n'y a aucune volonté pour le chauffeur de nuire au cycliste) malheureusement connaitre comment réagis un bus et un tracteur avec charge dans les virages, angles morts ECT n'est pas OBLIGATOIRE en France.Donc souvent les chauffeurs poids lourds pour évité tout accident prennent les 2 voix à l'entrée d'un giratoire. l'usagé qui rentre en 1er dans le sens giratoire est prioritaire sur les autres usagé voulant s’insérer. Publier la plaque d'immatriculation d'un tiers sans son autorisation est interdit en France. Un adulte à le droit de circulé a vélo sur la route, les -de 18ans (mineurs) non Et toujours pareil l'angle mort d'un BUS est ENORME ne vous mettez JAMAIS dans le porte a faux !! ( la partie qui part de la roue arrière et qui va jusque au feu stop)

Quand je suis en vélo, je m'assure que la route est praticable pour moi et si elle ne l'est pas, je me sers de mon bon sens pour prendre le plus de précautions possible : traversée à pieds, rester sur la droite (car c'est plus sûr), regarder ce que font les voitures, etc... Dans cet exemple, il n'y a pas de piste cyclable prévue sur le rond-point, c'est donc une zone dangereuse pour un vélo. S'il y en avait une, elle serait sur l'extérieur. De ce fait, le cycliste devrait se positionner là où la piste aurait dû se trouver et faire le tour du rond-point sur la voie de droite (même s'il veut aller à gauche) car c'est la voie la plus sûr pour lui. Est-ce qu'un cycliste a besoin de se mettre au milieu du trafic ? non, il est trop vulnérable, trop lent, il ne peut pas non plus indiquer ses intentions aux autres véhicules (à part se faire arracher un bras), c'est compliqué de regarder partout et de faire attention à tous les véhicules quand ils passent à gauche et à droite : il va donc gêner la circulation, voir créer des accidents derrière lui car il est trop imprévisible. Il n'y a que quelques cas exceptionnels où le cycliste à besoin d'être ailleurs que sur la droite (piste cyclable sur la gauche, feux rouge prévu pour tourner à gauche, travaux, etc...). Bien sûr que les voitures doivent faire attention aux vélos, mais ce n'est pas une raison pour se croire tout permis et faire n'importe quoi au péril de sa vie.

Bonjour Altis ! Étant moniteur auto école, je me permet de donner mon avis sur l’extrait que vous analysez ! Dans cet extrait, on a un cas exceptionnel ou deux usagers de « catégorie » et « contraintes » bien différents se rencontre dans une situation qui n’est pas évidente pour les deux usagers. Pour résoudre ce dilemme il faut certes s’appuyer du Code la route, mais en tenant rigueur que le code de la route reste parfois « brut », j’entends par là que tous les cas de figure ne peuvent être présent dans le code. Ce qui est tout aussi important et fondamental, c’est que chaque usager doit s’adapter à une situation, avoir une attitude et une conduite adaptée, non seulement en prenant son gabarit et ses contraintes, mais en prenant compte ces paramètres concernant les autres usagers. En se plaçant à droite, le car comme tout autre véhicule lourd, se place dans le giratoire de la bonne manière. Comme vous le mentionnez dans la vidéo, avec son porte-à-faux et ses angles mort plus important que pour une voiture lambda, il s’assure d’annuler en grande partie tout danger pouvant arriver de sa droite, lui permet d’avoir une trajectoire plus simple et lui évite un changement de voie très dangereux (tenant compte de son porte-à-faux et ses angles mort). Par son positionnement, le cycliste se met en danger, en témoigne cet extrait. Il est préférable pour sa taille (plus réduite donc moins visible), vitesse (pouvoir d’accélération plus faible) et maniabilité de se placer à l’extérieur du giratoire, quand bien même il souhaite prendre une sortie à gauche ou faire un demi tour. En se plaçant à droite du giratoire, il s’assure de ne pas se faire enfermer et se garantie de pouvoir sortir plus facilement que de changer de voie dans le giratoire, ce qui est extrêmement dangereux pour un cycliste. C’est d’ailleurs pourquoi les bandes cyclables sont placées à l’extérieur de l’anneau du giratoire et non à l’intérieur. Pour conclure, il est difficile pour les automobilistes en général de comprendre les contraintes des autres usagés, si il n’y a pas déjà une autre expérience de conduite (2 roues ou poids lourd par exemple), cela n’excuse en rien les comportements dangereux ou insultes, c’est ensuite un effort personnel de remise en question et d’analyse comme vous les faites, que chacun doit faire. Merci pour cette vidéo très instructive, au plaisir de revoir d’autre vidéos sur votre chaîne !

Merci pour cette vidéo ALTIS qui tombe à pique car je voulais te poser une question sur les ronds points et j'ai ma réponse :D ! Comme d'habitude explication au top !

Autant je suis en général d'accord avec tes analyses (et je suis totalement en phase avec la condamnation des harcèlements débiles et souvent erronés), autant là je ne suis pas trop sûr. Le bus n'est pas articulé, il ne peut pas se plier. Il prend la voie de droite parce qu'il ne serait pas capable de tourner par la voie intérieure, et tourne ensuite en mordant un peu, mais en suivant l'extérieur du rond-point (il ne se rabat pas). Il ne peut juste, physiquement, pas faire autrement. Il est dit dans le code de la route que les conducteurs doivent adapter leur vitesse et faciliter le passage des véhicules imposants et des transports en commun dans les intersections (article R414-2,3). On y parle plus de croisement et d'intersection, mais dans l'idée, ça s'applique aussi ici. Du coup, ma conclusion serait que la cycliste a bien réagi et a roulé dans les règles (sur la route, voie de gauche, ralentir, etc) mais qu'elle a eu tort de râler.

Je suis motard principalement et cycliste occasionnellement, tu as beaucoup fais évoluer ma perception du vélo, j’aime beaucoup ton contenu mais là non. Juste non. Y’a littéralement rien, quand je roule que ce soit en moto ou plus rarement en voiture ou en vélo, enfin peut importe le mode de transport je laisse les véhicules avec grand porte au faux passer. Parce que ma sécurité et parce que sinon tout le monde force et ils ne peuvent jamais passer. C’est bien beau de dire que les motorisés ne comprennent pas les cyclistes parce qu’ils ne roulent pas en vélo il faudrait aussi que les cyclistes se mettent à la place des motorisés

Merci pour la vidéo. Par contre quand j'ai passé le permis remorque il m'a bien été enseigné que le carrefour giratoire s'abordait toujours par l'extérieur avec un véhicule volumineux. Donc de ce point de vue, le car respectait la prescription.

