DA LI JE ODABIR PLUG ILI GRUBER LAŽNA DILEMA? : IS CHOOSING A PLOW OR A CHISEL A FALSE DILEMMA? 

Pozz radoslave klip je top top 👏👏👏

Pozdrav Radoslave, podrzavam tvoj rad,trud i zalaganje i prikazivanje realne situacije u poljoprivredi Ovo nije kritika vec moje neko gledanje celokupne ove situacije E ovako, sto se tice podrivanja, gruberisanja, oranja ili nekog dubljeg tanjiranja sve je to u nekom slucaju obrada i to jeste. Ja se slazem sa time da prilikom podrivanja i gruberisanja ostaje jedan deo zetvenih ostataka koji bi trebao da stiti zemlju od UV zraka to jeste tako ali realno ni jedna operacija i ni jedna fizicka obrada zemljista nemoze povecati humus i svata od navedenih tipova obrade ima smisla, ali jedna jedina stvar tu rusi sav rad i trud struke oko tipa obrade zemljista a to je STAJNJAK, dzabe nama i obrtaci i gruberi i podrivaci kad se ne razbaciva STAJNJAK po njivama, bez stajnkaka nema ni humusa. Pozzzz.

@radoslave, pohvale za kanal, trud i odlično izveštavanje! Istina je da oba sistema obrade podjednako degradiraju zemljište. Šta je zapravo degradacija zemljišta? Proces gubitka organske materije i biodiverziteta u/na njoj. Do toga u najvećoj meri dolazi čistom hemijskom reakcijom kada zemljišni profil dođe u kontakt sa kiseonikom. Aerobni uslovi potpomažu brže sagorevanje ugljenika iz zemljišta koji je gradivna komponenta organske materije, a posledično i humusa. U ovom slučaju, oba sistema "upumpavaju" kiseonik u oranični i podoranični sloj čime brže sagorevaju OM. Sa druge strane, minus u unošenju nove - sveže materije rezultira smanjenjem ukupne količine organske materije sa godinama. Konzervacijska obrada kao takva je marketinški trik - ne postoji pozitivan efekat KO na izgradnju humusa. Jedini metod je regenerativni no-till metod, dakle uzgajanje useva bez obrade, uz dodavanje stajnjaka (ne zaoravanjem) i gajenjem pokrovnih useva. Pritom se ovde ne radi o promovisanju no-tilla kao sistema, već o zdravom razumu. Da bi se zemljište oporavilo potrebno je u potpunosti oponašati prirodne procese koji se odvijaju na zemljištu, uz što manje intervencija čoveka kao dominantnog faktora degradacije. Prelazak na ovaj sistem nije lak, niti brz i on nosi sa sobom rizike koji poljoprivrednika dovodi do ivice rentabilnosti u početku, da bi kasnije, ako izdrži par godina, mogao da ubira benefite tog sistema.

Poz Radoslave dobar klip

Svaka čast Radoslave . Moje mišljenje da: pod prvo humus se stvara od organske materije, naravno treba i dobrih okolnosti za to al teško da orudje veliko utiče na to. Sa plugom se vrv više žetvenih ostataka unelo pa zato veći humus. Problem je kod oranja kad se radi u pre vlažnom tlu, kad nema dovoljno jakog mraza, i najvažnije kad se ne zatvorni oranje na vreme. Samo se ti drži grubera, jako lepo radi Landtstal. Trebao si uzeti penetrometar da se vidi gde je laganija zemlja. Jedva cekam video na ovu temu, msm da gospodin is Kaća bi imao neku dobru reč. Živ bio :)

Pozdrav Radoslave pre svega bi hteo da pohvalim tebe i tvoj rad i da te zamolim nesto ako bi mogao da mi pomogneš nije vezano za ovaj tvoj klip. Kupio sam nodet sejalicu za kukuruz i zanima me koji promer ili veličina rupa na setvenoj ploci je idealan za setvu suncokreta, posto treba da kupim da se ne bih prevario. Unapred hvala i puno srece u daljem radu❤

I plug i gruber i traktor koji vozi po njivi i umjetna gnojiva i pesticidi degradiraju tlo. Kako da se tlo ne degradira je jedino da se uopće ne obrađuje? Ili da se pametnijom obradom smanji degradacija.

