Dara vs. Sinan | Strategie von Links 

Ich finde diesen Vibe-Unterschied so krass. Bei Sinan habe ich immer das Gefühl, dass er überlegt, argumentiert und (auch die eigenen Aussagen) hinterfragt, seine Message: "Überzeug mich, sei konkret!" Dara gibt mir hingegen oft die selben Vibes wie z.B. auch ein Dekarldent oder eine Shurjoka, ein dauerhaftes "Ich weiß im Grunde genommen alles (besser als du), lass' mich dir etwas Bildung zu teil werden." Da ist anders als bei Sinan keine Spur von Denkpausen oder Abwägen von Argumenten. Stattdessen wird reingeredet und permanent mit zweierlei Maß gemessen.

Ich glaube ein großes Problem von Leuten wie Dara ist, dass sie ihre eigenen Interpretationen von Aussagen als Fakt wahrnehmen und auf dieser Basis weitere Interpretationen rein bringen.

Immer wieder fällt auf, dass Dara Themen wechselt, wenn er mal wieder mit seinen Argumenten nicht weiter kommt. Diese Diskussionskultur ist sehr interessant, zumal sich das über die vollen 3 Stunden bei keinem Punkt ändert. Außerdem ist richtig auffällig, dass niemals eine auch nur minimale Abweichung von Daras Realität akzeptiert wird, eine ganz klar autoritäre Haltung seinerseits. Danke für den Talk Sinan, es war hochinteressant!

Oh Gott. Ich sehe schon Imps fünf Stunden Reaction kommen 😂❤

Geduldiger Sinan. Gut du gemacht es hast 🙏

Sinan 👍👍❤❤ das Gespräch exposed wieder sehr anschaulich das Problem.

Sinan, tolle Gesprächsführung, gute Argumente und Fragen. Dara, toll dass er dabei war. Er weiß zu einer Menge Themen nur ein wenig und reagiert mit gefahrlichem Halbwissen und Totschlagargumenten. Dara brilliert möglicherweise in seinem kleinen Kosmos; hat aber keinen globalen, sowie nationalen politischen Weitblick. Emotional moralisierend aufgeladen, puhhh... Sinan, Danke.

ein sehr schönes Beispiel wie man Leuten wie Dara nicht die Kontrolle über ein Gespräch überlässt und so sogar etwas interessantes und fruchtbares rauskommt. Ich glaube zum Schluss fand es sogar Dara gut, zwischendurch kam er aber ordentlich ins schwitzen :D In Daras chat haben zwar einzelne durchgehend verzweifelt versucht dich weiter zu framen, aber im allgemeinen haben glaube ich viele gemerkt das die Vorwürfe gegen dich recht haltlos sind. Ein sehr schönes Detail fand ich das bei der Transdiskussion viele in Daras Chat ausgerechnet die Studie von Claire Ainsworth als Beweis für mehr als 2 Geschlechter angeführt wurde (die klargestellt hat das die Studie teilweise falsch interpretiert wurde und es definitiv nur 2 Geschlechter gibt). So viel zu der überlegenen "Bildung" der Wokies die in Wahrheit alles nur unhinterfragt nachquatschen was in ihr Weltbild passt

Ich kann ja verstehen, dass ihr auf der Geschlechterdiskussionsebene nicht zueinander kommt, aber es entsetzt mich wirklich, dass Dara nichtmal die Rechtspopulismus-Vorwürfe zurücknimmt obwohl er sie halt nicht ansatzweise belegen kann. Das hat nichts mehr mit Rationalität von Daras Seite zu tun. Das ist wirklich idiologisierte Verblendung.

Nur eins: Mir tun die Kinder leid, die von diesem unreflektierten, übergriffigen Vogel betreut und verformt werden. Wenn er einem vernünftigen und gesprächsbereiten Erwachsenen schon nicht genug Respekt und Anrecht auf eine eigene Meinungsbildung entgegen bringt, um eine Diskurskultur auf Augenhöhe zu ermöglichen, was macht er dann mit kleinen Menschen, die seine Dogmen nicht widerstandslos teilen?

Wie Dara wirklich meint Leute wie Sinan und Imp sorgen dafür das sie weniger Zuspruch bekommen. Ne, das kriegen die und ihre Community ganz alleine hin. Wenn ich mir deren Chat angucke weiß ich Instinktiv das ich davon kein Teil sein will und wenn ich Naitan oder Dara zuhöre bestärkt mich das umso mehr.

Am Ende des Tages stellt sich heraus, dass Dara gerne „am Ende des Tages“ sagt 😏 Was wir jetzt daraus lernen? Dass ich am Ende des Tages einfach auch mal „am Ende des Tages“ sagen wollte 🤪🤣🙈🤷‍♂️✌️😊 .. und nein, ich mach da kein Trinkspiel draus. Das halt ich nämlich am Ende des Tages nicht durch 😁☺️ Edit: ich distanziere mich von meinem Gelaber 🙈🙂

Nach 1,5h wurde es mir dann doch zu viel. Das ständige Dazwischenquatschen von Dara war von Anfang an schwer auszuhalten. Er macht 10 Fässer gleichzeitig auf, lässt aber nicht zu, dass sich auch nur zu einem Punkt ausreichend geäußert wird. Ein sehr unangenehmer Gesprächspartner.

Was er natürlich in den ersten 45 Minuten schon bestätigt, ist: Das er und seine vermeintlich "Seite" entscheiden, was wichtig ist und was diskutiert werden darf. Und damit bestätigt er die AFD, die behauptet, man darf nicht mehr alles sagen. Damit gebe ich dir Recht, man sollte viel mehr der AFD den Wind aus den Segeln nehmen. Man sollte, parteiunabhängig, alles sachlich und mit Respekt diskutieren dürfen.

