La mia preferita è quella dei Sayan, e per un motivo che non hanno citato: l'intero scontro con Nappa. Il volume 19 per me è un capolavoro, il massacro dei protagonisti che avevamo amato per 18 volumi è un trauma gigantesco, Jiaozi che accetta di morire (definitivamente visto che all'epoca non si tornava in vita una seconda volta) per salvare il suo migliore amico, questi che invece sceglie di morire per stare con lui, e nonostante usino i loro migliori attacchi quello non si è fatto nulla,...
Ma poi Piccolo muore e tutti pensano che quella è veramente la fine delle sfere del drago. Perché un conto è il drago che muore, ma poi si scopre che lo ha creato Dio e lo può riformare, qua invece muore proprio Dio, sembra veramente senza speranza.
anche nell'anime è un capolavoro. dragon ball per me è goku che corre sul serpentone (sia all'andata che al ritorno) con cha-la-head-cha-la come sottofondo.
Se pur senza senso, la battaglia tra Goku e Vegeta nella saga di Majin bu, a mio parere è uno dei scontri più belli di Dragonball, scenograficamente parlando.
@@gabrielesegapeli4053 ah ok, purtroppo non l'ho mai letto bene il manga, non ricordo neanche se ci sono arrivato a quel punto, comunque si intendevo Nell'Anime.👍
Madòòò è vero, tra 10k anni questo sarà il guerriero più forte dell'universo. Goku che in 20 conosce Hakaishin, Angeli, Broly e Jiren e impara da tutti loro:
Uno può avere le preferenze che vuole con le saghe - personalmente la mia preferita è quella dei saiyan, con la scena di Goku che vede Vegeta trasformarsi in Oozaru e capisce che in realtà è stato lui a uccidere suo nonno perché anche lui è un saiyan, un colpo emotivo durissimo per Goku nel bel mezzo di un combattimento senza speranza - però c’è una cosa da riconoscere: la qualità tra il manga di DB e ciò che non è farina del sacco di Toriyama (GT e Super) è abissale. DB come manga preso tutto insieme è davvero ottimo, anche oggi dove lo standard di qualità è più alto. Ad avercene di manga che riescono a far appassionare in questo modo e a raccontare una storia bizzarra, assurda, divertente, leggera ma anche seriosa, il tutto con una scorrevolezza così naturale da fare scuola.
Io lo dirò sempre: la saga di Majin Bu è come la saga di Wano, ovvero un autore geniale ma pasticcione che è completamente lasciato a sé stesso per l'importanza del Brand. Questo porta a momenti altissimi che probabilmente non avrebbe mai potuto fare sotto altri editor, ma anche idee scartabili e soprattutto ventimila cambi di direzione e tono.
@@lucianofrancesco4742 Quello, oltre ad essere la solita fobia di Oda per la morte dei personaggi, è una dimostrazione di quanto detto: è un idea inserita e poi rimangiata in corsa.
La tecnica dell'ubriaco non è tirata fuori così a caso in realtà 😶 è un tributo al film "the drunken master" con Jackie Chan. E chissà Toriyama quante citazioni nascoste ha inserito in Dragon Ball 😁
D'accordissimo con tutta la tier list, fatta eccezione per Broly. Come film avrà sicuramente i suoi difetti, e concordo con quelli elencati da Dario e Caverna, ma anche dei lati positivi da non trascurare. Come detto da Caverna, Broly è un personaggio molto interessante, scene come quella in cui Goku capisce che non è malvagio (paragonandolo ai villain di Z) o quella in cui si ripercorre la crescita del nostro eroe con Cha la head cha la sottofondo so bellissime, la prima parte dedicata alla lore dei saiyan è molto interessante ecc. Un B secondo me se lo merita sto film.
Piccolo appunto sulla saga del grande mago piccolo, secondo me vedere Muten perdere così brutalmente è stato un trauma, il maestro più forte di tutti essere calpestato così non c’è lo si aspetta mai, un po’ come Kakashi con Itachi
Peccato non abbiano citato l'alleanza tra Cell e Freezer nel Regno degli Inferi per vendicarsi di Goku e non farlo tornare sulla Terra, che secondo me non era pessima come sequenza, anzi era simpatico vedere due nemici classici dello Z, collaborare contro un nemico comune (lo fanno in Super con Freezer e Goku, quello ganzo lel). Altra scena, il pianto di Pan che riesce a far tornare in sé Goku in forma da Scimmione Dorato impazzito, facendolo trasformare in Super Sayan 4. Per citarne un'altra, la morte di Crilin per Super C-17 e la rabbia e disperazione di C-18 che si scaglia contro di lui per vendicarlo, pur sapendo che non gli avrebbe fatto un graffio, boh veramente non capisco. GT troppo smerdato a favore di un Super che per certi versi è pure peggio.