Fantastično mi je kukurekanje petla u pozadini pri prvom obraćanju u klipu 😃

Pozdrav legendo

U ovom slučaju bas nije jasno da li je sve tako radjeno kako treba, da li je bio jedna parcela podeljena, da li je bio isti plodored itd. Po meni treba probati, tako sam i ja počeo. A jos vise citati, uciti sta kako i kada da se radi. Ako kupis gruber ne znači da vec radis i bolje. Treba znati to i koristiti. Ja sam prodao plug u 2018 a gruber preprosle godinu sam koristio zadnji put. Od tada samo kratka tanjiraca ili podrivac (sa ravnim radnom telom, da ne mesa zemlju) ako je potrebno. Najbolja opcija bi bila bez obrada, ali za to nisam ni ja jos spreman ni moje parcele. Ali ako gledamo plug i gruber..troškovi sigurno ce biti manji za gruber. I posle grubera proleće ce biti vlažnija zemljista. A sto se tice struktura zemljista nece biti puno razlika jer mesa i jednu i drugu.

Radio sam u trogodisnjem ogledu analizu zemlje,i sa koriscenjem mikrobioloskih djubriva .Obrada je bila uglavnom konvencionalna,sa oranjem,ali posle suncokreta sa tanjiracom spremanje njiva za psenicu.Imao sam neko povecanje humusa u zemlji,ali je ogled bio samo na jednoj njivi i trebalo bi ga ponoviti u nekom makroogledu na vise lokacija za pravi i siguran zakljucak!

Pozdrav Radoslave, kakva je fjd navigacija hocu da kupim pa me zanima da li negde krivuda malo ili su redovi pravi kao strela.

Nesto pametno na you tubu 👍

A kakva bila ostala obrada,vjerovatno bilo još nešto poslje pluga ili grubera? Bila ostala obrada istovremeno i u isti vlagi tla? Obrada prevlažnog tla uništava humus

👋

LP Drug in Miki ,odlično rade podrivač in gruber barem po mom mišlenju😃💯👍

Ma ja tako razmišljam ovih dana, pa nismo mi imali nitko problema sa tvrdim i nepropusnim tlom i humusom dok je bilo stajnjaka. Otkad se više baca umjetno gnojivo više je i tvrdog tla i gubi se humus. Vratit ćemo se stajnjaku da neće ni dugo biti.

Pokušavam da razumem i rastumačim logično rezultate ogleda. Tabela na 13:30 minuta nam najviše govori. Njiva koja je orana ima fosfora i kalijuma + a deo koji je gruberisan ima - takođe je humus manje opao na oranoj a više na gruberisanoj. Pretpostavljam da je tvoj kolega na ogledu bacao iste količine mineralnih, azotnih i stajnjak na obe. Iste sorte sejao na obe. Pogledaj podatak prinosa. Gruberisana njiva je imala veći prinos 100kg u redovnoj a 1000kg u sušnoj godini. Ako sam dobro razumeo tu tabelu Ispada po tome da je gruberisanje zbog čuvanja vlage efikasnija obrada u smislu prinosa. Sa gruberisane njive više mase je odneto. Taj povećan prinos je više i iscrpeo zemlju. Izvukao više iz nje. Trošio više. A tvoj kolega je zbog ogleda davao isto đubriva. Za deset godina gruberisana njiva se više iscrpela, ispostila i treba joj više vratiti. Pored erozije zemlje i svega drugog spomenutog. Mislim da je razlog opadanja humusa u zemljištu i sve veće iscrpljivanje zemlje visokim prinosima. Moderne sorte daju znatno veći prinos od starih sorti iz 80.tih godina recimo. Biljke selektovane da efikasnije izvuku iz zemlje. Zemlji treba sve više i vratiti, ne samo fosfor, kalijum, azot. Biljka iz zemlje iskoristi i druge, gvožđe, bakar, cink, aluminijum. Mikrobiološke elemente. Mnoge mikrokomponente se ne nadoknade đubrenjem. Gubimo humus, gubimo kvalitet zemlje visoko efikasnom eksploatacijom a nedovoljno vraćamo zemlji. Zato je i ogled sa Geo2 važan i povezan sa ovim ogledom. Naći način da se popravi kvalitet zemlje. Oranje u svojoj manjoj efikasnosti je manje potrošilo humusa a gruberisanje se pokazalo efikasnije u prinosu i bržem iscrpljivanju humusa. Spram prinosa treba i korigovati đubrenje. Mislim da je tvoj kolega u ogledu dokazao prednost grubera u smislu prinosa, pogotovo u sušnoj godini ali taj prinos ima svoju cenu.