Il y a toutefois un point important du CDLR à connaître : les poids-lourds qui veulent tourner à gauche dans un giratoire doivent rester sur la droite (et mettre le clignotant à gauche). Je suppose qu'un bus doit aussi respecter cette règle. Donc, la bonne marche à tenir quand on voit un PL avec son clignotant : rester derrière et attendre qu'il ait fait sa manœuvre, essayer de le dépasser - je dis ça pour les automobilistes qui croient qu'un giratoire est une zone de dépassement (il faut vraiment avoir du pâté pour chat à la place du cerveau pour dépasser dans un giratoire) - le met en difficulté -> risque de collision.

Alors juste 2 petite choses le bus est tout à fait dans sa voit et n'a pas le droit de se mettre a gauche dans un rond point ou qu'il aille ( bus ou semis remorque ) ! et ton explication de porte a faux ... c'est de l'essieux arrière du véhicule jusqu'à l'extrémité arrière de ce même véhicule. La cycliste stresse strictement pour rien !!

Alors, pour information, le bus à un rond point, où carrefour à sens giratoire, peu importe qu'il aille à gauche où à droite se placeras à droite, pour éviter qu'un vélo, moto, ou trotinette, se mettent entre lui et le trottoire à la sortie, et par rapport au porte à faux justement. Même si cela n'exclut pas le comportement du chauffeur d'autocar

Si il y a bien une chose que je comprendrai jamais, c’est la haine généralisée des automobilistes envers tous ceux qui sont pas sur 4 roues motorisés…

C'est pour ça que je n'aime plus aller sur Twitter. Dès que tu as l'intention de débattre sérieusement, la personne en face va souvent insulter, se moquer en tournant au ridicule ou affirmer sans arguments derrière.

Bon je suis aussi cycliste hein mais il ne faut JAMAIS prendre un rond point (ou carrefour giratoire) par l'intérieur en temps de cycliste, clairement il fallait se mettre à droite.. Non pas a cause d'un code ou quoi, juste que c'est évidemment plus sécure de rester à droite !

Le clignotant, n'est pas là pour faire peur il est là pour indiquer que le car va mordre la voie de gauche même en restant à droite (du fait de l'angle du virage et la longueur du véhicule de 12 à 15m son empattement d'environ 6 à 8m) Donc que l'on sois en voiture ou à vélo, c'est une très mauvaise idée de passer en même temps que lui, donc, il faut rester derrière son pare-choc arrière et tout se passera bien. Après à vélo je recommande quand même la voie de droite mais de bien s'imposer sur cette voie, en roulant bien au milieu et pas question de flâner non plus, il faut être incisif, explicite pour montrer aux automobilistes qu'on ne va pas se laisser faire, c'est la meilleure façon de se faire respecter à vélo, mais je préférerais quand même des passerelles loin de tout se merdier.

Et c'est toujours "LES cyclistes", jamais "un idiot à vélo" ou autres, quand un cycliste soit est dans son droit, soit fait un délit vraiment mineur. Par contre on dit jamais "Ah, LES automobilistes" quand un idiot en voiture percute de plein fouet un piéton à 60 km/h en ville. Deux poids, deux mesures, comme toujours.

Tout simplement politique anti vélo. Je ne sais pas si un jour, le vélo sera considéré comme un usagé à part entière.ಠ ل͟ ಠ

Juste hier en rollers un vélo m’est rentré dedans pour esquiver une voiture qui faisait le forcing quai de la rapée après c’est le troisième que je me prends en rollers … les deux autres me sont rentrés dedans alors que j’étais à l’arrêt au passage piéton (car niveau code de la route je suis piéton même en rollers)… sans compter les cyclistes qui il y a trois ans à freiner à moins d’un mètre de mon ventre alors que j’étais enceinte Sur le passage piéton avec le bonhomme vert!!!! J’aime bien tes vidéos, mais force est de constater (en tout cas pour Paris) qu’il y a un nombre important de personnes qui ne connaissent pas les couleurs même à des endroits où il n’y a pas le panneau autorisant les vélos à continuer malgré le rouge… plus il y a de cyclistes plus il devient presque nécessaire de faire faire des formations au code ou autres. Car beaucoup mettent en danger !!! Si hier, le cycliste et moi-même étions victimes d’un mauvais comportement automobiliste ce n’est pas toujours le cas. 🤷🤷🤷

Salut Altis, à propos de la définition rond points/carrefour à sens giratoire, il faut aussi considérer que parmis tous les Français 60 millions ne sont pas parisiens et ne connaissent principalement que les carrefours à sens giratoire, je dirais même plus beaucoup ne savent même pas que c'est différent à Paris. Donc lorsque 60 millions de paysans font l'abus de language et parlent de "ronds points" ils sont tous sur la même longueur d'onde et parlent tous en effet d'un carrefour à sens giratoire. 😜

En même temps Twitter n'est HEUREUSEMENT pas le miroir de la réalité et les comportements des usagers de la plateforme ne représentent en rien l'avis général. C'est même très souvent l'inverse.

Il faut mettre en exergue un point crucial : l’action des forces de l’ordre. Depuis 20 ans elles se focalisent sur la répression des excès de vitesses (beaucoup sur autoroute où ça n’a guerre d’intérêt), la consommation excessive d’alcool et dans une bien moindre mesure, le téléphone au volant. Cette politique induit des comportements d’automobilistes se désintéressant de tout le reste. Changement de file trop tardif, voire interdits, usage des indicateurs de changement de direction, sas vélo, règles de priorités, des pratiques des automobilistes qui se désintéressent de tout le reste. Changement de file trop tardif, voire interdits, usage des indicateurs de changement de direction, sas vélo, règles de priorités, le tout même sous l’œil de la maréchaussée qui ne pipe mot. Mais faute de faire respecter la règle en totalité, les force de l’ordre vont également perdre en compétence et on ne peut le leur reprocher ou plaider pour une formation, celle-ci, sans pratique quotidienne, serait vaine car l’attrition des connaissances purement théoriques est rapide.