Si ma in questo commento io leggo un GT lover sfegatato, che egli stesso non riesce ad aprire gli occhi di quanto su 10 cose venivano fatte bene in una saga del GT il restante era completamente sballato. tengo a precisare che sono entrambi 2 prodotti abbastanza scadenti. Poi la saga di Sc17 è inguardabile, piena di no-sense che dura tipo 4 episodi, dai su.
Sono d’accordo con te ho visto e rivisto tutte le saghe da dragon ball a z a gt e al confronto super non mi ha trasmesso nulla Veramente scontato e trash Design imbarazzanti e pieno di filler neanche lontanamente divertenti Colpi di scena zero Tolta l’idea dell’’ultra istinto è tutta una buffonata, idee zero
Per me Super è migliore di GT per due motivi principali: il primo è che in Super ci sono filler che fanno ridere a crepapelle tipo quello con Arale, la partita di baseball con la rivincita di Yamcha, o quello con Goku che si fa colpire da Mr. Satan per sfuggire a Chichi che lo becca a cazzeggiare. Il secondo è che Muten, Crilin e C-17 vengono trattati bene in Super, il discorso che fa Muten a Goku e Crilin prima di lanciare la sua più forte Kamehameha vale tutto il torneo del potere. Ma poi ci sono Beerus e Whis che sono perfetti come personaggi, sembra come se avessero da sempre fatto parte del mondo di DB. Per il resto però sia Super che GT sono due schifezze che cercano di imitare il DB classico fallendo miseramente.
@@sebox2228 per me Dragon ball super è un insulto a Dragon ball troppo infantile, Dragon ball gt almeno era un oscuro, con la saga di Baby, i Draghi malvagi
@@milanistascampia parli come se Dragon Ball non fosse infantile come prodotto, o come se Majin Bu non fosse un cattivo caricaturale (letteralmente una gomma rosa cicciona che trasforma la gente in cioccolatini, oscuro dove?). GT più che cupo è semplicemente nosense, un guscio vuoto che non ha nulla dello spirito di DB, tranne quale scena bella qua e là, come Super.
I filler che coprono l'allenamento in giro per il mondo di Goku prima del 22°esimo Tenkaichi Budokai sono i piu' bei filler in assoluto di Dragon Ball con tutte le serie comprese. Anche quelli che vediamo durante l'allenamento al Santuario di Kami con Popo.
Guardare Domenico e Dario in questa live è stato come vedere due vecchi amici al bar che parlano delle loro passioni, mi si è scaldato il ❤. Anche Dario che dice alla fine "è stato molto bello" mi ha fatto piacere, visto che lui non esprime spesso i suoi zentimenti
Vedere la saga di Moro (l'unica, forse, di tutto Super, che ricalca una classica saga di Dragonball Z... ovviamente in maniera più superficiale) assieme a Super 17 è un colpo al cuore. Granolah è un filler gigante. Fa ancora più male vederla sopra Moro.
Comunque quello che dice Caverna sulle trasformazioni nella saga di Bu si ritrova anche nella saga di Cell. Nella saga di Cell ogni power up alla fine diventa inconcludente, Piccolo fuso a Kami tolto fare uno scontro alla pari con C17 finisce lì, Vegeta umilia Cell seconda forma poi lo fa trasformare e diventa inutile, Trunks ancora di più visto il fatto di non poter colpire Cell per via della velocità ridotta. Alla fine questi problemi persistono post Namek
Le trasformazioni hanno due problemi: 1)Alla lunga sono un espediente narrativo un po' pigro per risolvere una situazione che poteva essere risolta in altro modo, con maggiore strategia o altro; 2)Erano diventate così popolari che ha iniziato a inserirle dappertutto senza che fossero utili alla narrazione, tanto per.