Krass, wie Dara seine Vorwurfsliste gegen Sinan abarbeiten und abhaken will... Und dann teilweise Sinans Argumentation nicht verstehen will, oder kann. Meine Güte...🤯 Interessantes Gespräch. Glückwunsch an Sinan für die Ruhe und die Nerven...👍

Zunächst mal möchte ich zumindest einen positiven Punkt an Dara anmerken: Er ist tatsächlich mit dir ins Gespräch gegangen und verzichtete dabei zumindest auf Kraftausdrücke und Fäkalvergleiche. Dann hört es für mich aber auch schon wieder auf mit den positiven Dingen. Inhaltlich ist mir an mehreren Stellen die Hutschnur hochgegangen. So viel dummes Zeug in Form von Halbwissen und Scheinargumenten ist echt zu viel für mich und meinen Geduldsfaden. Deshalb wäre ich auch nicht geeignet um mit so einem Typen ins Gespräch zu gehen. Das würde nur eskalieren und damit meinem Anliegen erheblich mehr Schaden als Nutzen zufügen. Ich freue mich daher umso mehr dass es Leute wie dich gibt, lieber Sinan. Du bleibst in dem Gespräch super sachlich und lässt dir das Ruder nicht aus der Hand nehmen. Du haust Dara an den richtigen Stellen die Scheinargumente um die Ohren und lässt dich nicht von ihm in die Falle locken und untergräbst damit auch nicht deine passend gesetzten Argumente mit Relativierungen oder Rechtfertigungen. Hut ab und meinen tiefsten Respekt dafür.

Unglaublich. Ich hab das Video tatsächlich komplett geschafft. Und jetzt bin ich geschafft. >.< Höchsten Respekt, Sinan, dass du so gechillt bleiben kannst. Ich hab vom Zuschauen schon Puls gekriegt. Bin nur 80% Stoiker. ^^ Aber auch hier, wie bei den anderen DIskussionen mit Dara sieht man, dass er sich einfach nur gern reden hört und Logik bei ihm nur ein abstraktes Konzept zu sein scheint, das er irgendwann mal irgendwo aufgeschnappt hat. Es war so unglaublich anstrengend. Ich brauch jetzt jemand, der mich knuddelt. 😮‍💨

Hier trifft Monothematik auf den Blick über den Tellerrand. Hab erst die Hälfte durch, aber beeindruckende Gesprächsführung. Weiter so Sinan.

1:46:02 Langsam kann man echt n Trinkspiel daraus machen: "Jedes Mal wenn Dara ausweicht, weil Sinan ihn argumentativ an die Wand gefahren hat, muss man einen trinken." Ich empfehle den krankenwagen auf 10 Minuten nach dem Start zu bestellen."

Ach Mann, ich wollte Dara bis zum 1. Viertel tatsächlich loben, ich fand es bis dahin echt angenehm beiden zuzuhören. Bin zwar eher Sinans Meinung, aber ich finde Dara hat sehr respektvoll und normal seine Punkte rübergebracht. BIs er dann wieder auf Dara-Mode umgeschalten hat, Derailing, absichtliches Falschvertehen, Aussagen aus dem Kontext reißen etc. Schade 😔

Dara ist doch nicht linksradikal 💀. Meinte er nicht letztens, dass es linke Schwarzmalerei wäre, wenn man sagen würde, dass die Schere zwischen Arm und Reich immer größer wird? Also wenn das linksradikal ist, dann keine Ahnung haha

Ich bin seitdem ich mich mit Politik beschäftige schon immer links gewesen. Menschen wie Karl, Dara, Naitan, Dave, tilted floste usw. hatten dafür gesorgt, dass ich nichts mehr mit links zu tun haben wollte oder diese Personen für mich einfach nicht links waren. Durch diese Leute hatte ich angefangen mir Videos und Streams von rechten anzuschauen. Die haben tatsächlich argumentiert und mit Statistiken gearbeitet. Ich würde niemals die AfD wählen, aber diese Leute haben mich tatsächlich zu rechten Inhalten getrieben. Trotzdem habe ich weiter links gewählt. Ich bin so dankbar, dass ich dich, imp und proletopia gefunden habe. Ihr gebt mir wieder Hoffnung, dass es noch Menschen gibt, die richtige Linke Werte vertreten. Bitte mach so weiter, wie bisher. Menschen wie du holen die Leute zurück nach links, die Karl, Dara, Naitan, Dave, tilted floste usw. nach rechts getrieben haben.

Ich fand die Diskussion wirklich mal sinnvoll, ohne ständige Beleidigungen, Verständnisfragen wurden bearbeitet und der Gesprächston war durchgehend in Ordnung, habe da wirklich das erste mal versucht zu verstehen wie Dara auf seine Aussagen kommt und zu verstehen wie er denkt, auch wenn ich nicht Dara's Meinung bin, aber das Gespräch hat mich zum zuhören bewegt... Weiter so Sinan, das war wirklich eine gut geführte Diskussion ! 🫶💚