Les camions et bus entrent toujours à droite sur un rond point / carrefour giratoire. Aucun problème ici si ce n'est la cycliste (pressée apparemment) qui tente de doubler le bus dans ce giratoire au lieu de rester derrière lui.

Salut Altis, si tu avais été dans la situation de la cycliste aurais-tu pris la voix de gauche ? Ou plutôt celle de droite pour plus de sécurité ? Sans prendre un compte le bus. Malgré le fait qu’elle soit dans son droit, personnellement je ne sais pas si j’aurais pris la voix de gauche. En tout cas super vidéo comme toujours !

Salutations! Déjà merci pour ton travail très informatif et de plus en plus bon au fil des années. Deux précisions qui pour moi m’ont fait tiquer : 1: la ligne du rond point est bien trop gentille, c'est l'axe d'entrée qui importe (trop méconnu), donc quasiment tout le rond point est a gauche *Article R412-9 2: A l'opposé dire que le bus n'a pas le droit de dépasser par la droite, ne s'applique pas en circulation dense lorsqu'il y file ininterrompu de voiture, en circulation dense on doit rester dans sa voie sauf si un changement de direction nous l'impose, et le dépassement par la droite est autorisé. *Article R412-24 et Article R414-15 Sinon Avis personnel, pour moi on est dans le cas que tu cite ou le bus doit faire attention aux usagés les plus faibles. Continue ton excellent travail !

Je ne suis pas d'accord avec l'analyse sur le dépassement : la cycliste indique *de facto* son intention de tourner à gauche en empruntant la voie de gauche du giratoire. Dites-moi si je me trompe mais on peut doubler par la droite un véhicule qui se trouve sur la voie de gauche dans un giratoire, de même qu'on double un véhicule arrêté qui clignote à gauche à une intersection classique. De plus, la sortie d'un giratoire/rond-point se fait à partir de la voie extérieure. Et l'entrée sur la voie extérieure peut se faire même si la voie intérieure est occupée.

Peut-être apprendre dans le code de la route à céder le passage aux bus dans les ronds points, comme on apprend à ne pas s’engager sur un passage pieton ou un carrefour si on ne peut pas le quitter rapidement. C’est pour ma part, un manque d’empathie terrible des autres usagers. Toutes les voitures, tous les jours, dans tous les ronds points freinent pour laisser passer les bus dans cette situation (de grès ou de force, j’en ai vu monter sur le rond point par entetement). Les bus forcent le passage (au détriment du danger comme tu expliques) car ils sont en situation de handicap ici. J’ai longtemps observé ça dans un rond point embouteillé de marseille au retour du travail (un rond point incroyable avec de feux qui vous empêchent d’en sortir, je recommande).

Ce qui me choque le plus, c'est que pour un rond-point (je suis belge, chez nous ce sont bien des rond-points ^^ ) si petit, il y ait deux voies d'accès. Je ne sais pas en France mais en Belgique il faut se rabattre sur la droite avant la dernière entrée qui précède la sortie qu'on compte emprunter. Et ici, ce n'est pas faisable en rentrant de la deuxième bande. D'ailleurs, il est très rare (sauf sur des axes fort chargés) et déconseillé de créer un rond point à deux bandes si il a seulement 3 accès. Si tout le monde était sur la bande de droite ou si une seule bande existait, le problème n'aurait tout simplement pas existé... Ici j'ai l'impression que l'aménagement dans son intégralité n'est pas bien réfléchit, tant pour les voitures que pour les cyclistes. Sinon, un peu de courtoisie entre les différent usagés ne fait jamais de mal, au contraire. Et dans ce cas précis, je comprends que la cycliste soit restée à gauche avec les autres voitures, sinon elle allait se faire couper la route par celles-ci en sortie de rond-point. J'ajouterais que j'ai trouvé un peu edgy la partie "juridique" de la vidéo. Tu sembles insinuer (à l'oral) que le conducteur à fait exprès de couper la cycliste, comme pour lui donner un leçon alors que, comme tu les dis plus tard, avec son empattement, il ne peut pas conduire autrement dans ce rond-point. Sinon, la vidéo était super comme d'habitude !

@Altis Play Je suis cycliste et Tarbais... a peine j'ai vus le carrefour je l'ai reconnu. Tarbes est une ville dangereuse pour les cycles, le maire ne fait rien pour nous. Les pistes sont fait a la va vite, souvent squattees par tout et n'importe quoi... concues de manière provisoire (100m de piste puis plus rien).. Mais en fait le pire c'est surtout le manque de respect et d'éducation des automobilistes. Depuis des années a chaque sortie je risque la mort. Pourquoi il y a des années je me suis mis au VTT ? Chaque sortie pour faire mes courses ou du sport se ponctue par des mises en danger. Alors les quelles ? Un petit top ? 😀 1 dépassement sans visibilité 2 dépassement sans distance de sécurité 3 dépassement alors que quelqu'un arrive en face. 4 queue de poisson dans les intersections et dans les lignes droites 5 les menaces et insultes bien entendu ! Vive le sud ... Ah oui j'ai habité nantes ... bah rien a voir ! De toute façon si vous voyez des parents avec leurs enfants en vélo c'est que c'est sur ! A tarbes on en vois rarement.. Bonne journée Cordialement la direction

Un vélo est un usager de la route, s'il ne se trouve pas sur une voie ou piste cyclable, il est un usager de la chaussée. Il peut donc ainsi rouler au milieu de sa voie si c'est nécessaire. Il est convenu qu'il n'a pas le besoin d'occuper l'espace entier de sa voie donc qu'il reste sur la partie droite. Partie droite qui bien souvent possède de nombreuses plaques métalliques (égouts ou autre) qui peuvent s'avérer dangereuses et glissantes en cas de chaussée humide, mais aussi, l'état du bitume sur la partie droite de la chaussée est souvent dans un état déplorable avec de nombreux rafistolages et de trous, bosses, gravier. Également, lorsque la chaussée ne permet pas au véhicule situé derrière le cycliste de le doubler en sécurité (présence de bordures des deux côtés de la voie par exemple), je conseille de se placer au milieu de la voie afin d'éviter tout risque. Dans cette vidéo, on voit clairement que le bus fait une seule erreur, celle de doubler la cycliste qui elle aurait dû mieux signaler ses intentions. Les deux ont des tords et des raisons.

