Taka koncepcja zadziała przy pełnym oświetleniu, ale przy niepełnym oświetleniu już nie, bo nie ma elementu który potrafi dopasować grzałkę do paneli - po prostu dopasowaliśmy grzałkę w jednym konkretnym puncie pracy paneli. Wielu próbowało z dokładnie takim samym skutkiem - przy słońcu jeszcze grzeje ale rano i wieczorem już nie. A po drugie to przy pierwszym przegrzaniu termostat w grzałce będzie próbował sie rozłączyć, a że jest zaprojektowany do prądu zmiennego i nie ma gasików, to przy prądzie stałym pociągnie piękny łuk i się zaspawa. Potem grzałki grzeją dalej aż do zagotowania wody w zbiorniku i oby zawór bezpieczeństwa zadziała bo jak nie to zostanie dymiąca dziura w ziemi! :)
@@alchemik2010 myślę, że rozumie, tyle że solar popracuje kilka h w lato, a potem się marnuje, bo mamy za dużo gorącej wody. PV jest o tyle lepsze, że jak trzeba to nagrzeje, a jak nie trzeba to baterie ci naładuje, a dzisiejsze ceny solarów nie zachęcają.
@@Lates78 dlatego optimum to kombinacja dostępnych technologii. Solarow tyle aby było akurat, a jak braknie to dogrzewac prądem, mniej efektywnie ale oszczędzamy prąd i powierzchnię dachu gdzie można dołożyć PV na potrzeby domowe, a i trochę odesłać do sieci na zimę.
@@jerzyzielinski5756 ta odpowiedź mnie przekonuje na 100% pod kątem optymalizacji teoretycznej dystrybucji ciepła - tylko czy koszty takiej instalacji 1-2 paneli solarnych + 1-2 PV nie zabije opłacalności?. Zastanawiam się jak ma się do kosztów instalacji by rozliczyć to w latach uwzględniając koszty systematycznego serwisu oraz samego montażu hydrauliki solarów w stosunku do instalacji czystego PV (w przedziale 20-30lat). Sam mam dylemat, który z systemów wybrać... i stoję przed takim wyborem, ale jak na razie wybór solarów + hydraulika + bufor + serwis raczej przegrywa z montażem kilku bezobsługowych paneli PV i ładowaniem z priorytetem wody, a potem ładowaniem baterii by ograniczyć nocą zużycie prądu. Całość tych przemyśleń ma się do sytuacji, gdzie nie mogę przekroczyć 10kWp, które już są na dachu on-grid i myślę jak dodać dogrzewanie wody off-grid bo brakuje mi energii (2-3MWh) w bilansie rocznym.
Dokładnie. Ponadto facet nie ma zbytnio pojęcia o prądzie i działaniu grzałek. Opór ich zmienia się i nie jest stały - bo grzałki się grzeją więc opór jest zmienny :) Inaczej by się spaliły :)
@@cwaniakmajowy Brawo ten Pan, nareszcie ktoś zajarzył że żarówka 40W, która ma na zimno 96 omów świeci z mocą 40W a nie 551W. Sterownik do PV spełniający funkcję (tajemniczego - Śledzenie Maksymalnego Punktu Mocy, nazwa a jakże angielska a tam wszyscy wszystkich śledzą) MPPT można zbudować na dwu timerach 555, lub LTC6992, budując układ stabilizacji napięcia, gdzie przy spadku nasłonecznienia PV będą odciążane i odwrotnie.
Widzę teoretyzowanie i przez to niejeden laik pójdzie w koszty i narobi sobie kłopotów.Panele amorficzne mają trwałość 2-3 razy krótszą od obecnych. Komuś się opłaca zdemontować stare panele i wejść w koszty montażu nowych, bo trzeba całą konstrukcje przerabiać.Sprzedaje panele w cenie złomu, a jakiś handlarz wozi je do Polski i nawet nie potrafi zmierzyć jaką sprawność one mają. A miały zwykle około 6% jak były nowe i byłoby optymistycznie uważać, że połowa z tych paneli ma 3% konwersji czyli 50% mocy nominalnej. Widziałem panele z takich dostaw mające 30-50% wydajności. Dziś np można kupić panel 320-460 W za rozsądne pieniądze i oszczędzamy nie tylko miejsce ale sporo na konstrukcji wsporników.Oczywiście, że można położyć panele na trawie czy oponach, ale przypominam, że panele amorficzne są bardzo kruche i wymagające specjalnych ram. Zatem każda przygoda z wiaterkiem spowoduje, że te panele nie popracują nam 10 lat jakby mogły, choć one zapewne już mają 10 lat czyli tyle ile producent deklarowała trwałości. Zwykle panele kosztują ok 100zł /100W ale niestety cenę radykalnie podnoszą koszty transportu..Czyli nie będę tu liczył bez danych, ale oszczędność jest pozorna i tak zwykle liczą wszyscy co nie sumowali cen materiałów. Gdy niedawno instalacje miały po 33 panele i trudno je było rozmieścić na dachu, dziś po paru latach panele są już na tyle silne że wystarczy ich np 15 co eliminuje problemy np. z zacienianiem przez kominy. Zatem mało w Polsce jest ludzi, którzy kupili i przeliczyli, że te stare panele się im opłaciły.Trzeba mieć dużą działkę wiejską i dużo taniego drewna na stojaki oraz dużo pracy włożyć. Kolejna sprawa dopasowanie PV do grzałki.Bez sensu jest rezygnować ze sterownika. Jakby się dało to by sterowników nie produkowali. Sterownik to takie urządzenie które eliminuje wady podłączenia PV na sztywno. Sterownik się zwraca szybko, a koszt MPPT to 400-560 zł a można zrobić taniej jakiegoś PWM sterowanego ręcznie potencjometrem lub poszukać schematu automatu który