Kurz an Dara zu dem Thema ab ca. 43:00 mit der Strategie, warum man auch als Linker bspw. das Gendern kritisieren sollte: Das Problen an dieser "Das ist aber nicht so wichtig wie X" Strategie ist, dass du ganze Themenfelder dem rechten Rand überlässt. Man bewegt sich ja in einem Diskursraum, der mit verschiedenen Nuancen von Meinungen und Lösungsansätzen durchzogen ist. Du kannst bspw. für das Gendern allgemein sein; mit Doppelpunkt; oder dem Sternchen; vll nur allgemeine Formulierungen wie "Liebe Anwesenden" oder "Studierende"; nur gendern, wenns bspw. beruflich erwartet wird; Gendern ablehnen wegen fehlender Barrierefreiheit; ablehnen wegen sprachlicher Ungenauigkeit; ablehnen weil es hässlich ist; und dann in totale Ablehnung weils bekloppt ist oder irgendwelche Globalisten das wollen. Wenn du jetzt hingehst und sagst "Das sollte man nicht inhaltlich kritisieren und zum Thema machen, weil der Kapitalismus ist das viel größere Problem", trennst du alle Positionen hinter dem "es wird mit Sternchen gegendert" (mal so als subjektive Grenze) ab, weil du diese Positionen in Deinem Diskursumfeld nicht möchtest - 'es gibt ja wichtigere Dinge'. Wenn jetzt ein AfDler kommt oder ein anderer Rechtsextremist und sagt "Die wollen euch nicht im Diskurs, kommt doch zu uns", hast du denen Tür und Tor geöffnet, nur in diesem Diskursraum ihre Meinung äußern zu dürfen. Bei dir sollen sie nicht darüber diskutieren und die Rechten nehmen sie mit Kusshand. Was Sinan möchte, ist, diese Kette nach Rechts zu durchtrennen und die Leute im Linken Diskursraum zu halten. Also zu sagen "Von uns Linken finden auch nicht alle das Sternchen dufte, man sollte durchaus die Barrierefreiheit im Auge behalten" und damit diese Dualität zu zerschlagen. In dieser Logik bleiben die Leute, die eigentlich zur AfD gewandert wären und dann von Maximilian Krah über die "Diktaturfantasien der Grünen und ihrem Genderwahn" belehrt werden würden, dann an Leuten wie Sinan oder Imp hängen, die aber immernoch die linken Themen pushen. Man muss Diskursräume breit besetzen. Das gilt auch für Sozialpolitik, Migrationsthematik, Steuerpolitik, Grüne Transformation etc.

Dara sagt ersthaft, dass er einer der vernünftigen ist und dlie linke wieder cool machen will? Ernsthaft?

Ein erfrischend freundliches Gespräch, im Gegensatz zu dem, was ich erwartet habe. Es gelingt, mehr Gemeinsamkeiten zu finden und hervorzuheben. Sinans ruhige Art beeindruckt mich, und ich hoffe, dass sie sich auf viele kommende Diskussionen innerhalb der Linken überträgt. Auf mich wirkt es regelrecht heilend. Danke!

Meine große Güte. Vielen Dank dafür, dass du stabil deine Meinung vertreten hast - während mir Dara als ein Schwurbler par Excellance vorkam. 2-3 Punkte immer und immer wieder vorgetragen. Bei allen Themen. Nur leichte Variationen. Sowas nervt. Trotzdem interessant, wie diese selbst ernannten Linken so ticken mm

Insgesamt gut, aber Sinan, hätte mir gewünscht, dass du Marie-Luise Vollbrecht etwas mehr verteidigst gegen Daras Angriff, schließlich seid ihr beide doch recht freundschaftlich zueinander. Ansonsten: Dara schockiert durch dreistes Lügen. Dass er ernsthaft Claire Ainsworth als Argument für "es gibt mehr als 2 Geschlechter" anführt, obwohl die selbst klargestellt hat, dass es nur 2 Geschlechter gibt, war unterirdisch.

Wer auf der einen Seite die unbegrenzte Diversität fordert, kann man auf der anderen Seite nicht die absolute Konformität verlangen. Es lebe die Freiheit!

Vielen lieben Dank für deine Ruhe Sinan! Ich habe dich über Imp „gefunden“ und finde deine Sicht auf die Dinge und deine Herangehensweise sehr gut um aufzuklären und vor allem zum Nachdenken anzuregen. Die Ruhe mit der du das Gespräch führst, hat schon wirklich was für sich. Diese Geduld und gleichzeitig das Lachen dazu ist echt vorbildlich!

1:53:39 Die Wissenschaftlerin wurde ja gefragt, ob sie glaubt, dass es mehr als 2 biologische Geschlechter gibt und hat das verneint. Sie hat dann gesagt, es gibt 2 Geschlechter, aber die physiologische Form kann variieren...damit hat sie nicht gemeint, dass XX für einen biologischen Mann stehen kann, sondern, dass es gewisse Mutationen gibt, die eine starke äusserliche Abweichung von der Norm bewirken (also so hab ich's verstanden...hab den Artikel aber noch nicht gelesen, sondern mehr die Debatte herum verfolgt) ...das stört mich an Dara, wie er nie Fehler zugeben kann...die Autorin sagt, nein, ich sage nicht, dass es mehr als 2 biologische Geschlechter gibt und Dara gibt einen Fick drauf...er glaubt, einen Artikel besser verstanden zu haben ALS DIE STUDIERTE BIOLOGIN, DIE DEN TEXT GESCHRIEBEN HAT... der gibt mir starke Pippi Langstrumpf-Vibes

Tolles Gespräch, bin aber erst bei der Hälfte. Sinan, du versprühst so eine innere Ruhe und zeigst immer wieder klaren Kopf, ich schätze das. Bitte mach weiter so!

Nachdem ich jetzt bis zum Ende durchgehalten habe, schließe ich mit einem wohlwollenden Kommentar ab, damit ich auch noch das Gefühl habe, irgendetwas nützliches gemacht zu haben. 😅 Ich finde es erstmal von beiden Personen sehr stark, dass sie das gemacht haben! Beide sind auch auf einem nicht-feindlichen sondern relativ moderaten Diskussionslevel geblieben - auch wenn es viele Reibungspunkte gab. Und Respekt vor beiden, dass das bis zum Schluss ohne ›emotionale‹ Zustände geklappt hat. So manche Familiendiskussion (oder ähnlich) wäre längst in Schreierei und Abwinken geendet. Auch wenn es anstrengend war, das war gut von euch. Danke Sinan, dass du zwischendurch mutmaßlich immer wieder tief durchgeatmet hast. Und auch wenn ich bei vielen Punkten von Dara weiterhin skeptisch bin, kann ich jetzt ein Stück weit mehr nachvollziehen, wie diese Sichtweisen zustande kommen. Und ja, ich rege mich jetzt hier bewusst nicht über die Dinge auf, bei denen ich etwas anders oder kritisch sehe. Ich hoffe, so ein Gespräch ist vielleicht ein Schritt, in Zukunft doch etwas weniger zerstritten zu sein (auch wenn es immer noch sehr schwierig erscheint). Das Sport-Angebot zeigt das immerhin auch positiv an, finde ich. 😊

"Geschlechtsdysphorie hat fast jeder" 🤣🤣🤣🤣

Eine Freundin von mir (Transfrau) hat es neulich auf die Frage von mir, was sie eigentlich von diesen Trans-AktivistInnen hielte, die momentan überall wie Pilze aus dem Boden schießen, ganz grandios auf den Punkt gebracht, indem sie sagte: "Von solchen Menschen möchte ich nicht aktiviert werden!"