Sada sam se čuo sa PsS Stari Tamiš. Oni ozbiljno rade 16 gidina četiri ogledna polja. Možeš doći na SPIT i snimiti prezentaciju. Biće poseban osvrt na rezultate tih ogleda po dubinama od po 10cm.

Zanimljiv klip ja sam bio uvjeren da će upotrebom grubera/podrivača doći do poboljšanja zemlje ali ovo pokazuje drugačije... ima li kakav novi ogled vezan za ovu temu ili samo ovo

Radoslave sad si me sjebo taman sam hteo da uzmem gruber...pozdrav

Pozdrav Radoslave. Odlicno ste podrili onu bastu, mislim dfa je za tako mali prostor najbolji podrivac ili neki gruber, plug nije po meni za ovako malu bast samo se prave dzabe brazde i sranja..Mislim da je gruber najbolji za obradu po meni cak je nekad bolji i od pluga., po meni treba jednu godinu orati a sledecu raditi gruberom i tako u krug..

Iz mog iskustva, govorim iskljucivo o potrosnji goriva prinosima i vizuelno sta se moze videti, analize nisam radio. Prilikom oranja kao i svuda potrosnja je veca od 30% do 40%, vise vremena je potrebno da se ta operacija odradi, prednost je sto nema zetvenih ostataka i sto se njiva lakse spremi za setvu (moze i drljacom). Sto se tice podrivaca mana je mnogo zetvenih ostataka koji ostaju odozo ( nezgodno je kada kombajn nema secku hoce spremac da se guši a drljaca ni ne moze) , kasnije se ispostavi da svi ti zetveni ostaci koji su ostali odozgo mnogo duze cuvaju vlagu u zemljistu i u susnim godinama konkretno u kukuruzu prinos moze da bude dosta veci. Takodje kada su kišne godine sto je bio slucaj sa prošlom mnogo manje vode leži u njivi gde je podriveno. Takodje u podrivenom ima malo vise korova u odnosu na oranje. Tako da je najbolje kombinovati i jednu i drugu operaciju.

Kod grubera tona vise (pretpostavljam kukuruza) u susi??

Degradacija zemljista ce se nastaviti,bez organskih djubriva upropasticemo zemljiste,treba povecavati stocni fond na hektar zemlje jedno uslovno grlo,nema drugog resenja.Samo pregoreli stajnjak a onda moze i gruberi i plugovi RODICE.

prosle godine krenuli s konzervacijskom(ali ne sve, pola smo orali) pa cemo vidjeti kako ce bit..za sad je dosta dobro

Prvi. Lajk pa gledam ;)

Kolika je snaga traktora?

Koliko john deere ima konja?Pozdrav za tebe!!!

Nisam radio te oglede. Video je stvarno poučan. Ali za podrivač i gruber potreban je veći traktor koji na malim gazdinstvima nije potreban dok orati se može i s malim traktorom i jednobrazdnim plugom. To je s te tačke gledišta a s druge strane velika gazdinstva mislim da bi trebali da kombinuju malo oranje pa malo gruber ili podrivač

Mislim da jedino humus moze da vrati no til obrada.Ali za to treba vremena i treba znati raditi.I naravno imati savremene sejalice sto je opet jako skupo za nase poljoprivrednike.