będzie mierzył napięcie z paneli. Są przecież tanie scalaki które służą do budowy MPPT. Ja myślę że chleb też by każdy z nas mógł taniej piec niż kupować, ale koszt nauki pieczenia dla jednego bochenka byłby wysoki. Nie da się dopasować paneli bez sterownika do grzałki. Wyliczenia z filmu są dla maksymalnego nasłonecznienia. A nasłonecznienie zmienia się nawet 5 krotnie bo oku się wydaje że jest jasno ale energii słonecznej jest mało Np wielu by się cieszyło gdyby przez dłuzszy czas ich panele dawały 50% mocy nominalnej .Dlatego że słonce nie świeci tak samo, bojler musi być zrobiony tak aby zmagazynował na 3 dni. Dla rodziny to bojler 200-300 l, a przy długim magazynowaniu straty są większe bo trzeba liczyć że bojler 120 l ma 20% strat w ciągu doby. Do tego potrzeba smykałki aby do bojlera dołożyć drugą grzałkę która będzie pracować równolegle z tą solarną w miesiącach wiosennych i jesiennych.Trzeba spróbować kupić grzałkę podwójną aby zmieściła się w otworze a to problem bo zwykle robi się grzałki szersze potrójne na 3 fazy ,a każda grzałka kombinowana jest dużo droższa od tradycyjnej. Do tego trzeba kupić grzałkę z termostatem przystosowanym do prądu stałego bo inaczej zwykły termostat zniszczy łuk od paneli.Czyli tu tez trzeba by zamontować termostat elektroniczny i zbudować na przekaźnikach sterowanie grzałkami aby nam bojler nie wybuchł.Tymczasem film namawia do uproszczeń, które mogą być niebezpieczne i zmarnują większość energii z paneli. Kto chce zrozumieć dlaczego trudno dopasować moc grzałki do zmiennej mocy paneli, niech popatrzy na charakterystykę napięciowo-mocową panela. Autor mówi że 2 stringi dla 150W będą zwarte i radzi dołożyć 3 string. Autor się myli albowiem charakterystyka napięciowa łagodnie narasta od 0V do napięcia MPPT a bardzo szybko opada od MPPT do napięcia maksymalnego. Nie chce mi się liczyć bo amorficzne mają trochę inne charakterystyki i wynik liczenia jest bardzo zależny od kombinacji mocy grzałki i paneli, ale może się okazać że 3 stringi dadzą mniej lub tyle samo mocy niż 2 stringi bo jak pisałem układ wykroczy na prawo od MPPT czyli moc poleci na łeb. Panele to źródło prądowe czyli napięcie z paneli mało się zmienia, natomiast przy 2 razy słabszym słońcu prąd spada 2 razy. Oznacza to, że oporność wewnętrzna paneli strasznie się zmienia z każdą chmurką a prawdą jest że oporność grzałki stosunkowo mało się zmienia z temperaturą. Zatem zawsze mamy niedopasowanie a to oznacza że nawet połowy mocy panele nie oddadzą grzałce. A gdy słoneczko przygaśnie 2 razy,a panele są zestarzałe na 50%, to już mamy 25% mocy a do tego niedopasowanie zmniejszy tę moc 2-3 razy czyli dostaniemy np. 12,5% mocy nominalnej paneli. A co robi sterownik? Pominę sterownik, który szuka najlepszego punktu najwyższej mocy (MPT). Panel lub na taka oporność, która pozwoli, że jak słonce zamiast 8 A da 4 A to odbiornik przy napięciu znamionowym panela powinien mieć taką oporność aby te 4 A popłynęły.Wtedy jest dopasowana cala moc z panela (czyli 50% skoro słońce świeci na 50%) leci w grzałki. Ale nie ma grzałek które mają zmienna oporność.Teoretycznie można kilka grzałek połączyć równolegle i odpinać je w takiej kolejności aby moc grzałki czyli oporność się zmieniała. Ale to skomplikowane mechanicznie i elektrycznie. Wystarczy dać równolegle do paneli kondensator, który panel będzie ładował stałym prądem 4A a za pomocą włączanego tranzystora mosfet będziemy brać z tego kondensatora 8A ale kluczowane czyli impulsatorem PWM tylko przez połowę czasu.Tranzystor musi być szybko kluczowany aby kondensor nie musiał być dużej pojemności.Czyli robiąc samemu generator na NE555 i jakiś tani tranzystor Mosfet to mozemy potencjometrem ustawiać w ciągu dnia taki odbiór mocy jaki akurat jest sil a słońca .Czyli trzeba by kilka razy w ciągu dnia pokręcić i tu właśnie podobną rzecz robi sterownik więc nie ma co na nim oszczędzać. Można kupować używane panele aby ciut zaoszczędzić, ale policzmy na nowym sprzęcie. Bojler 200-250W dla 3-4 osobowej rodziny potrzebuje paneli na jakieś 1800W. Oznacza to 5 paneli 360W. Koszt ok 3500zł.Gdzie tu sens rezygnować ze sterownika za 500 zł , który da 40-60% więcej energii . Jeśli stare panele mają 50% wydajności to potrzeba by ich 45 szt czyli 9 razy więcej.Koszt 3600 zł i 9 razy więcej kasy na konstrukcję i złącza. Film mówi o 3 stringach po 3 panele, ale to mrzonka, bo to 4 razy za mało. Zamiast oglądać kanały teoretyczne, warto oglądnąć tysiące filmików ludzi którzy to już dawno przetestowali, po czym wyrzucili i zrobili z głową. Czyli pomijając optymistyczne kalkulacje cenowe z błędem 400%, to mówienie, że bez sterownika będzie pracować efektywnie to bajka. Podsumowując grzanie CWU nie wymaga drogiego falownika który średnio kosztuje 1000zl/kW choć słabe falowniki Chińczyk zrobi za polowe tej sumy.Sterownik MPPT będzie nas kosztował 200-250zł/kW. Paneli potrzebujemy prawie 2kW gdzie nowe kosztują ok 2000zł/kW.Typowy bojler 100-120 l trzeba wymienić na 200-300 bo inaczej zabraknie wody w pochmurne dni.W przyszłości instalacje powiększymy aby zasilała cały dom więc nie warto kupować paneli które miały sens 20 lat temu bo to strata miejsca i trudno ją rozbudować Instalacja musi być zoptymalizowana aby dala oczekiwany efekt i zwróciła się poniżej 10 lat. Jak się poszuka i dolozy pracy to zwróci się w 4-5 lat