Toute ma défense à l'égard du conducteur de car qui ne pouvait probablement pas entendre la fée clochette depuis son poste de conduite mais qui l'a quand même très certainement vue dans le rétro, évité de lui serrer sur le trottoir et a tenu une trajectoire fluide et continue, le plus à droite possible quand tu vois son porte à faux avant longer l'extérieur du giratoire, je n'ai aucun reproche à lui faire. Je reproche la naïveté de Monsieur Madame tout le monde de ne pas être conscient du gabarit des poids lourds, donc je reproche le manque de sensibilisation à ce sujet, à l'école ou autrement. "Donc ce type de manœuvre est repréhensible" (1:08) non puisqu'il s'est comporté tout à fait en mesure de la situation.

J'ai vu une situation assez dingue récemment. Une voiture tournait à droite à un carrefour alors qu'il y avait une trottinette électrique à sa droite et a failli le renverser. Le conducteur de la trottinette a râlé sur la voiture (qui j’espère fera plus attention la prochaine fois). Néanmoins j'ai pris le temps de dire au conducteur de la trottinette que ce n'était pas normal qu'ils soient deux sur la trottinette et celui-ci m'a gentiment répondu de fermer ma **bouche**. Forcément avec des comportements comme ça on va avoir du mal à s'entendre sur la route...

@altis play à 6:20 la mention du bus qui devait attendre derrière la cycliste est erronée, car selon l'article R415-10, ce sont les usagers qui sont à l'extérieur du carrefour à sens giratoire qui ont priorité sur les usagers à l'intérieur.

Pour moi, le cycliste arrive après le bus dans le rond point. Y a donc pas photo, le bus s'engage en premier. A la place du cycliste j'aurai attendu environ 3 seconde avant de m'engager, que le bus avance de quelques mètres pour me pas mettre en danger. Car vu la taille du rond point c'est assez évident que le bus allait mordre un peut sur le milieu de la bande. Beaucoup de polémique pour pas grand chose au final.

Étant moi même cycliste, j'aimerais rappeler à mes collegues que lorsqu'ils empruntent un passage piéton, ils doivent MARCHER en poussant leur vélo.

Je suis sur que la plupart des gens qui la ramènent dans les tweets n'ont même pas le code de la route: outre le fait qu'elle roule sur la chaussée, il 'existe différents panneaux: les panneaux ronds (obligation) et les panneaux carrés (indication) donc sur une route où il y a une piste cyclable avec un panneau carré le cycliste n'est absolument pas obligé d'emprunter cette dernière, car comme précisé plus haut le panneau carré INDIQUE simplement la présence d'une piste qu'il POURRAIT EMPRUNTER. Donc NON ce n'est pas parce qu'il y a une piste cyclable sur la chaussée qu'on est obligé de l'emprunter. Apprenez les différents panneaux, ils ne sont pas là pour rien.

Quand on voit les pistes cyclables qui montent et descendent des trottoirs, font des virages abruptes et ne sont pas plate, rajoutont les utilisateurs lent (engant, pieton, pmr) non merci, je roule sur la route plus souvent. La plus part des pistes sont minables. Il faudrait que les automobiliste roulent sur une route bourré de nid de poule, dos d âne et andle abrupt avec un camion poubelle et un bus garer à moitié sur le passage. Se serrait les premier à râler sur l aménagement.

Ce que j'en pense c'est que prendre la voie intérieur d'un rond point lorsque l'on est un véhicule lent c'est chercher à se mettre dans ce genre de situation. Etant également cycliste je me serais placé sur la voie de droite en indiquant ma direction, le bus n'aurait donc pas eu la possibilité de dépasser et cette situation n'aurait jamais eu lieu et je précise que si le code de la route prévoit bien que l'on peut emprunter la voie de gauche dans un carrefour à sens giratoire si l'on parcourt plus de la moitié de ce dernier ça n'est en aucun cas une obligation.

Merci Altis, j'ai de nouveau appris un truc. Depuis tout gosse on m'a toujours appris à rester sur l'extérieur des CSG/ronds-points quand je suis à vélo (quelque soit le côté du ront point où on sort), j'étais persuadé que c'était dans le code de la route ! Si ce n'est pas le cas, je suis curieux de savoir d'où vient cette "règle" implicite. Quoiqu'il en soit, aucune des deux options n'est une bonne solution. Soit tu restes à l'extérieur et tu risques de te faire couper la route par un automobiliste qui jauge mal ta vitesse, dans ce cas il faut tendre le bras gauche à chaque sortie que tu ne prends pas, faisable mais stressant. Soit tu respectes le code, tu prends à l'intérieur quand tu veux sortir à gauche du rond point, au risque de ne plus pouvoir s'insérer sur la file de droite pour sortir du fait des voitures qui doublent par la droite ... encore plus stressant ! Le mieux reste encore les ronds-points néerlandais que tu présentes à presque chaque vidéo :D

Perso je comprends pas pourquoi la cycliste se plains sur les réseaux (en plus en envenimant les choses en disant qu’il faut mieux former les conducteurs au lieu de simplement montrer l’erreur du bus) alors qu’elle avait laaaargement l’espace et le temps de réagir à la bêtise du conducteur de bus. La réaction de twitter est proportionnelle à son post (même si je déteste twitter là son post cherchait clairement à attirer la haine) Je suis du côté de personne, ni du conducteur qui a fait une erreur, ni de la cycliste. Par contre on est sensé être maître de son véhicule (aussi bien 2 roues que voiture) et là dans la vidéo de son poste en prenant en compte da vitesse et l’espace qu’il y a de disponible malgré l’erreur du bus elle avait largement le temps de réagir et de rester en sécurité. Donc se plaindre comme ça sur les réseaux pour attirer la haine c’est juste récolter ce qu’elle a semé. (Je prône pas la haine etc, mais quand on crache sur les gens faut pas s’étonner de se faire cracher dessus.)

Ce qui est rigolo c'est de faire le procès aux cyclistes de ne pas être sur la bonne voie, ou de ne pas indiquer quand ils tournent mais combien d'automobilistes ne savent pas prendre un carrefour giratoire en étant sur la voie de droite pour aller à gauche ? Combien "oubli" de mettre leur clignotant pour dire qu'ils tournent...