jebem te u reklamu vise .od covjeka video nije ni kreno ono reklama nad reklamom..gdje si radoslavi ljubi te .dobar ti ucenik samo ga nesto vocke zavrkavaju isto dedu kad je nekad konjao dva dorata i gledam njiha mnogo kako rade u vrto /basti.jdedo mislio ti otisao na sajam da gledas izlozbu novi stvarcica .super video.dedo se malo zabavio samo ti se dragi smanjio.dobro ti to sve stignes da upakujes i uturis da se gleda.👍

Ako bi mogao neko da mi kaže svoje miščjenje ili iz iskustva! Kakav bi bio GRUBER u jesen,posle berbe kukuruza a za pripremu za pšenicu,dakle bez oranja a na teškom zemljištu tipa smonica?

Bogami radoslave kakve su nam zime razmisljam da plug izbacim i samo tanjiranje ili gruber

Nisam zasljedio % humusa u ulaznom ljetu.

I ia sam mislio da je plug najgora opcija ali sam sada iznenadjen. Ja ne radim kozervacijsku obradu jer nemam cime a bio sam ubedjen da je bolje

Sve super ali ne može svako priuštiti sebi veliki traktor i gruber

Na mojoj zemlji gruber nema sta raditi kad je zemlja Teška da plugovi škripe neznam stabi tu mogo gruber i uraditi ista.

Evo možan razlog,grubirana tla bolje čuvaju vodo kasnije se osuše,. Običan razlog obrada u premokrom tlu uništava humus.....

Ovo si mogo s 558👍

dobar klip jako poucan ja mislim da je oranje najbolje

Manje humusa sa gruberom jer ne unosi zetvene ostatke u zemljiste posle samo dve godine obrade mozda?

jedno sam siguran i sto vidim na svojem primeru na njivama koje sam uzoro pripremio pa posijo zitarica nemam miseva a njiva pored di je samo tanjirano dva puta pa posijano misevi su mi napravili veliku stetu a sve sam ostalo radio isto sem oranja ili tanjiranja a odlucio sam ove godine kad skinem rod kidanje pluznog djona na 70cm

Ajde jedan lijepi pozdrav i dajem prednost gruberu čak i direktnoj sjetvi

Samo namišljanje kako od seljaka uzeti pare. Zemlja pati za stajnjakom i to nju degradira.

Jedno od objašnjenja za ovakve rezultate je nepravilno djubrenje, pošto su veći prinosi nekako mi ima logike da se i zemlja više iscrpljuje..

To plavo oruđe na početku snimka (u bašti) je razrivač, nikako podrivač

Bez pluga nema prinosa!

Uvjek je razlika u vlagi u tlu imedu pluga i grubera, u svim tipovima tla. Na pesku 1 ,2 dana a u glini 1,2 tjedna,reducirana obrada sahrani oko 60 mm vode napram plugu..

Ja mislim da je oranje broj 1.

Nivo medium=stručnjak za barena jaja

Са друге стране океана, прича о регенерацији земљишта. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-yExpSwpRkEs.htmlsi=6DSIyBbl7koUI79w

Kombinacija jednog i drugog tj zimsko oranje plugom i prolećno pred setvu gruberom

Po meni je plug zakon, ali uzobi novi plug, ali pod kreditom sam. Ovo nije loše ali treba jači traktor za gruber. Pozdrav za rašu. 🚜🚜🚜🇷🇸🇷🇸🇷🇸🇷🇸🚜🚜🚜🇷🇸🇷🇸🚜🚜

Nema dileme, plug je zakon pa nek priča tko šta hoće, bar 1x u godini. Imam teoriju zavjere da potiču gruber jer tad ostaje više korova a samim tim i potrošnja pesticida. Ne radim puno pa se držim pluga a tanjuram eventualno ako prisijavam ili ako sijem postrno, sve drugo oranje. Pozdrav

Sve ostalo je brze

Nek priča ko šta oće oranje je br.1

Кукаду за тај хумус, а биљке сасвим лепо расту и у хидропонским условима, без трунке органске материје.

Ako pitate Direktora Savu on dileme nema jasno tacno i pravo mudrijaski daje odgovore koje ne morate da tumacite.