Proszę zwrócić uwagę iż mówimy tutaj o panelach cienkowarstwowych które potrzebują izolacji galwanicznej do pracy z inwerterami , a to wymaga okładu transformatorowego na którym zrobimy MPPT - a to już nie jest 400-500 złotych ale o wiele więcej . Odpowiedz
jasne, panele mają sens jak reszta baranow płaci za przesył, a tak to sam mistrz powiedział- drewno jest najkorzystniejszym magazynem energii (tudzież węgiel , tudzież ropa, tudzież gaz, tudzież...........). Panele są dobre w tropikach ( o ile frajerzy się do nich nie dokładają)
Dziękuję za film. To istotne na co zwróciłeś uwagę, oporność elementu grzejnego i moc z jaką ten element pracuje. Jeśli chodzi o prąd stały z paneli to najbezpieczniej zastosować przetwornik-inwerter, który zamieni prąd stały z paneli na prąd przemienny lub quasi sinusoidalny i ten dopiero zasili grzałkę z termostatem, wyłącznikiem i czymś tam jeszcze bez groźby powstania łuku elektrycznego. Tak trzeba zrobić, Koniecznie!!!
Problem jest tylko taki iż tutaj mówimy o panelach cienkowarstwowych które potrzebują izolacji galwanicznej do pracy z inwerterami , a to wymaga inwertera transformatorowego a one są drogie więc cały ten misternie opracowany plan że ma być tanio bierze w łeb. Należy więc pamiętać o grubych kablach i solidnie wykonanej instalacji .
Przy takiej instalacji bez zabezpieczenia DC AC lepiej mieć jakiś kontroler albo boiler na którym można ustawić max temp nagrzewania wody i na pewno nie ustawiać jej na max. Dla jakiś prostych instalacji Offgrid sprawdzi się doskonale.
bardzo ciekawe podejście przy założeniu ze takie panele dotrą i będą sprawne albo ich sprawność będzie jeszcze w miarę dobra ( dla bezpieczeństwa można dać diody miedzy panelami ) teraz kwestia troszkę bezpieczeństwa nie radze lekceważyć napięcia i idea z oponami to troszkę tak pół żartem pół serio :) ale jeżeli mamy w domu małe dzieci biegają po podwórku to lepiej to zrobić solidnie . To że to na filmie wygląda tak prosto i łatwo to tak naprawdę przedstawienie idei skrót myślowy , do instalacji potrzebujemy dobrych zacisków przewody w domu możemy jeszcze założyć bezpiecznik dc ( prąd stały ) najlepiej topikowy 8 A lub 10 A
albo po prostu bezpiecznik topikowy któremu bez różnicy co go przepala😜 proponuję stycznik/przekaznik za 40pln z tme.eu z cewką na 240VDC rozpinaną przez termostat w boilerze. a z tymi oponami to prawda: jak vzasem wpadam do domu na lato to wynoszę panele na podworko opieram o opony i jedziemy z darmowym ogrzewaniem
@@michaswolkien3141 jest w kometarzach, generalnie podlaczanie tego na szybko moze skonczyc sie albo zwarcie w instalacji, lub spaleniem termpstatu lub jak zawioda zabezpieczenia woda w boilerze w ladny sloneczny dzien zmieni sie w pare I boiler rozerwie od srodka
Proponuję w lato wystawić czarny zbiornik bojler stary kaloryfer wypełniony glikolem podłączyćpod wężownicę i małą pompkę obiegową lub nawet czarny wąż na dachu gwarantuję nagrzanie wody do 60stopni bez kombinowania
na elektrodzie jest taki wpis użytkownika witekem W termie masz termostat na AC, jak podłączysz DC to przy przekroczeniu temperatury , bimetal się rozsycha , powstaje łuk, zwarcie i nie ma już zabezpieczenia termy, grzałka dalej grzeje aż kocił wybuchnie. Były takie przypadki dlatego UDT zabrania stosowania obwodów DC na grzanie zgodnie z ustawa z 2004R. Ponadto serwis termy nie przyjmie taką gwarancje, od razu widać połączenie DC. Od kiedy napięć 120V DC jest bezpieczne? Przy napięciu jak podajecie ok 240V i mocy 1.2kW to może niezłe poparzyć, zabić ! Panowie przede wszystkim PBH a wszelkie prowizorki tragicznie się kończą. Ta zabawa jest pełna ryzyka dla niektórych może być ostatnią
Moc wszystkich urządzeń elektrycznych jest zależna od napięcia i natężenia prądu P = U x I i zmieniając te parametry zmieniamy moc grzałki. Grzałka musi być przystosowana o prądu stałego i zmienia swoją moc w zależności od nasłonecznienia. Jeśli przedstawisz mi konkretne dane z pomiarów tak zmiennych parametrów to może w to uwierzę. Jeśli ktoś uczył się elektrotechniki przez kilka lat podejdzie do tego tematu bardzo sceptycznie. Na takim przykładzie jeśli udowodnisz swoją rację, myślę że zrobisz doktorat, patrząc na Twój zapał masz szansę. Pozdrawiam.