Ist Dara wirklich so beschränkt? Ab ca min 50 versteht er zu ziemlich alles falsch. Selbst die simpelsten Dinge.. finds ja gut dass man sich auch mal mit dem unterhält aber so richtig was bringen tuts ja nich..

Ich habe wenig erwartet, aber wenn man das Gespräch Naitan - Agitator dagegen hält, ist das hier unglaublich gut. Danke euch beide. Schade, dass ich von Dara im Chat verbannt wurde, als ich einmal etwas geschrieben habe, was ihm widersprach. Da scheinen Daras Mods weit weniger offen zu sein als Dara selbst. Hätte gerne den ganzen Talk live verfolgt. Aber dann halt hier. Habt ihr gut gemacht :)

für einen angeblich linken ruft dara recht häufig nach einem starken staat.

Leider entlarvt sich Dara hier selbst. Beispiel: Die Diskussion zum biologischen Geschlecht. Hier zitiert Dara Claire Ainsworth (bzw. ihren Artikel "Sex Redefined: The Idea of 2 Sexes in Overly Simplistic" vom 22.10.2018 bei Scientific American). Aus der anschließenden Argumentation erschließt sich aber, dass Dara den Artikel gar nicht gelesen hat. Zunächst einmal muss (bzw. sollte) man wissen, dass Ainsworth zwar Biologie studiert hat, jedoch als Wissenschaftsjournalistin arbeitet. Sie hat die im Artikel beschriebenen Erkenntnisse also gar nicht selbst gewonnen, sondern lediglich zusammengetragen. Im Gegensatz zu manchem linken Aktivisten behauptet sie selbst das auch gar nicht ;-). Dann geht es in dem Artikel auch in keiner Weise um Transpersonen. Statt dessen wird hier Intersexualität behandelt (besser: "differences or disorders of sex development"). Beschrieben wird das in dem Artikel korrekterweise als medizinischer Befund und nicht als soziales Konstrukt. Interessanterweise empfiehlt der Artikel sogar bei Intersexualität keinerlei angleichende Aktivitäten vorzunehmen, bevor der betroffene selbst eine Geschlechtsidentität ausgebildet und gefestigt hat. Eigentlich müsste die Woke-Bubble Ainsworh alleine schon wegen dieser Aussage in die Transfeindliche Ecke stellen ;-). Zum Schluss noch die Aussage “My feeling is that since there is not one biological parameter that takes over every other parameter, at the end of the day, gender identity seems to be the most reasonable parameter”. Die steht zwar im Fazit des Artikels, kommt aber gar nicht von Ainsworth. Ainsworth zitiert hier Eric Vilain und der ist Direktor vom "Center for Gender-Based Biology" an der Universität von Kalifornien. Und auch der sagt nicht, dass es mehr zwei biologische Geschlechter gibt. Er meint nur, es währe eine Überlegung wert, die Geschechtsidentität mehr in den Vordergrund zu stellen.

Der beginn ist schon ne lüge. Er distanziert sich jetzt von seth van doom, weil es einen backlash gibt. Am tag nach dem ausraster hat er ihn noch geraidet und gemeint wie cool er sei. Die distanzierung ist rein opportunistisch geprägt und nicht weil er sein verhalten verurteilt.

Argumentativ ist der "Extremist" recht schwach.

Dieser Dara ist gar kein Linker, genauso wie Gerhard Schröder auch kein Marxist ist 😂😂

Sehr gutes und das erste gut ausgeführte Gespräch zu bestehenden Konflikten und Missständen. Das hast Du wirklich gut gemacht. Es hat auch deutlich gemacht,wo das Problem dieser „Bubble“ liegt,warum Sie so inkongruent in Ihrer Haltung wirkt und warum Sie sich in Konsequenz am Ende immer widerspricht. Ihr Umgang mit anderen, Andersdenkenden,gerade in den eigenen Reihen,die Einordnung zum Zwecke der Ausgrenzung oder Abwertung, reißt jedes gewünschte Ergebnis,jeden Fortschritt und Zuwachs mit dem Hintern ein. Ich möchte Dara zugute halten,dass er mit Dir in dieses Gespräch gegangen ist und Dir nicht,wie es häufig leider ist, so negativ wie möglich gesonnen war und das Gespräch mit Dir nicht nur geführt hat, um Dich öffentlich „zu entlarven“ und bloßzustellen. Zumindest wirkte es offener und freundlicher,als die Gespräche sonst. Das lag sicherlich auch an Deiner Art und dem respektvollen Grundton. Gegen Ende zeigt Dara noch einmal deutlich auf,dass Ausgrenzung, Abwertung und Anfeindungen ein legitimes Mittel zum Zweck für diese Bubble zu sein scheint. Und genau das ist deren Problem! Und diese Haltung ist keine linke Haltung!

Beim thema "du hast endlösung gesagt" merkt man doch wie diese leute völlig haltlose unterstellungen macht mit zitaten die man aus dem zusammenhang reisst oder absichtlich falsch versteht. Zuerst bleibt er beim falsch verstehen, trotz erklärung und dann verliert er den punkt weil er es nicht verargumentieren kann.

Sehr gut Sinan, da haste den Dara so ein bisschen aus dem "Gewinnen"-Modus herausgeholt in eine richtige Diskussion. Bravo!