Il faut également ajouter l'usage d'un aménagement cyclable est obligatoire qu'à partir du moment où il est signalé par une panneau rond sur fond bleu (arrêté du 24/11/1967) Panneau B 29.-Autres obligations dont la nature est mentionnée par une inscription sur le panneau. Ces panneaux sont de forme circulaire. Ils ont le fond bleu et sont bordés d'un listel blanc ; les symboles et inscriptions sont blancs. enfin le marquage au sol de la piste n'est pas conforme au code de la route. Normalement c'est le dessin défini comme étant le XM4d1 défini par l'arrêté du 6 décembre 2011. L'aménagement n'est donc absolument pas obligatoire, mais conseillé (et encore, le marquage devrait être carré et non circulaire)

Pour utiliser tout les jours des carrefour à sens giratoire à plusieurs voix, quand si je me retrouve à la position du vélo, je reste bien derrière le poids lourd / bus pour le laisser passer. Dans ma tête c'est priorité à droite et "le plus gros à la priorité". Surtout que le bus était engager avant le vélo et qu'on vois bien sur la vidéo qu'il longe bien le trottoir de droite pour prendre le minimum de place dans le carrefour. Mais bon, il fait ce qu'il peut, c'est aussi aux autres de connaitre les gabaries des autres véhicules. Mais si apparemment comme tu le dis c'était au bus de laisser passer le vélo, ben sa veux dire que 95% des usager (que je rencontre et qui font comme moi) ne font pas bien les choses et qu'il faudrait changer la lois. Et sinon, go désinstaller twitter, c'est la plus grosse merde de cette décennie.

Je pense aussi qu'une très très grande majorité des cyclistes ne fait pas exprès de ne pas utiliser les pistes cyclables (c'est d'ailleurs vraiment pas amusant pour eux d'être avec les automobilistes). Sauf que souvent les pistes cyclables ne sont pas utilisables, tout ce qu'il y a sur la route est projeté dessus (Et les tracteurs qui mettent beaucoup de galettes de terre en roulant dessus), souvent mal aménagé avec des bordures/racines/contournement, sans compter le nombre de verre qu'il y a dessus (volontairement avec des canettes mais aussi a cause d'accidents, d'ailleurs je me fais souvent engueuler pour ca mais les gens ne voient pas tout le verre dessus...). il y en a aussi beaucoup qui se terminent d'un coup et obligent a s'engager sur une route passante. En ville souvent le problème des automobilistes qui tournent et coupent la piste sans regarder dans le retro. les piétons dessus. Mais également les limitations de vitesse (20 km/h pour beaucoup). Je suis aussi automobiliste et personnellement les cyclistes ne m'ont jamais dérangés, aucune infraction de leurs part qui m'a mis ou eux en danger ni de peloton ou autre qui me bloque le passage, je peux pas en dire autant de mon point de vu de cycliste

Ça me fait penser à l'aménagement cyclable du pont de Sèvres, je me fais klaxonner à chaque fois. Parce que je me met dans la file de gauche pour rejoindre... La voie qui me met vers la gauche. Sur mon trajet j'ai pleins de zones très dangereuses, le pont de Billancourt qui te fais passer sur un minuscule bout de trottoirs, le pont de Sèvres et ses chauffards, Sèvres et Chaville qui se font un concours pour faire les.pistes cyclables les plus dangereuses de France 😂

Comme toujours propre et sans bavures … il est clair que les espaces de circulation sont désormais hybrides et chacun s’adapte….ou pas (y a du boulot).

Salut à toi Altis ! Grâce à tes vidéos, ça m'a donné envie de m'acheter un vélo, je suis à Rennes du coup et j'ai l'impression que pour le peu de vélo que j'ai fait. Les automobilistes rennais conduisent de manière très sécurisée et respectueuses, j'avais déjà cette sensation en tant que piéton/transport en commun, mais quand je fais du vélo sur Rennes, je me sens en sécurité même sur la chaussée, en intersection ou rond-point. Merci pour tes vidéos :)

Il y a un élément à prendre en compte pour moi, le bus de par sa taille ne peut pas tourner par la voie intérieure du rond-point qu’il utilise la voie de droite sur le giratoire pour tourner à gauche est donc inévitable. Sauf que ça le chauffeur est censé le savoir et ne pas le découvrir sur le rond-point… Surtout, cela ne le dispense pas de se positionner correctement à l’entrée du rond-point. La cycliste, comme les autres véhicules, ont indiqué leur intention de tourner à gauche. Donc qu’un véhicule les dépasse par la droite est possible, c’est même le but de ce genre d’aménagement, repartir les usagers dès avant leur entrée sur le rond-point. Mais bien entendu à 2 conditions : 1 ne pas tourner à gauche 2 pouvoir effectuer ce dépassement par la droite sans mettre en dangers les autres usagers, comme tout dépassement. Donc, compte tenu de la configuration le conducteur de bus aurait dû serrer à gauche en arrivant au rond-point, quitte à se positionner sur les 2 voies. Et donc se positionner derrière la cycliste dans la file des usagers tournant à gauche. Voilà mon analyse, très proche de la tienne.

Alors, je suis TOUJOURS d'accord avec toi dans les vidéos que j'ai regardées de ta chaîne, il m'est même arrivé de prendre position contre des confrères ayant le permis poids lourd quand ils se trompaient et de valider ta position de cycliste. Cette vidéo fera donc exception 😜. Quand il y a 2 files dans le même sens et qu'un ralentissement apparaît (ici le cédez-le-passage d'entrée dans le giratoire) alors on n'est pas considéré en train de doubler si on avance sur la file de droite et que la file plus à gauche est à l'arrêt ou au ralenti. Le bus avait donc le droit d'être là, à l'entrée du giratoire. Ensuite, le positionnement d'un véhicule du groupe lourd sera meilleur sur la voie de droite à l'entrée d'un giratoire car sa capacité à tourner est moindre qu'un véhicule léger. De plus, c'est plus sécuritaire pour les autres usagers que ses porte-à-faux n'empiètent pas sur une voie de circulation plus à droite. Pour continuer, le bus franchit la ligne de cédez-le-passage avant le vélo : à quel moment serait-il logique qu'il s'arrête dans ou avant le giratoire pour laisser passer la cycliste? Elle aurait dû mieux anticiper le ralentissement qu'elle fait dans la mesure où le bus a bien prévenu de son intention d'aller à gauche. Enfin, pour avoir été cycliste pendant longtemps, même pour aller à gauche, il vaut mieux faire le giratoire sur son bord extérieur avec le bras tendu à gauche ; on sera mieux visible qu'en franchissant des lignes de file dans le giratoire où l'on s'expose à être dans les angles-morts des autres usagers de la route. La seule chose que je concède est le fait que le bus avait peut-être la capacité et la possibilité de rester un peu plus à droite du giratoire. Même s'il n'est pas choquant de le voir se déporter légèrement sur la gauche en prévision de la sortie qu'il prend, toujours afin de mieux tourner sans manger le trottoir à droite avec son pneu arrière-droit ; ce que le clignotant gauche permet de faire comprendre aux autre usagers afin de ne pas se positionner sur la gauche du véhicule de groupe lourd. Oui, il est sûr qu'un aménagement serait indispensable pour sécuriser les cycles mais ton analyse n'est pas la bonne pour les raisons citées ci-avant. J'espère que tu me liras et que tu entendras mes arguments.