Ja nie zrobię, dla Pana to jest proste!!! Widziałem na Pana stronie ten prosty sterownik- proszę zmienić komentarz, bo ja nie widzialem w nim prostoty!!!!
Witam. Moc : 300 W (grzałka składa się z dwóch elementów grzejnych o mocach około 160W+140W połączonych równolegle - można rozłączyć ) Dane techniczne paneli. Moc maksymalna Pmax (W):110W Tolerancja (%):± 3% Napięcie obwodu otwartego Voc (V):22,03 Napięcie przy mocy maksymalnej Vmp (V):18,36 Prąd przy mocy maksymalnej Imp (A):5,99 Prąd zwarciowy Isc (A) :6,47 Wydajność modułu (%):16,2 Wydajność ogniwa solarnego (%) :18,8 Prąd nominalny bezpiecznika (A):10 Klasa ochronności:IP63 Maksymalne napięcie układu paneli (V):DC1000 Zakres temperatury pracy: -40°C-85°C Wymiar:1016x670x30mm Wymiar ramy panelu:25mm Waga:6,9kg Czy to da się połączyć. Ile paneli potrzeba. Dziękuję za odpowiedź. Jestem zielony w temacie.
do pewnego momentu idea dość prosta nie mnie jednak mam pewne dulematy. mam w bojlerze grzałke o mocy 3 KW przy napięciu 230 V w zwiazku z czym przy napieciu ok 120 V mgrzałka bedzie pracowała z moca ok 750 W i to jest proste. Znalazłem oferte na panele o mocy 220 W i napięciu 29,2 V co oznacza,że cztery panele dadza mi napięcie blisko 120 V i troche ponad 800 W czyli moc paneli vs moc grzałki by się zgrały. Pytanie co ze sterowaniem? co zrobic by układ się nie uruchamiał nim panele nie osiągną nominalnej wydajności?Kiedys gdzies tam była mowa o wmontowaniu w układ czujnika światła.Wydaje się proste, ale czy skuteczne? Inne zagadnienie to termostat. Czy przy tej mocy na stykach termostat wbudowany w grzałke wytrzyma działanie prądu stałego? Czy lepiej rzeźbić drugi termostat podłączony do instalacji przez jakiś stycznik? Przy założeniu że kupiłbym cztery panele po dzięwięć dych za sztukę to powinienem się zmieścić w kwocie ok siedmiu stów za CAŁOŚĆ licząc już z kablami i innym szpejem. Oprócz darmowego CWU latem miałbym dodatkowo trochę ciepła do podłogówki na poczatek sezonu grzewczego, warto rozwazyc.
Oglądam wiele Twoich filmów. Jestem wdzięczny za uzyskane informacje i przekazane doświadczenia. Dodam tylko, że aby Twój profesjonalizm był jeszcze lepszy to wyrzuć określenie stringi i stosuj określenia połączenie szeregowe, połączenie równolegle, połączenie szeregowo-równoległe czyli mieszane. Oprócz tego mów np. pięć woltów a nie pięć wolt, pięć amperów a nie pięć amper. Przepraszam za to, ale jestem może zbyt mocno przewrażliwiony na niepoprawną polszczyznę. Pozdrawiam Jerzy
@@stefania6119 Nie wiem co chciałaś mi przekazać. Jeśli ktoś chce się zajmować fachowym przekazem i poradą to musi to robić profesjonalnie, również stosując poprawne słownictwo.
Podziwiam za wiedzę !! Szanuję za kanał i chęć przekazywania wiedzy ale to dla prepersa dobra zabawka ale nie dla 3-4 osobowej rodziny. Trochę mnie przeraża moda na fotowoltaike i poziom tej technologi dostępnej dla kowalskiego który jest bardzo niski
ciekawy temat - faktycznie te używki są za grosze. Nie ma jednak za bardzo co porównywać z kolektorami z 2 powodów - po pierwsze trzeba by porównać z używanymi kolektorami, które pewnie też za grosze się dostanie jeśli w ogóle ktoś działające używki sprzedaje... a po drugie - te moduły niestety ale mają baaardzo kiepski stosunek mocy do zajmowanej powierzchni. 500W mozna już z 1m2 kolektora wycisnąć bez większego problemu. W tych panelach zakładając że pracują w optymalnych warunkach potrzeba aż 6 sztuk czyli aż 8,25m2! Trzeba też doliczyć koszt kostrukcji pod te 8m2 itd.. A faktem jest że do wody to przydałoby się minimalnie 1-1,5kW i już robi się nam farma 20m2! Teraz też wiadomo czemu taka cena... Trzeba całościowo policzyć, bo czasem tanie jest drogie :/
@@sebastiandziarmaga-dziayns3028 a po co wydawać na dziadowski bojlerek do kamperów na 12V ? One mają grzałki po 300watt i grzeją 15litrów wody 4godziny do tego kosztują po 1200zł. Mówię o przetwornicy na 230V i zwykłym standardowym bojlerze za 300zł. Wystarczy wpiąć w starą instalację i nic przy starym piecu nie trzeba majstrować.