@@gabrielesegapeli4053 Che poi le trasformazioni o tecniche, da Z in poi tolto un inizio sfolgorante dove i pg fanno scena e sembrano tutti fortissimi poi perdono di significato. Il Kaioken di Goku tolto contro Nappa, con Vegeta non sortisce nulla idem con Freezer portato ad un nuovo livello, Piccolo fuso con Nail regge botta con la seconda forma di Freezer ma poi stop, idem i continui power up di Vegeta dati dal Zenkai boost che non servono mai realmente contro Freezer ma solo contro i vari Dodoria o Squadra Ginew. L'unica cosa che si salva è l'energia sferica che servirà per sconfiggere Majin Bu ed è paradossalmente l'unica tecnica che ha sempre sortito effetti
@@mirai4606 Infatti una cosa che apprezzo di Super e del Torneo, perlomeno nei personaggi secondari, è il ritorno delle vecchie tecniche e strategie (anche se pure lì le trasformazioni spannano ogni tre per due). Lo scontro tra Hit, Dyspo e quell'altro sgherro in tal senso era molto figo.
@@gabrielesegapeli4053 infatti secondo me le trasformazioni quando sono "fatte bene" devono essere durature e importanti. Ad esempio (spoiler black clover) La forma demoniaca di Asta è gestita bene secondo me. Col tempo impara a gestirla, fino ad arrivare all'unione demoniaca. Ogni volta che lo superano lui migliora ma come forma non diventa mai irrilevante anche perché è unica (le altre unioni demoniache non hanno antimagia) e continua a evolvere (inventando anche nuove tecniche e strategie basate su essa). Anche gli altri che usano i demoni rimangono comunque unici pur avendo la "stessa forma" di Asta perché ognuno ha le sue abilità. Invece Dragonball Z è "una svendita di supersaiyan" e non parliamo di come è gestito in super con kale e caulifla.
Non posso credere ancora ad oggi come abbiano potuto creare una "saga" come quella di copy vegeta. Ricordo ancora quando lo vedevo in contemporanea col Giappone, ciò che mi spronava a guardarlo era un possibile ritorno di gotenks, ovviamente usato malissimo, che sbocco.
40:46 nella saga di cell c’è una delle battute più belle di tutta dragon ball “gohan let it go; it is not a sin to fight for the right cause: there are those who words alone will not reach. […] i know how u feel Gohan, u are gentle, u do not like to hurt […] but it is because u cherish life that u must protect it”
@@hornetscale Un Quarto Potere con la coda estratta con la pinza, dei procioni che interrompono a metà il climax di Baby, Super C-17, il drago talpa e i coriandoli.
Una tier list abbastanza lucida, le uniche cose con cui mi trovo davvero in disaccordo sono il film di broly che almeno una B/A la merita e moro per me è una saga discreta, da C/B
Super e gt non mi fanno impazzire, anzi, ma noto un po di pregiudizio da parte di entrambi e un esaltazione esagerata per la prima serie, che per carità e bellissima ma non e un mostro sacro intoccabile come dicono in molti, e ci sono un sacco di cavolate che sarebbero un po cringe ai giorni d'oggi. Vedere la saga di baby cosi bassa, o anche la saga di black, mi dispiace un pò.
penso la stessa cosa anche io. Ho notato questo atteggiamento più su Dario che spesso diceva di voler mettere le saghe nelle posizioni più basse senza dare solide giustificazioni, al contrario di Caverna che si notava che avrebbe voluto dare un po' più di giustizia, specialmente a super
Se bisognasse essere oggettivi la saga di black sarebbe al pari livello di quella di buu, solo che quella di black a meno problemi, il pregiudizio è troppo alto
Da persona non hater al cento per cento dell'anime di Super, che cos'ha di rivoluzionario Black? Non esiste un costrutto narrativo (è, come quasi tutte le saghe di Super, un unico combattimento lunghissimo), come nella saga di Bu sono presenti venti espedienti che non servono a nulla e potresti tagliare (la mafuuba, Vegeth, quella stramba trasformazione di Trunks), i cattivi hanno un'idea alla base con del potenziale ma non funzionano davvero,... Per poi arrivare ad un finale completamente anticlimatico che tutt'ora non ha avuto conseguenze nella storia (Goku e Zeno sono ancora amiconi, nessuno vuole vendicare quell'universo e semplicemente abbiamo un futuro con due Trunks e due Mei).