Dara hat nicht ernsthaft gefragt warum man noch versucht Rechte zu gewinnen und Sie nicht komplett abdriften zu lassen 😳Holy Shit Junge... weil man die Menschen nicht aufgeben sollte

Daras Gesellschaft besteht aus zwei Gruppen: Den Aufgeklärten, wie Dara und dennen, die noch Aufgeklärt werden müssen, wie Sinan. Nur doof, dass Dara Schwierigkeiten hat auf Fragen konkret zu antworten.

Man darf also pro Gendern sein oder die Klappe halten, da es kein wichtiges Thema ist. Na vielen Dank auch.

Hey Sinan, hab mir das ganze angehört und finde deine art sehr cool. Ich würde mir, hauptsächlich von dara wünschen, dass man sich am anfang mal drauf einigt, sich nicht immer ins wort zu fallen und dann ohne punkt und komma weiter zu quatschen, in der hoffnung, dass das gegenüber den punkt verliert. Außerdem kommt es mir vor, als hätte dara genau das selbe problem wie die frau raab: beide gehen davon aus, dass alle menschen ausnahmslos rational und "vernünftig" sind und argumente unabhängig vom kommunikationsweg verstehen und sich selbstreflektierend zur seite nehmen. danke, dass du dir die zeit für das gespräch genommen hast, ich hab jetzt kopfweh aber freu mich auf mehr. Liebe Grüße

Ich sag das jetzt mal ganz undiplomatisch: MIt Daras "Strategie" oder Herangehensweise kann ich 0 anfangen. Vielleicht hat er einige Inhalte die an sich ganz gut sind. Sympathisch finde ich ihn eben gar nicht. Aber mal abgesehen davon was man von ihm hält, verstehe ich nicht wie Leute sich überhaupt so krass für seine Meinung interessieren können, nicht nur politisch, sondern persönlich. Das ist irgendein Typ, zugegeben mit etwas Reichweite. Irgendwelche Leute glauben tatsächlich, dass der in irgendeiner Form besonders wichtig wäre. Ignoriert den Scheiß einfach, so weit wie möglich. Ich war (auch) schon immer ein Linker, aber würde nicht im Traum daran denken mein ganzes Weltbild von Leuten wie ihm abhängig zu machen. Wenn der aus meiner Sicht ein Trottel ist, ist er ein Trottel, ganz egal wie er sich politisch einordnet. Das heißt im Klartext: Ich bin links, weil ich (grob gesagt) von linker Politik überzeugt bin. Mir ist soziale Gerechtigkeit sehr wichtig, ich bin nicht rassistisch/völkisch orientiert und sehe den Grundkonflikt eher zwischen den Klassen und im Kapitalismus als zwischen innen und außen. Es scheint inzwischen aber Leute zu geben, die erwachsen sind, aber ihre Weltsicht von solchen Leuten wie ihm abhängig machen, ob dafür oder dagegen. Wie wär's diesbezüglich mal wieder mit etwas Unabhängigkeit. Ein Dara reicht doch nicht aus, dass ich meine linken Werte in Frage stelle. Wer ist der Typ? Karl Marx persönlich oder was?! Hat er ja nicht behauptet, da muss man ihn sogar in Schutz nehmen. Der wirkt deswegen so bedeutend, weil sowohl Gegner als auch Fans ihn so groß machen. Anstatt dass ihr euch einfach mit Inhalten beschäftigt, haltet ihr Ausschau nach irgendeine Art Führer (welch Ironie), die euch dann sagt, wo IHR steht. Nein, wo ihr politisch steht, hängt davon ab, welche Inhalte ihr vertretet, nicht wer euch irgendwo "einordnet". Egal ob Naitan, Dave und wie sie alle heißen, ich scheiß drauf, was die erzählen. Für mich agieren sie ohnehin wie irgendwelche False-Flage-Identitär-Rechten. Wer weiß, wer die eingeschleust hat... Vorsicht Aluhut-Theorie: "Wie mache ich die politische Linke (ingesamt) max. lächerlich und wer profitiert davon?" -> Rechts. Und dann sitzen da Leute und denken: "Boah, die Karls usw." da sind DIE Linken. Das kann ich kaum noch ernst nehmen. Wo sind wir gelandet? Sind das Popstars mit Führer-Potenzial oder was?! Lernt endlich mal wieder für euch selbst zu denken. Das wäre der erste Schritt. Nur weil euch jemand "einordnet", heißt das noch lange nicht, dass die Person Recht hat. Einordnen kann man viel, manche ordnen halt falsch ein und damit ist das Durcheinander größer als vorher. Macht euch einfach mal ein paar grundsätzliche Gedanken über die Welt und überlegt mal, wie ihr euch das Ganze in etwa vorstellt. Dann habt ihr ungefähr ne Ahnung wo ihr politisch stehen könntet. Ich stellte fest, dass ich eine linke Weltsicht und ich wenig für Hierarchien übrig habe. Und dann begann ich mich auch mit konkreten linken Inhalten zu beschäftigen. Natürlich hab ich mich auch informiert, wie die andere Seite in etwa denkt, aber überzeugt hat mich da nie was wirklich.

Sinan baut Brücken! Ganz wichtiger Beitrag in diesen Zeiten. Danke ❤

Man könnte auch wohlwollende menschliche Art vs. festgefahrenen Konfliktsuchenden schreiben...

Quote, Quote, Quote: Bei höheren Stellen in wirtschaftlichen und politischen Positionen empfinde ich die schon als extrem wichtig. Einen bestandenen Qualifikationstest vorausgesetzt, sollten nach Möglichkeit überall 50% in Deutschland geborene Bürgergeldempfänger oder Geringverdiener eingesetzt werden. Zumindest in allen Landtagen und im Bundestag sollte auf die Quote bestanden werden.