@@sutanzotarasia7799 czy ja mówię o dziadowskim bojlerze na 15 litrów? Mówię o grzałce 300 W 24V lub 12V, którą można założyć do każdego bojlera. Na zasilenie zwykłej grzałki 1500W przez przetwornicę musisz mieć więcej paneli, a grzałkę 300 W 24v można trochę nawet odrobinkę przewoltować i nic się jej nie stanie. Myślę, że nie ma też szans na zagotowanie się 80 czy 100 litrów wody (grzałka taka jest bez termostatu),
Witam, dziś podłączyłem panele 6x435w o napieciu 36,2v kazdy do przetwornicy 12/230v. Grzałke posiadam 2000w lecz zauważyłem że w trybie mppt panele w pełnym słońcu wytwarzaja ok 180-190vac. Czy muszę zmienić grzałke? Jak tak to jakiej mocy ? Pozdrawiam
Mam dostęp do paneli cienkowarstwowych Vpmm 67,7 V I 0,94A. Chciałbym użyć do grzania wody: bojler elektryczy 140l zwężownicą, grzałka 2kw., ogranicznik temp. bimetalowy, termostat.Pytanie ile paneli potrzebuję ( czy 4 panele w jednym szeregu to za dużo?), chcę podłączyć bezpośrednio do grzałki. Jak zabezpieczyć przed łukiem elektrycznym? Jestem laikiem, proszę o podpowiedź.
Dzięki za ten film! Mam pytanie odnośnie grzania wody inwerterem solarnym off-grid 5,5 kw +6 paneli 370wp + Aku 48v. Jeżeli sterowniki do grzania wody są sterownikami mppt (czyli tak samo jak inwerter off-grid) to czy mogę podłączyć grzałkę do inwertera bezpośrednio oczywiście przez termostat? Chce zbudować off-grid ale nie ograniczając się tylko do grzania wody. Dzięki za odpowiedź. Pozdrawiam
Jak będą chmurki inwerter będzie pobieryał braki z akumulatora. Trzeba tak dobrać grzałkę, żeby nie zdegradować akku. Przy takiej instalacji grzałka max 1,5KW. Do tego programator czasowy, żeby właczać grzałkę przy odpowiednim nasłonecznieniu. Np. max. mocy instalacja osiąga od 10:00 do 17:00 przy bezchmurnym niebie. Przy zachmurzeniu inwerter będzie wyłączać wyjście po wyczerpaniu akumulatora i włączał jak naładuje się do odpowiedniego poziomu. I tak cyklicznie. Czas max mocy zależy od usytuowania paneli, idealnie kierunek południowy a jak będzie kierunek wschodni czas będzie odpowiednio inny. I czas ten będzie różny dla różnych pór roku. Można zastosować programator astronomiczny sterowany zdalnie poprzez internet.
Ponieważ kiepski ze mnie elektryk, a wiem, że prąd stały jest bardzo niebezpieczny zrobiłem najprostszą instalację: 8 uzywanych paneli 32V240Wat (po 200 za sztukę) do tego inwerter ECO BOOST 3000 (za 1000zł) i od tygodnia nie włączyłem bojlera do tradycyjnej sieci - a jest połowa sierpnia. Ogólnie jestem bardzo zadowolony, bo fajnie sobie coś takiego zmontować...
Mam tak samo od 3 lat z tym że puściłem to przez układ bufor-bojler (mimo większych strat ale lepszej bezwładności) . Jeszcze nigdy nie włączyłem grzałki w bojlerze do 230v. Pozdr.
Znajomy ma ten system u siebie.I ma gniazdo zrobione przy zasobniku. Gdy niema słońca grzałkę przepina w zwykłe gniazdo sieciowe . "Kużwa tam czasami chce łapy upalić" Koniec cytatu. Czyli polecam Ale jest tanio😂😂😂
inaczej to liczyłem Moje dane : R=36 OHM m=50 (pojemność bojlera w litrach ) c = 4160 ( Ciepło właściwe wody ) s =43200 ( liczba sekund w 12 h przacy takiego układu ) Tnag230=25 min 1)przypadek pierwszy nagrzewanie tylko raz dziennie przez 25min daje przyrost temperatury ? 25min x60 (na sek ) x1500W/ (4180 x 50 ) m= 10,76*C I to mi wystarcza. 2) przypadek Podniesienie napięcia z offgrid-a z 12V na 50 V Poobierana moc to 70W Czyli : s x 70 /( c x m) to daje 14,5 *C ( Patrzę na notatki i mam trochę mniejszy wynik to jest 14,3*C ) Wniosek: 9h światełka na panelu 70W ( przy załażeniu że przetwornica jest bezstratna ) wystarczy na codzienną kąpiel w letnio ciepłej wodzie ( tak jak lubię ) Dlatego będę budować offgrid-a na 100W i myślę że to wystarczy ponieważ taki bojler jest też magazynem energii Jak będzie mało to w sezonie zimowym przejdzie się całkowicie na pracę z 230V
Witam. Czy zwarcie na panelach jest szkodliwe, nie uszkadza paneli? Np. w przybadku pochmurnego dnia gdy grzałka prubuje pobrać więcej prądu niż panele mogą dać. Dziękuję za odpowiedź.
Czy są na rynku takie kontrolery, które będą na wejściu monitorować najlepszy punkt pracy paneli i sterować napięciem wyjściowym w ten sposób, żeby oddawać możliwie najwyższą moc na grzałkę. Czysto teoretycznie, jeśli napięcie na panelach spadnie o połowę, to przy podłączeniu bezpośrednim, moc na grzałce spadnie do 25%. A z takim kontrolerem można by było uzyskać moc proporcionalną do napięcia na panelach i wykorzystać cały ich potencjał.