Baby al massimo da C... Bello il finale della saga dei draghi, ma purtroppo almeno tre quarti di tutto il resto è reso malissimo e non basta un finale strappalacrime per dare forza a una saga intera. Per me o D o E
Nessuno cita il fatto che la cosa per fare nascere il ssj God è stata ripresa dalla saga di Baby. In quel caso fecero la stessa cosa per ridare energia al ssj4. Ancor prima fu usata nel primissimo film di Broly
Ma è stato anche ripreso il concetto di 'calma', che Pan in qualche modo infonde a Goku facendogli prendere la forma definitiva di ssj4. Insomma, secondo me di GT non era tutto da buttare, anche se non ho mai apprezzato vedere la forza di un super saiyan aumentare in altro che non sia la rabbia. Anche se poi mi esci col design più figo del secolo imho, ovvero il ssj4.
Il super sayan 4 in D inguardabile…il ritorno della coda , lo stile scimmione, la lotta comunque di goku e babyvegeta.. …no raga dai…dopo 8 mesi mi so accorto 😂
Va detto raga che i fan nostalgici di Dragonball e sopratutto quelli di GT stanno col prosciutto sugli occhi 24/7. Che Super sia inferiore all'originale e a Z ci arrivano tutti ma ci sono decine di commenti che dicono "Super tutto in Bio-Broly" senza averlo mai letto/visto. Poi GT è davvero un casino enorme, peggio di Super decisamente, il torneo del potere e zamasu del futuro si mangiano tutto GT a colazione. Una cosa bella che non hanno detto nel Torneo del Potere è secondo me come abbiano preso personaggi del dragonball originale e di z che sono stati molto ignorati e gli abbiano dato dei bei momenti. Il discorso di Muten a Crillin e Goku è ancora più bello della battaglia finale dal lato di emozioni.
21) golden freezer 20) saga beerus 19) viaggio spaziale gt 18) la prima avventura 17) saga di champa 16) 21esimo torneo 15) garlic jr 14) super c17 13) torneo delle 4 galassie 12)Fiocco rosso 11) torneo del potere 10) 22esimo torneo 9) black golu 8) i draghi malvagi 7) saga di baby 6) al satan 5) 23esimo torneo 4) saga majin bu 3) saga cell 2) saga saiyan 1) saga namek
Gohan (nonno) credo venga menzionato l'ultima volta nella saga dei saijan. Quando Goku realizza di essere stato lui a uccidere il nonno dice tipo "Scusa nonno. Se dovessi morire verrò a trovarti"
Saga di Black in E non si puo' vedere, per il resto ci sta Granola però è peggio di Moro, 1 anno quasi in cui la trama non andava avanti e il lettore ormai stava solo rimbambendo completamente
41:29 Ma la smettiamo con sta storia di Piccolo padre? Ha solo qualche anno in più di Gohan, non può essere una figura paterna. Soprattutto per quanto lo abusa prima dell’arrivo di Vegeta e Nappa
Assolutamente vero. Difatti Piccolo non risolve nulla, tant'è che, alla fine, nel combattimento vs Nappa, Gohan continuerà ad avere una paura fottuta. In Dragon Ball non avevamo dei grandi esempi di figure paterne eh, e questo lo dico da appassionato
Comunque Dariong, ti sei dimenticato che c16 è stato salvato da crilin e ha anche instaurato quasi un rapporto di amicizia con i guerrieri Z e comunque ricordiamoci che Gohan e c16 avevano idee simili ovvero la natura e il preferire stare in pace che combattere, inoltre c'è la teoria che i due abbiano passato tempo insieme prima del cell game
@@francescocorleone60 Ma ragazzi ma state scherzando? Ma guardate che Super è men che mediocre in tutto. Una saga ultra ripetitiva che non ha nulla da dire
Dario.. adoro guardare le tue live su Twitch e riguardarle qui su RU-vid.. ma ti prego.. cerca di evitare quel rumore fastidiosissimo (per me) che fai con la bocca 🙏 24:11
Boh alla fine il Film di Super Broly fa esattamente quello che deve fare e lo fa anche abbastanza bene. Sono botte da orbi tra personaggi storici della saga con trasformazioni fighe e colorate. C'è una storia? Per tre quarti del film no. Importa davvero così tanto? No. Fine.