Roter Pulli, weiße Cap und und das schwarze Mirko. Immer der selbe dog wistle. Spaß bei Seite Sinan mach weiter so❤

Super talk. Auch wenn Dara der Weltmeister im 3x um die Ecke denken ist und es selbst dann eher selten Sinn ergibt. Super-Sini!

Wichtig ist noch zu sagen, "am Ende des Tages" weiß es Dara immer besser!

Ich verfolg dich, Sinan, noch nicht so lange, mir ist aber schnell aufgefallen, dass du eine wirklich gute Arbeit leistest. Ich hab manchmal das Gefühl, dass Leute wie Dara einen entweder absichtlich nicht verstehen wollen, um sich bloß keine Eingeständnisse machen zu müssen oder so verbissen in ihrem Weltbild sind, dass sie alles als falsch sehen, wenn man nicht genauso mit den Themen umgeht, für die sie sich einsetzen, wie sie. Und das ist echt schade. Aber umso wichtiger, dass du deine Arbeit genauso weiter machst, wie bisher. Ich glaube damit erreichst du viel besser, viel mehr Menschen. P.S. Die "Tabuisierung" bestimmter Themen, weil man ja "den Rechten in die Karten spielt, wenn man drüber spricht" (wie hier zum Beispiel das Gendern) ist in meinen Augen auch vollkommen falsch. Damit überlässt man diese Themen ja genau denen, die damit große Welle machen und Leute abholen. Zu dem fällt mir das Thema schon häufig auf und man sollte da auf jeden Fall drüber reden und vielleicht bestimmte Regeln aufstellen, aber das ist nen anderen Thema.

Der Talk hat mir echt gut gefallen, weil ihr beide versucht habt, den anderen zu verstehen. Ich wünschte, alle Debatten auf Twitch würden so ablaufen. Gerade das Thema "mit welcher Strategie gewinnt man Leute" halte ich für ausserordentlich wichtig. Hast du gut gemacht! 👍

Das war ...überraschend. Hätte ich vom Dara nicht erwartet, über den langen Zeitraum ein respektables Gespräch zu führen. Er hatte auch einige gute Antworten parat, inhaltlich war ich aber häufiger auf Sinans Seite. Die Argumente von Sinan konnte man eher schwer entkräften. Super Gespräch von euch Beiden.

Bin selbst Vater eines Kindes in der „Queer“-Szene… ist ein Mega-Trend aktuell (und wird von einigen Freundinnen auch offen so gesagt). „Non-Binary ist ein Style“ höre ich da. An vielen Stellen alles halb so wild, an ein paar aber halt auch nicht. Dara lebt in einem Paralleluniversum offenbar.

Dara steht politisch immer in der Nähe von Klicks und Reichweite

Über 3 Stunden mentale Schmerzen, soviel Geld kann dir keiner zahlen um das zu entlohnen, danke für deine harte Arbeit Sinan Abi ❤

Jetzt hat Dara die Kontaktschuld and sich kleben.

Das Gespräch ist wirklich super spannend und sinnbildlich für lösungsorientierte Vorgehensweise und eine rein auf Gefühle und Ideologie basierende, die wir insbesondere in den (öffentlich-rechtlichen) Medien sehen. Gendern darf nicht kritisiert werden, weil es nicht wichtig ist und gegen eigene Parteimitglieder schießt, obwohl es der Bevölkerung wichtig ist und die AfD damit maximal easy punkten kann. Man soll mit wissenschaftlichen Fakten argumentieren, aber dann wird wieder die Biologie mit Gefühlen und individueller Identität vermischt, was maximal unwissenschaftlich ist. Das falsche Zitieren von Ainsworth bzw. auch hier wieder die Vermischung völlig unterschiedlicher Aussagen und Themengebiete unterstreicht die Unwissenschaftlichkeit dann nochmal zusätzlich. Dauerbeleidigen von AfD-Wählern als Nazis oder Ungeimpften soll Leute überzeugen sich selbst zu reflektieren?! Sorry, das ist so fernab der Realität und exakt der Grund, warum die AfD so erfolgreich ist und es auch bleiben wird, egal wie viele Correctiv-Beiträge erscheinen.

Daras Argumentation ist manchmal schon echt grenzwertig, man merkt, dass Dara sich in seiner ideologischen Position häufig verstrickt und immer wieder vom eigentlichen Thema ablenkt. Krass wurde es bei der Transdebatte; ich habe noch nie so viel Geschwurbel gehört. Ich kann es echt nicht fassen, wie pseudowissenschaftlich wissenschaftliche Ergebnisse falsch interpretiert werden und Dialektik komplett auf den Kopf gestellt wird. Wie kann jemand, der offenbar eine gute Bildung genossen hat und sogar an der Uni war, sich hinstellen und sämtliche Grundsätze von Dialektik und Logik so über Bord werfen? Es ist echt schade, was blinde Ideologie alles anrichten kann.

Dara in a nutshell: "Man darf natürlich gerne alles kritisieren, aber man darf es eigentlich doch nicht, weil es evtl. Rechte in die Karten spielen könnte."

Respekt, Sinan, dass Du das 3 Stunden durchgehalten hast. Ich hätte irgendwann wahrscheinlich einfach das Gespräch verlassen. Dara braucht ja eigentlich gar keinen Gesprächspartner, da er ja einfach weiterredet, auch wenn Du etwas richtig stellen möchtest. Das ist schon sehr unangenehm anzuschauen.