Witam - jak zwykle ciekawy kontenet. Czy mógłby Pan zrobić filmik o łączeniu paneli w stringi i jak się to ma do parametrów inwertera. Brakuje informacji jak już mamy 4 akumulatory, wybraliśmy inwerter np 24V - jak do tego dobrać panele np. czy 4 x 450W będzie ok i jak je wtedy spiąć. Pozdrawiam.
Witam cię raz już pisałem o tym abyś podzielił się wiedzą i wskazał do zakupu przy hybrydowym inwentarze poszczególne części odpowiedziałeś że cena inwertera podskoczyła a potem znikł czy coś się zmieniło pojawiło się coś innego ?
Mam w domu typowy bojler 80l. Jak go zasilić aby mieć tanią ciepłą wodę podczas miesięcy letnich? Ceny energii elektrycznej u operatora nie zachęcają. Codzienne palenie w piecu co. też niezbyt zachęcające. Chodziło mi po głowie aby kupić kilka używek paneli PV tylko dla potrzeb ciepłej wody.
@@4nrgy - A ma Pan może jakiś schemat/projekt jak coś takiego wykonać? Cel projektu: jw. Opcja "budżetowa bezpieczna" aby nie jechać z amperażem po bandzie.
(ciekawe czy Pan Arek poczuje się do odpowiedzialności za przepalone cewki moich zwojów chyba mózgowych😁) przystępuję do realizacji projektu pt. grzanie wody w bojlerze 50 l z grzałką 1,5 kW z ogrzewaniem łazienki 1,2 kW. W zestawie panele 240 W, 37,5 V, 8,49 A połączone szeregowo - i tu pytanie, czy dać 5 paneli = 1200W, 187V, 8,49A, czy 6 paneli= 1440W,225V? i jakie przewody (ok 10-15 m)do nich dobrać? Do tego przetwornica Azo digital mppt 3000 i oczywiście rozłącznik-bezpiecznik np. PVP-10 700V/16A. Proszę o opinię i radę.
witaj , mam grzałkę 300W 230V (taką małą) bojler cwu 65-70l (taki mały na zamówienie) i mam wiatraczek prądnica do 230v 600w na sucho , jednak w rzeczywistości maksymalnie udało mi sie wyciągnąć około 175V i 150W , a normalnie około 100V i 100W ... jaką grzałkę powinienem był zakupić do tego systemu i o jakiej mocy ? 12, 24 , 48 czy 230V i w jaki sposób podłączyć aby wykorzystać najefektywniej energię ? układ przez sterownik MPPT np do 150V ? nie posiadam of grid i nie chcę na tą chwilę się pchać w ten system . interesuje mnie tylko sensowne podłączenie wiatraczka do ciepłej wody . dziękuję i pozdrawiam .
no oczywiście. Pompa odbiera ciepło z otoczenia. placimy za pracę sprezarki a nie za ciepło. ponizej -10⁰C tego ciepła jest tak mało że sprezarka bierze mniej wiecej tyle ile ciepla odbieramy z okolicy😜 ale takich dni jest 20 w roku
@@4nrgy dziękuję za odpowiedź. Pytanie moje było podyktowane obserwacjami innych youtuberów jak i prawem budowlanym Izraela. Nie można tam oddać budynku do użytku jeśli nie ma paneli słonecznych. Częstym widokiem jest tam podgrzewacz wody na dachu z opartym o niego panelem zasilającym grzałkę. Oczywiście inne nasłonecznienie i inna temperatura otoczenia. Stąd moje pytanie czy w północnej części ziemi wykorzystanie pompy ciepła nie było by bardziej efektywne niż grzałki. A co do kanału. Ma pan bardzo fajny sposób przekazu i normalne acz profesjonalne informacje. Dziękuję
witam mam podłączone do bojlera grzałkę 1200wat 230volt AC.z paneli idzie 150v 1500wat( 5*300) regulator grzałki oczywiście jest . czy grzałka nie jest za duża? dzięki pozdrawiam
Powiedzcie humaniście (czyli mi), czy pod termin "grzałka" można podciągnąć np. grzejnik pokojowy typu "słoneczko", jakim kiedyś dogrzewało się pomieszczenia? Bo pal licho ciepłą wodę - muszę w zimę czymś ogrzać pokoik 8 m2. Da radę taka instalacja PV zasilić "słoneczko"?
Witam. Mam 3 panele i chciałbym podłączyć do nich jakiś grzejnik aby lekko ogrzać domek letniskowy aby nie dostał się tam mróz. Panele 190W, Uoc 42,5V. Jest na to jakiś sposób bez sterowników? A jeżeli się nie da bez sterownika to czy jakiś tani sterownik by wystarczył?