Je ne suis pas certain que l'arrivé du bus dans le rond point compte réellement comme un dépassement par la doite car il y a un petit embouteillage et la file de droite avance tout simplement plus vite que celle de gauche. En suivant la logique de la vidéo, si c'était le réellement un dépassement, alors à un feu rouge, on ne devrait pas s'arrêter au feu quand on est sur la voie de droite, mais au niveau de la dernière voiture qui est sur la voie de gauche... Ce qui n'est clairement pas le cas.

Je suis en retard de 4 mois mais : Dans la vrais vie quand je suis à velo et que je vois un cars, je me dit que c'est a moi de m'adapter, pas à lui. J'ai plus de facilité pour m'arreter, me mettre sur le coté bref, ne pas gener un vehicule de plusieurs tonnes qui fait une maneuvre sur un rond point. C'est pareil si je suis sur une route et que le trotoir est dégagé, je monte dessus pour eviter de gener les gens en voiture. A Amsterdam, la capitale du vélo, les habitants qui on le droit de rentrer dans la ville en voitures ne vont pas s'arreter pour laisser passer les vélo qui ne vont pas s'arreter pour les pietons, le plus gros est prioritaire sur le plus petit, c'est pas le code de la route juste la vrais vie

Merci pour vos témoignages et vos analyses, bien que je ne sois pas cycliste, mais souvent confrontés à eux, surtout en tant que piéton d’ailleurs, pas trop en tant qu’automobiliste car j’ai appris à m’en méfier… en bref, je ( en voiture) laisse passer les vélos (même j’ai théoriquement la priorité…) mais les vélos ne me (piéton) laissent pas passer ! D’où une solution, peut-être peu réaliste, de totalement séparer les 3 modes de locomotion. Le trottoir a été inventé pour protéger les piétons des voitures, maintenant que ces engins de mobilité dite douce (vélos électriques, trottinettes et autres gyropodes) semblent faire la loi, du moins à Paris, ne serait-il pas possible de totalement séparer, sur 3 voies différentes et bien séparées, les 4 roues, les 2 roues et les 2 pieds ? Je laisse à votre inventivité le cas des 1 ou 3 roues, par contre il ne faudrait pas oublier les PMR, qui sont les grandes oubliées. Merci encore pour ces reportages !

À propos du tweet, du harcèlement, tout ça, je ne défend pas tellement le choix de censurer même les plus intolérants et insultants, c'est internet la plus grande cour de récréation du monde les propos qui ressortent sont minoritaires et personne n'en a conscience..... Mais... Qu'en est-il de l'avis du conducteur de car en ce moment ? Tout le monde s'en fou, si ça se trouve aujourd'hui il a un blâme pour mauvaise image alors que comme je défends sa manœuvre dans la vidéo dans un autre commentaire, il s'est comporté tout à fait normalement et prudemment, sa trajectoire ne pouvait pas être plus à droite.

Je ne comprend pas trop l'argument du dépassement par la droite : Si on prend cet exemple, ca voudrait dire que même si je voulais prendre la première la première sortie, je n'aurai pas pu prendre la voie de droite et avancer jusqu'à l'intersection, et que j'aurai du attendre sur la voie de droite derrière le vélo ? J'ai fouillé un peu rapidement internet et n'ai pas vraiment trouvé de situation qui couvre ce cas précis

ce qu'a fait le bus il l'aurait surement fait à une voiture car due à son empatement on dirait qu'il ne pouvait pas être sur la voie de gauche pour aller à gauche (parfois ça arrive et par courtousie je laisse passer le poids lourd ou le bus quand il a clairement indiqué par son clignotant qu'il va dépassser de sa voie) Pour l'utilisation des pistes cyclable certe ici: impossible Par contre parfois c'est un peu abusé, dans mon secteur tous les matins je vois une maman avec deux petites filles sur un longtail qui s'obstine à prendre un rond point hyper congestionné et dangeureux alors que pour le coup il y a une piste cyclable facile à prendre et très sécurisé (avec une bordure+verdure entre la chaussée et la piste) je peux le dire car je la prend quand je suis à vélo ! :) Je trouve qu'on juge un peu vite le chauffeur de Bus comme la cycliste dans cette situation le chauffeur ne pouvant pas (de ce que je pense voir) se mettre sur la gauche, et potentiellement pas facilement voir la cycliste dans son retro en plus, et la cycliste jugée pour ne pas utiliser la piste cyclable alors qu'elle ne pouvait pas Je comprend par compte la réaction de la cycliste qui a surement été surprise et elle a eu la bonne réaction en ralentissant

Ne jamais prendre un giratoire côté gauche en vélo !!! C'est ce que j'aurais aimé entendre comme conclusion! Je suis cycliste, motard, automobiliste et chauffeur poids lourd et c'est juste une question de bon sens

Quelle mauvaise foi sur l'axe en face sur le carrefour giratoire. L'axe principal en face est bien ce qui est montré comme à gauche sur la vidéo. C'est la route périphérique et bien visible en dézoomant un peu. Donc pour aller tout droit on reste à droite. En aucun cas une voiture ne viendra lui couper la route en étant à droite. A droite c'est une petite rue. A noter que le cargo est vide sur le vélo cargo. C'est un peu comme le SUV pour les voitures donc :). Le vélo aurait du se trouver à droite; Le bus serait resté sagement derrière. Si le bus se met à droite c'est que sa taille ne lui permet pas de prendre le virage en étant à gauche. Et il respecte le code de la route. Si les voitures devant et le vélo sont à gauche c'est leur faute. Le bus n'est pas en tort. Il ne double pas à droite mais remonte une file à l'arrêt.