Hi Sinan, ich finde du hast genau den richtigen Weg gefunden, das Gespräch nicht zu sehr entgleisen zu lassen, Kontra zu geben/deine Argumente auch ausführen zu "dürfen" (zumindest an den wichtigsten Stellen) und trotzdem ein angenehmer und fairerer Diskussionspartner zu sein. Respekt! Auch, für den klaren Kopf, dass du trotz Daras Monologe deine Punkte nicht vergessen hast und wieder zu den geplanten Diskussionspunkten zurück leiten konntest! Und auch der Schluss hat gezeigt, was du für ein netter Typ bist, dass du trotz Daras "aber du kämpfst selber unsauber" (was aus seinem Beispiel mMn überhaupt nicht hervor ging) versöhnlich gestimmt warst und nett auf seine Sport-Kontent-Einladung reagiert hast :D ( Ich hatte ja eher die Vibes, dass du dir spaßigere Begegnungen denken könntest, ihn aber nicht auflaufen lassen wolltest...wirklich lieb - oder amerikanisch :D) Jedenfalls...vielen Dank für die Diskussion und deinen Anspruch auf Redlichkeit, das motiviert sehr! :)

Alle: wie geduldig kannst du sein, Sinan? Sinan: ja. 🎉🎉🎉

Es ist auch sehr bezeichnend zu sehen wie Dara eigentlich denkt. Daraus kann man auch recht gut ableiten wieso er so reagiert wie er reagiert. Die Frage: Kannst du dir nicht vorstellen, dass die Linksradikalen einfach recht haben und dies mit historischen Errungenschaften der Linken zu untermauern ist nicht nur ein logischer Fehlschluss (Denn wieso sollte jemand der einmal recht hatte, danach wieder recht haben), sondern dem liegt ebenfalls eine Art von Wahrheitsanspruch inne. Man merkt, dass Dara wirklich davon überzeugt ist, dass dies was er denkt die absolute Wahrheit ist und auch die moralische Wahrheit ist. Das dies ein eine ich sags mal "Ideologische Verblendung" ist, merkt er garnicht. Und Leute die glauben, dass sie im besitz der absoluten Wahrheit sind, waren immer komisch. Und aus diesem Denken merkt man auch, warum der Sinan nicht auch mal einen Punkt geben kann, denn dann müsste er selbst zugeben, dass er irgendwo mal falsch lag oder liegt. Dass es doch nicht die eine Wahrheit gibt sondern viele unterschiedliche Meinungen zu komplexen Themen gibt, wo man eben nicht sagen kann, dass die eine falsch und die andere richtig ist. Sinan hingegen, gibt Dara in den Punkten recht, wo Sinan sich selbst seinen eigenen liberalen Ansprüchen nicht ganz gerecht wird. Hier haben wie einen Charakter der sich selbst reflektieren kann und Fehler zugeben kann. Man merkt einfach das Dara wirklich radikal ist und dies sehe ich als nichts positives. Denn wer so radikal denkt und von sich überzeugt ist, der ist ebenfalls auch Blind. Und dies hat mit Aufklärung nichts mehr zutun. Das ist Gegenaufklärung. Das ist: Wir Wissen was richtig ist und Ihr nicht!

🤣🤣🤣 Gerade die Kapitelüberschriften gelesen: Kontaktschuld I bis VIII. Das sagt einfach schon so dermaßen viel über die Wokies aus.

Tut mir leid, ich kann mir diesen Dampfplauderer keine fünf Minuten antun. Respekt an Sinan.

Dass Dara Sinan permanent nicht ausreden lässt ist auch extrem anstrengend. Sinan hat in dieser Hinsicht eindeutig die bessere Erziehung genossen.

Gendern IST ein wichtiges Thema, weil es den Leuten permanent aufgezwungen wird und es gibt viele Leute die das im Alltag stört und nervt, es ist halt permanent präsent.

Sehr schön! 😀 Denn wie Matse (Biased Sceptic) immer sagt: "Nur durch’s miteinander Reden kommen wir weiter. " 👍

Dara hat aus dem Gespräch mit Aboutafruit gelernt. Großes Lob an Sinan, dass er es geschafft hat immer konstruktiv zu bleiben. Würde ich glaub ich nicht schaffen.

Das Gespräch war schon krass. Hab finde ich gemerkt, dass du da offensichtlich wissenschaftlichere Zugänge zu den Themen hast wie zB Zweigeschlechtlichkeit. Aber dass ihr über 3 Stunden gesprochen habt, schien deutlich zu machen, wie wichtig euch das Gespräch eigentlich war. Zum Ende hin hat man gemerkt, dass doch beide Seiten eher auf Austausch aus waren als Vernichtung. Naja, auch wenn viele eher freche Vorwürfe in deine Richtungen kamen, die du immer wieder entkräftet hast. Der Wille zählt.

Selten so einen undemokratischen 'Demokraten' gesehen wie diesen Dara. Er will ein Meinungsdiktat und keine Demokratie. Ist das ein V-Mann der AfD?

Dara: "...was wir als biologisches Geschlecht bezeichnen ist selbstverständig sozial konstruiert..." Das ist natürlich ein gamechanger.

Oh mein Gott ... Dara ist so ein Logik-Verweigerer

1:53:00 Sinan zu Claire Ainsworth "Genau: 2 sexes.." Dara: "Nein, ist ein Spektrum." Spätestens da hätte ich Dara nicht mehr für voll genommen. Er weiß also besser was Claire Ainsworth gemeint hat als Claire Ainsworth selber... Chapeau... Ich bin echt nicht ultra bewandert was Quellenanalysen angeht, aber selbst ich habe spielend leicht ihren exakten Wortlaut finden können: "No, not at all. Two sexes, with a continuum of variation in anatomy/physiology" Lern lesen, Dara.. kann helfen. Zumindest wenn du alles liest und nicht nur die Stellen, die dir am besten gefallen.

Ich hatte mich wirklich mal auf ein spannendes Gespräch gefreut, aber am Ende war es leider nicht so spannend, weil die "Argumente" von Dara einfach unerträglich sind ...

Gerade bei proletopia gesehen, absoult stark argumentiert sinan! Hab dich abonniert!

Ich muss ehrlicherweise sagen, dass ich das Angebot von Dara am Ende, mit dir trainieren zu gehen echt anständig fand. Ich teile Daras Methoden und die seines Umfeldes wirklich null. Aber das ist eine Form des Entgegenkommens die ich von der woken Seite nicht erwartet hätte und im generellen politischen Diskurs echt vermisst habe.