r=u/i Vmpp masz stale jakieś 36V prad mocy max ok 4A spinasz panele w szereg. 110V 4A czyli grzalka ~30 Ohm czyli 30=230/x x= 7,6A czyli P= 230*7,6= grzalka 1,5-1,7kw dla 230V będzie jak raz(mozesz dać 1,2kw zimą produkcja jest mniejsza)
Dobre masz pomysły ,więc zapytam masz może sprawdzony patent żeby załączala się grzałka tylko w momencie dobrego nasłonecznienia, a w momencie kiedy chmurka slońce przysłoni wtedy rozłączy napięcie idące na grzałkę
Popieram takie rozwiązania gorąco, ale: Opór grzałki nie jest stały i zależy od temperatury druta oporowego. Jeśli osiągniemy moc nominalną grzałki to obliczenia są ok. Jeśli jednak mamy moc mniejszą (brak wystarczającej ilości paneli) to musimy pokombinować. Najlepiej po podłączeniu sprawdzić jakie jest napięcie pracy paneli. Zmieniając połączenia szeregowo/równolegle staramy się znaleźć w pobliżu punktu pracy kontrolując Vpp. Oczywiście należy zacząć od pokazanych obliczeń, ale warto później to sprawdzić w praktyce i kontrolować wspomniane napięcie pracy na panelach. Zrobiłem taką instalację i działa uzyskując prawie maksymalną moc w pełnym słońcu (moc nominalna paneli 540W uzyskana 515W natomiast grzałka ma moc nominalną 1500W). Oczywiście działa to najlepiej przy pełnym oświetleniu, ale jak nie ma światła słonecznego odpowiednio dużo to i tak nie ma o co walczyć. Układ trochę się reguluje sam, bo jak jest małe nasłonecznienie to rezystancja wewnętrzna paneli też rośnie i tak szybko od punktu pracy nie odjeżdżamy. Prostota układu jest genialna a taniość rekompensuje resztę. Dziękuję za popularyzację takich rozwiązań...
przecież to jest podane w karcie katalogowej drutu grzalkowego. 20-1000⁰C różnica 2% w odporności. gdyby opór żarówki rósł "znacząco" jak nie mierząc zakladasz🤷 to żarówka po załączeniu ściemniała by się samoczynnie. Mastepnym razem zamiast słuchać "fachofcuf" z elektroda.pl użyj Google.
Ze względu na komentarze napiszę troszkę inną analizę. Mój projekt. instalacja fotowoltaiczna moc nominalna 3kW, grzałka do grzania instalacji 2kW. Oczywiście wszystko zasilane przez falownik na napięciu standardowym 230v prądu przemiennego. Latem mam 100% energii z paneli czyli nadmiar mocy, zimą mam 65% wydajności paneli co powinno wystarczyć na zasilanie grzałki 2kW. Nagrzewam CWU (bojler) do 60 oC a dalej grzeję CO do puki mam prąd z paneli słonecznych - dogrzewam CO i wspomagam kocioł grzewczy - oszczędności na paliwie. Bez sensu jest stosować grzałkę na prąd stały zasilany bezpośrednio z paneli przy zmiennych parametrach zasilania i do tego dobór elementów sterowania. Według mojej wiedzy sterowanie musi być zasilane z sieci energetycznej, ponieważ nie spotkałem się z urządzeniami sterującymi zasilanymi napięciem o zmiennych parametrach. Zasilanie z przetwornika pozwala grzać wodę i sterować układem grzewczym. W przypadku braku zasilania z paneli nie działa grzanie i sterowanie, przy nasłonecznieniu działa wszystko. Dobrałem moc paneli na wyrost żeby skompensować niedobór mocy przy mniejszym nasłonecznieniu. przy tak dobranej instalacji zaoszczędzamy około 1T węgla w całym sezonie grzewczym i CWU mamy za free przez cały rok i dogrzewamy CO jeśli tylko świeci słońce nie zależnie czy jest to zima czy lato. Zwrot inwestycji po max trzech sezonach. Musimy pamiętać o doborze instalacji minimum 30% ponad moc grzałki a najlepiej 50%, zapas mocy przy małym nasłonecznieniu. Pozdrawiam JIM.
a wg. mnie w ogóle grzanie CWU panelami słonecznymi nie ma sensu lepiej zamontować kolektor słoneczny dużo większa efektywność. Wracając do kwestii zasilania z układu sterowania - to wystarczy zwrócić uwagę na duży zakres napięciowy zasilaczy impulsowych np 80V do 270V na wejściu a na wyjściu te same wartości...
Nie wolno ogrzewać prądem stałym, bo przerwa w takim obwodzie prowadzi do powstania łuku. Musi być przynajmniej PWM za 20 zł. Z dodatnią charakterystyką napięciową wypełnienia mamy przy okazji MPPT.
wysokonapieciowe???? to ile V ma ten panel za 40zeta 150? a po drugie 80wat po kilku latach dzisiaj maja 40-50wat fajnie sawzory i liczenie,Pozdrawiam jesli sie myle zprostowac
Dość długo już szukam ale nie mogę znaleźć. Potrzebuje grzałkę 4kW ale takiej nigdzie nie ma. Wszędzie znajduje 2x2kW. Bardzo proszę o odpowiedź czy 2x2 po podłączeniu szeregowym uzyskam to czego szukam? 4 kW ma niski opór. Moja instalacja to 4x375w. 37V. Sterownik mppt. Obecna grzałka jaką mam to 3kW. Taka kupiłem z bojlerem i na razie ja użyłem.
@@4nrgy dziękuję ci bardzo ale to bardzo. Naprawdę przekopałem dużo zanim napisałem nawet napisałem do pana który zajmuje się produkcją grzałek i nie odpowiedział mi jednoznacznie.
Przepraszam, że się nie znam, ale DLACZEGO jeśli panel 12V 100W podłączymy bezpośrednio do grzałki 230V 2000W to panel przestanie działać? Mi by się wydawało, że grzałka powinna być np. tylko ciepła. To chyba podobnie jak z tradycyjną żarówką - jeśli podłączę niższe napięcie to żarówka zamiast świecić będzie tylko delikatnie grzać.
nie przestanie. po prostu prawie nie będzie grzalo U/I czyli opór grzalki jest stały. jezeli napięcie spadnie 15 krotnie to moc grzalki spadnie 225razy czyli 100W panel odda jakieś 10W na grzałce. niezbyt sensowne nie?