"Même si le cycliste AURAIT été en tort" NON!. " Même si le cycliste AVAIT été en tort" OUI! ...a chaque fois je saigne des oreilles.

Salut Altis, j'espère que tu lira ce message car tu ommet une ou deux règles, moi je serais plus nuancé. Certes l'usage des pistes cyclables n'est pas obligatoire, mais le bus ici n'a pas vraiment fait de fautes. Il à l'obligation de se tenir à droite avec le clignotant à gauche, ce qu'il fait, il pénètre sur le carrefour avant le cycliste, et il à la priorité car sur un giratoire, la priorité est toujours à l'usager le plus à droite, notamment pour la sortie du carrefour. En revanche le cycliste à le droit de se positionner sur les voies de droite ou gauche, mais doit préférer la voie de droite pour les carrefours à sens giratoire difficiles, y compris pour aller à gauche. Bref pour moi pas vraiment d'erreur de la part de l'un ou de l'autre.

Il aurait été intéressant d'avoir le témoignage du conducteur du bus. Il a pu très bien voir le vélo dans son rétro, constater qu'il avait la place d'effectuer sa manoeuvre et avoir l'impression de ne commettre aucune faute et aucune mise en danger. Après, il est facile de dire ça et le ressenti de la personne sur son vélo, si frêle et vulnérable par rapport à une masse imposante comme un autobus sera forcément différent. Rien qu'en voiture, quand je m'arrête à un feu rouge et que j'ai un énorme camion qui s'arrête derrière moi, je vois sa cabine avancer dans mon rétroviseur et je croise les doigts pour qu'il s'arrête à temps alors que le routier, dans son camion, perçoit très bien la distance qui le sépare de moi et n'a pas l'impression de me causer un quelconque tort.

Le chauffeur du car n'a pas serré la cycliste, il a pris au plus large et la cycliste avait deux bons mètres pour garder sa trajectoire, le porte à faux n'aurait pas été dangereux car en sortie du "sens giratoire" c'est large donc minime. Alors oui je veux bien comprendre que ça fait peur un gros gabarit qui passe mais dans ce cas autant attendre derrière.

Le bus s'engage en premier et avec son cligno. Et il la dépasse au moment ou elle est à l'arrêt derrière d'autres voitures... Et petite chose importante : on a le droit de dépasser par la droite lorsque la file de gauche est beaucoup plus lente (ou à l'arrêt) et que la notre est fluide. Ca remet quand même pas mal de chose en question par rapport à ce que tu annonce. Alors oui, le bus aurait pu être plus attentif. Mais il est dans son bon droit à la base. A force de toujours vouloir gueuler, on va finir par arrêter de nous écouter. Je pense vraiment que le combat n'est pas ici.

De toute manière les gens qu'ils soient à vélo ou en voiture ne respectent rien, du cycliste qui pour aller plus vite passe de la route au trottoir, à l'automobiliste qui te tuerait pour gagner dix secondes sur son trajet. Les cyclistes qui t'empêchent de dépasser car ils roulent au milieu de la route du coup ben les 1,5 m sont impossibles à avoir et créés des accidents. Les utilitaires fous qui frôlent les cyclistes comme s'ils ne les voyaient pas. Brefs certains endroits sont adaptés aux cyclistes d'autres dangereux pour tout le monde. Le plus important c'est de rester vivant, faites attention à vos actions mais faites surtout attention aux actions des autres usagers, tout le monde n'est pas respectueux.

@Altis, est-ce que tu pourras faire stp une vidéo sur les marquages de stationnement tracés immédiatement avant les passages piétons ? Il me semble que tout stationnement à moins de 5m avant un passage piéton est illegal, je trouve que c'est là un énorme axe d'amélioration de nos villes, tant pour se mettre en conformité avec la loi que pour éviter la situation systématique où un véhicule masque les piétons tentant de traverser, ce qui gêne à la fois les piétons et les conducteurs consciencieux. D'autant plus que les véhicules récents sont tous mastocks, souvent des SUV, et masquent vraiment tout le monde, pas que les enfants.

Aps les gens qui veulent absolument rester cote a cote avec un vehicule aussi long dans un rond point, que ce soit en voiture, moto, vélo m'ont tjs impressionnés 😅 Pour moi le bus s'engage en premier dans le rond point par la voie de droite (c'est normal au vu de sa longueur, quelle que soit la direction). Il leur arrive d'ailleurs de devoir se mettre à gauche pour tourner à droite. Par contre j'ai pas vu de cligno, et il a l'air un peu pressé de s'engager c'est vrai 🤷 Au moment d'entrer dans le rond point cependant, le bus a plus de la moitié de sa longueur devant. De plus les vehicules lourd ont des rapports tres courts, voila pq il est important de controler son allure lorsqu'on repart derriere ou au coté d'un de ces véhicule, afin de ne pas se retrouver dans ses angles mort et se placer de facon à lui laisser les 2 voies pour manoeuvrer. D'accord avc le fait que le bus n'a pas été prudent non plus, mais je vois bien 2 têtes de mules dans cette histoire, pas qu'une seule 😕

Alors, je viens pour ajouter un élément, qui vient de mes connaissances professionnels, je suis conducteur de car. Contrairement à certains commentaires, la position du bus avant et dans le carrefour giratoire conforme à la loi, dans ce dernier celui ci doit rester sur la voie de droite, c'est une obligation pour l'ensemble des PL d'ailleurs( même si elle n'est pas tout le temps respecté), raison pour laquelle il aborde l'intersection par la droite. Enfin il tient compte de la signalisation abordant l'entrée avec prudence et tenant compte des autres usagers en les avertissant à l'avance de ses intentions, l'empattement semble prendre pris en compte, bien qu'il est possible qu'il avait encore un peu de place pour serrer plus la droite, là c'est l'angle de pris de vue qui empêche de le déterminer.