17:14 Einfach so geil wie Darer die Demokratrie schützen will: Indem wir sie abschaffen 😂. Like "Nehmen wir Bikini-Bottom und schieben es einfach woanders hin." 😂😂😂

Freies Zitat von Dara: "Wir haben bei deiner Gruß-Aktion nicht mitgemacht weil.....so wichtig bist Du (Sinan) ja nun auch nicht". Wenn es um einen Shitstorm geht, dann kannst Du für diese Bubble nicht klein genug sein! Hier sieht man, wo die Prioritäten von dieser Bubble liegen, ...draufhauen ohne Rücksicht auf Verluste! Dara, mit dieser "Taktik" holt man die Bevölkerungsmassen sicherlich nicht ab.

Sinan du hast einfach Mehrwert. ❤

1:22:26 Dara: Du analysierst die Daten richtig, aber kommst nicht zu dem selben Schluss wie ich. Du bist der, der Quatsch erzählt 😂

Hier der Auszug aus Claire Ainsworths Sex redifined auf welchen sich Dara bezieht: "So if the law requires that a person is male or female, should that sex be assigned by anatomy, hormones, cells or chromosomes, and what should be done if they clash? “My feeling is that since there is not one biological parameter that takes over every other parameter, at the end of the day, gender identity seems to be the most reasonable parameter,” says Vilain. In other words, if you want to know whether someone is male or female, it may be best just to ask." Ainsworth zitiert hier Vilain. Die Aussage ist dass Gender eventuell aussagekräftiger ist als biologisches Geschlecht, da beim biologischen Geschlecht mehrere Parameter im Widerspruch zueinander stehen können. Hier ist aber nicht die rede davon, dass das biologische Geschlecht ein Spektrum ist. Lediglich, dass es durchaus schwierig sein kann es zu bestimmen.

Wenn mich einer fragt warum die Linke so abkackt, empfehle ich dieses Video.

Ein Gespräch mit Dara verheisst wenig Gutes.

Alter wie kannst du so ruigh bleiben 😂😂😂 respekt vom ganzen herzen. Du hast dir keinen bären aufbinden lassen, toll den faden verfolgt und nicht zugelassen das lauter strohmänner rumlaufen. Hab darauf aboniert.

Typisch Dara, am Ende nochmal sagen "Ich hab klar aufgezeigt das du manipulierst". Hat er zwar nicht aber das zeigt gut seine Denke. Ich hab das gesagt also ist das damit bewiesen.

maiLab hat in ihrem Video zwei aussagen getroffen und das war in meinen Augen auch beabsichtigt, die eine bezog sich ausschließlich auf die Biologie, die andere auf die Identität. Auch die Aussage über dieses ominöse Spektrum wird immer nur am Rande angerissen, ist aber eigentlich eine der Kernaussagen der Menschen, die Geschlecht als Konstrukt definieren. Mir konnte noch niemand wirklich zeigen, wie dieses Spektrum funktioniert, genauer gesagt aufgebaut ist. Es wird einfach unterstellt, ohne dass man erklären kann, wo jetzt welches dieser Geschlechter auf diesem Spektrum liegen und wie diese im Kern heißen. Das selbst wäre gar nicht das Problem. Wenn man bei seinen Aussagen bleiben würde, und sich ausschließlich auf die Geschlechtsidentität beziehen würde, aber wie Dara ja zeigt, werden Biologie und Identität klar, als dasselbe begriffen.

auch wenn ich sinan mag, 3 stunden mit dara ist eine einzige folter.... unmöglich. nen like bekommste trotzdem

Wenn man zu Dara sagen würde: "Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm." Dann wäre seine Antwort darauf vermutlich: 'Ja, aber wenn der Baum in unserem kapitalistischen System gefällt wird, dann fällt der Apfel logischerweise nicht mehr und wenn es sich dabei um einen Birnbaum handelt, dann fällt da ja auch kein Apfel runter. Außerdem pflücken die Republikaner in den USA die Äpfel von den Bäumen, da fällt garnix mehr, solche Zustände sehe ich immer mehr auch in Deutschland. Und Äpfel und Birnen sind ein soziales Konstrukt, eigentlich ist das ein Spektrum und der Apfel entscheidet immer noch selbst ob er fällt und wenn ja, wohin! Alles Andere sind rechte Narrative, die nur dazu dienen die AfD zu stärken!!' 😐

Ich bin zwar erst in der Häfte, aber icj finde es großartig wie respektvoll dieses Gespräch abläuft. Natürlich mit Sticheleien, mit Konfrontation und unterschiedlichen Meinungen, aber ganz ehrlich, das sind genau die Diskussionen, die wir gerade brauchen. Ich finde es bis jetzt absolut großartig.

Das Gewaltmonopol des Staates ist für mich sehr wichtig. Notwehr am Anfang einer Situation ja. Aber solange die Polizei funktioniert ist das deren Aufgabe. Ich will keine Straßenschlachten.

Dara hat hier sein großes Problem selber angesprochen. Er guckt zuviel Videos aus den USA. Er übernimmt die Zustände 1zu1 nach hier und das ist absoluter Blödsinn.

"Du arbeitest unwissenschaftlich", sagte der Non-Wissenschaftler zum Wissenschaftler. Niemand hindert Ausländer wie mich daran, einen Job zu suchen. Viele Ausländer sprechen die Sprache nicht, obwohl sie schon viele Jahre hier leben. Auch Migranten dürfen sich Mühe geben, um auf dem Arbeitsmarkt besser qualifiziert zu sein und attraktiver zu erscheinen. Das ist zum größten Teil nicht sozioökonmisch, sondern eine Frage der Einstellung. Ein wenig Dankbarkeit hilft sicher auch. In diesem Sozialstaat ist niemand mehr "dankbar", denn alle sprechen davon, was ihnen "zusteht".