La saga di Majin Bu è inutile. Il finale con la saga di Cell era perfetto, con Goku che si sacrifica e decide di non farsi resuscitare, e Gohan, Vegeta, Trunks e Crillin che hanno avuto il loro sviluppo di personaggio perfetto
Ho sempre immaginato Z diviso in 3 macro storie, la saga di freezer comprende l'arrivo dei Saiyan, poi c'è il blocco dei cyborg e l'ultima parte più caotica di Majin buu. Quest'ultima da ragazzino mi piaceva più delle altre, riguardando indietro invece la reputo la parte meno riuscita e le altre due invece le metto in pari Non considero i filler, non considero GT, figuriamoci super Nel mio immaginario c'è Dragonball 1 e 2(Z) rinnego tutto il resto perché altrimenti escono fuori troppe incongruenze che poi diciamocelo, le incongruenze ci sono comunque
Mi dispiace un po’ che Ocelot non sia stato interpellato. È lui l’esperto, quando si parla di Dragonball. Una súper riflessione su Db tra Dario e Ocelot sarebbe epica… però Caverna mi è piaciuto: ci ha messo del pepe.
Si ma Dragon Ball/DBZ è stato il Battle Shonen che ha rivoluzionato un genere del quale tanti autori dell’epoca si sono ispirati per creare il loro prodotto e pertanto se non fosse esistito lui, altri Battle Shonen celebri di oggi non ci sarebbero stati o magari ci sarebbero stati ma diversi da come li conosciamo. Tutto questo per dire che Dragon Ball è inattaccabile perché figlio di un altra epoca, infatti se ci hai fatto caso quelli che rappresentano i bassi di questo Manga/Anime sono GT e Super trattandosi guarda caso di due sequel di cui Akira Toriyama non c’entrava niente. Per questa ragione Dragon Ball/DBZ è ed resterà per sempre il Re dei Battle Shonen, visto che la popolarità del quale gode ancora oggi nel mondo parla da sé, perché a livello di marketing nessuno vende come riesce a fare egli.
@@blackss-rose1768 il primo è hokuto no ken (che ha influenzato sia il battleshonen che il battleseinen), dragonball è stato il secondo ed ha preso molto dal primo anche perchè nelle prime fasi era a rischio cancellazione dato che era visto come una sorta di dr.slump 2.0 e non andava più di tanto, come dice anche caverna nel video, e poi è arrivato saint seya a completare la triade degli anni 80 dei battleshonen, anche se in quello tolta la questione armature e la prima saga è parecchio al di sotto di moltissime cose uscite anche dopo
@@AbdlaAit personalmente non mi è piaciuta, non avevano senso dei Mostri che nascono dal nulla in un mondo già organizzato, hanno sfanculato la scala di potere degli Hunter
Il film di super Hero onesto è s verso Dragonball e toriyama perché riprende un po' tutto ma a me gusto personale è piaciuto molto di più il film di Broly preferisco le botte da orbi senza senso
qua vi sbagliate.... freezer è stato costretto ad aiutare goku, non lo avrebbe mai fatto. Poi freezer mica è diventato buono o migliore di prima, guarda cos'ha fatto contro il freezer del sesto universo...
Personalmente non ho mai trovato così "strano" che Cell vomiti C18: Cell è in parte namecciano. Il Grande Mago Piccolo ha sputato fuori Piccolo, Cell può sputare fuori C18... ...la cosa veramente "sbagliata" è Cell che si rigenera dal troncone con solo le gambe quando poi dice "finché non viene danneggiato il nucleo nel mio cervello posso rigenerarmi" Quello è proprio sbagliato, a livello logico, il resto posso anche spiegarmelo...
Chiedo a voi esperti nei commenti: c'è qualcosa da leggere o guardare che dia gli stessi vibes della prima saga di dragon ball? Per me è la migliore, l'adoro
Film di Broly super sperimentare. A parte la cgi mi è piaciuto. La partenza con goku e vegeta con le loro pose iconiche, vegeta che domina per un po.... un film senza trama per nostalgia pura. E ci sta. Moro è stata un'occasione sprecata😊
Buu ha tante idee ma poco "meritate ". Esempio: se è vero che super sayan 3 è figo ma viene usato la prima volta per stallare gotenks e super sayan 3 solo per uscire dalla stanza è debole. Gli altri due stadi sono stati mostrati benissimo contro freezer e cell. Tutto troppo veloce e i momenti fighi si perdono in un mare di idee e concetti