Salut, petite précision Les véhicules longs (et lourds) comme les camions/bus ect ne peuvent pas prendre la voie de gauche dans les rond points, ils doivent rester à l’extérieur Pour ça que la plupart du temps (meme dans cette vidéo), le bus met son clignotant à gauche même quand il va tout droit, pour montrer qu’il ne prendra pas la prochaine sortie (meme si tout le monde devrait le faire, c’est très important pour ce genre de véhicules) Ça n’a pas vraiment de rapport avec cette vidéo car le chauffeur reste en faute, mais je préfère quand même préciser Prcq certaines personnes ne savent pas que les véhicules lourds doivent rester à l’extérieur (et parfois ils se font insulter pour rien ducoup… et ça peut même provoquer un accident si on fais pas attention au clignotant) Sinon bonne vidéo, très bien expliquée avec de bons arguments, objectifs sur tout les points (bus/cycliste) avec des arguments valables Mais je ne pense pas que ça valait la peine de poster la vidéo sur Twitter et en faire un drame, alors qu’il y avait de la marge et que y’a bien pire… la c’est une erreur du chauffeur mais certaines personnes font exprès d’avoir des comportements dangereux, voir même foncer sur des cycliste Prcq ils ne les aiment pas Je trouve ça un peu abuser pour ce que c’est, car des cons sur la route y’en a des milliers/millions et on en vois tous les jours Puis un autre points que je peux relever, la cycliste qui voit un bus la doubler par la droite avec le clignotant à gauche, pour éviter tout accident ça serait bien de rester derrière le bus avec une distance de sécurité, avec le porte-à-faux du bus Certes le comportement du bus est dangereux, mais une fois que c’est fait, c’est fait et c’est au cycliste de freiner pour sa sécurité C’est pas très bien formulé, on dirais que je rejette la faute sur la cycliste mais non, faut juste faire en sorte que l’accident ne se produise pas car les cycliste n’ont pas de carrosserie, c’est pas juste une histoire de constat et ça repart, c’est sa vie qui est en jeu..

C’est surtout que là le car ne fait pas dutout un dépassement ou du moins le fait de « dépasser » des véhicules en file en ininterrompu, n’est pas considéré comme du dépassement; de plus un poids lourds qui prend un rond point / carrefour a sens giratoire doit se placer sur la droite, peut importe la sorti qu’il empreinte. Le seul problème que je note ici c’est une incompréhension du cycliste sur les intentions du conducteur parce qu’elle ne connaît pas les placements de ce type d’usagers mais le conducteur de car n’a bel et bien fait aucune erreur.

Le jour où toutes les voitures, camions et bus seront autonomes, les cyclistes seront beaucoup plus en sécurité. Il y aura par contre, encore les piétons et les scooters/motards.

Sur le harcèlement sur les réseaux sociaux, je pense qu'on peut également ajouter une règle pour regarder si le commentaire qu'on veut ajouter n'a pas déjà été fait 500 fois. Et donc même si la personne a tord, ce n'est pas forcément nécessaire de lui dire 501 fois... ça va juste la braquer et si elle ignore 500 fois le même argument, il y a peu de chance que ça la fasse changer d'avis. Dans ce cas, je préfère liker les commentaires avec lesquels je suis d'accord pour montrer qu'ils sont soutenus par beaucoup de personnes.

Bonjour Altis ✌, Tout d'abord je tenais à te remercier pour ton comportement que peu de youtubeur ont, à savoir le respect des avis des autres. Je pense pour ma part qu'il n'y a aucune erreur de conduite des deux parties. Effectivement les arguments que tu apporte ne sont pas erronés, mais en France un article en cache un autre. Cependant, il faut savoir qu'un car (bus), poids lourds ou super poids lourds doivent rester sur la file de droite dans un rond point où dans un sens giratoire. Et il ne faut pas oublier les angles morts qui, sont souvent la cause d'accident. Me concernant et personnellement, en vélo je reste à droite (comme m'y autorise le code de la route. Voir ci-dessous) afin d'être plus en sécurité. Après comme j'aime à dire, "trop de règles, tue les règles" ⚠️ : attention de bien lire le 4 ème paragraphe paragraphe qui fait référence aux usagers les plus fragiles et faire la différence entre les mots DOIT et PEUT. Article R412-9 du Code de la Route (legis france) En marche normale, tout conducteur DOIT maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l'état ou le profil de celle-ci. Toutefois, un conducteur qui pénètre sur un carrefour à sens giratoire comportant plusieurs voies de circulation en vue d'emprunter une sortie située sur sa gauche par rapport à son axe d'entrée PEUT serrer à gauche. Chaque manoeuvre de changement de voie à l'intérieur du carrefour à sens giratoire reste soumise aux règles de la priorité et DOIT être signalée aux autres conducteurs. Un conducteur d'engin de déplacement personnel motorisé, de cyclomobile léger ou de cycle PEUT s'éloigner du bord droit de la chaussée lorsqu'une TRAJECTOIRE MATÉRIALISÉE pour les cycles, signalisée en application des dispositions de l'article R. 411-25, le permet. Sur les voies où la vitesse maximale autorisée n'excède pas 50 km/ h, un conducteur d'engin de déplacement personnel motorisé, de cyclomobile léger ou de cycle PEUT s'écarter des véhicules en stationnement sur le bord droit de la chaussée, d'une distance nécessaire à sa sécurité. Sous réserve des dispositions des quatrième et cinquième alinéas du présent article, le fait, pour tout conducteur, de ne pas maintenir, en marche normale, son véhicule près du bord droit de la chaussée est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

En effet si on prend les possibilités que donne le code de la route et bien elle a légitimement le droit de se plaindre. 1) En tant que velotafeur je suis de ceux qui considère simplement que ce servir des problèmes d'aménagement pour justifier la non prise d'une piste cyclable est une excuse bidon. 2) Ce n'est pas parce qu'elle "peut" être sur la voie de gauche que pour autant c'est intelligent de l'être. 3) je finirais en disant simplement que si les vélos sont devenus la cible de l'ensemble des autres utilisateurs de véhicules c'est simplement qu'il y a une majorité de cycliste qui se foutent royalement du code de la route. Je finirais en disant que malheureusement beaucoup de pistes cyclables ne sont pas obligatoires ce qui est d'une stupidité sans nom puisque c'est piste sont la pour rouler en sécurité.