@@4nrgy Proszę Cię o analizę :) Skoro Panel daje 100W w postaci 12V to generuje 8,3A. Z kolei opór grzałki 2000W to 26,4 Om. A zatem grzałka z powodu oporu "przyjmie jedynie 0,5A co przy 12V przekłada się na 6W na grzałce. Dobrze rozumuję? W sumie to by się mniej więcej zgadzało z tym co mówisz. Ale tak sobie myśle, że gdyby podłączyć "odpowiednią grzałkę" np. na 12V (np. grzałka z czajnika samochodowego) to pomijając straty odzyskalibyśmy te 100W w formie ciepła. Zgadza się?
Posiadam 16szt. paneli 230w 32v . I przetwornicę MPPT-3000 3kW(zakres pracy 120-350VAC i VDC). Panele spiąłem w dwa stringi równoległe 2x8 (256v 3680w), Jaką grzałkę dobrać 2000w czy 3000w ? (pochmurne dni są celem). Która grzałka będzie grzała lepiej w gorszych (pochmurnych) warunkach 200l zbiornik. (nie zależy mi na czasie).
@@4nrgy Jesienią w pochmurny dzień lepsza będzie 2kw grzałka czy 3KW?. Bo latem ta ja mogę pozwolić sobie na zmarnowanie prądu z paneli, ale jesienią chciałbym te trochę co uzyskam wykorzystać najlepiej jak się da.
Nie bardzo rozumiem te wyliczania. Mam wolne dwa panele 340W po połączeniu w szereg mają 70-75V chciałem zakupić grzałkę 2Kw bo później ją wykorzystam do innych celów na 230V, ale nie wiem czy nie będzie zwierała czy nie zaszkodzi panelom. Czy mogę prosić o opinie.
... podłączając do grzałki stały opór grzałka nie będzie mogła wejść na punkt mppt. Zysk na sterowniku grzałki z mppt będzie 2, 3x razy lepszy. Polecam zrobić eksperyment. Coś o tym wiem.
moja instalacja cieplej wody chodzi bez , decyzja na podstawie pomiarów. nie ma magii sterownik mppt to tylko przetwornica dcdc utrzymujaca stałe napięcie na wejsciu
Proszę o wyjaśnienie zabezpieczenia styków termostatu grzałki przed łukiem elektrycznym. Czy sam przekaźnik z cewką 240VDC i stykiem na 240VAC rozwiązuje problem? Opinie na "forum" są podzielone.
pytanie.... jak jest z oporem przy nagrzewaniu tejże grzałki? rezystancja powinna rosnąć .... proszę o kilka literek wyjaśnienia żebym nie spalił podwórka....
dane drut grzalkowy( produkowaliśmy hamulce do elektrowni wiatrowych) Oporność w 20°C: 1,44 Ohm/mm2 Oporność w 1000°C: 1,49Ohm/mm2 czyli moc spadnie po nagrzaniu o 2%
opór grzałki zależy jednak od temperatury materiału grzejnego. W stanie zimnym opór jest niższy. Nie ma to jednak praktycznie znaczenia dla przedstawionych tu przybliżeń. Czepiam się ale naprawdę gratuluję materiału.
@@4nrgy Fakt. Napisałem komentarz mając w pamięci swój dawny dawny projekt promiennika IR do budowy pieca SMD wykorzystując typowe żarniki 1500W, jednak przy obniżonym napięciu. Tam różnica temperatur pomiędzy 20C a temperaturą żarnika była znaczniejsza i wpływ na rezystancję również. Staram się podkreślać takie drobnostki z miłości do fizyki i szacunku do profesora Waltera Lewina z MIT. Ponadto, gdy dorastałem, nie pozostały mi obojętne słowa piosenki pewnego polskiego zespołu : "...nie próbuj nigdy iść pod prąd, nie próbuj nigdy szukać przyczyn. Z szeregu nie nie wyłamuj się, bo jesteś ...." I nie wiem dlaczego robię w życiu zupełnie odwrotnie. Pozdrawiam serdecznie, gratuluję kanału YT.
@@4nrgy zrobiłem probe dziś grzalka na 230v z pralki xD podalem 24v z ładowarki do akumulatora samochodowego po chwili nie można było jej złapać dobry temat na 3 panele 48v w zimę ;D i grzałkę wpierniczyc do kominka z szmotem ale zamknąć rurę kominowa aby ciepło kumulowało czy grzałki od pralki np różnią się od tych 48v ? Skoro działa mi to pod prostownikiem 24v i grzeje czy lepiej kupić 2000w 48v ? Lub 230 v lepiej skoro będą 3 panele ? Chociaż panele też mogę rownolegle polaczyc przecież doradź coś panie
grzałki się nie różnią. grzałki mają tylko jeden parametr oporność. w zależności od oporności przy danym napięciu będzie jakaś moc przy innym napięciu inna U^2/R
@@4nrgy okej dzięki za info ogólnie myślę aby zrobić grzałkę i do kominka wsadzić takie 1500 w uszczelnić wszystko i podpiac z 6 paneli chce też wiatrak jakiś ogarnąć aby mi pompował do magazynu lub w zimę na noc np właśnie do kominka na grzałkę . A takie pytanie jeszcze czy jak mam ogrzewanie podłogowe elektryczne normalne maty z przewodami czy moge bezposrednio pod to podlaczyc panele ? Np 3 szt lub 4 bez sterownika oczywiście do danej mocy dobiorę ilość paneli
Wreszcie ktoś mądrze napisał. Sam mam i solary - już ponad 13lat i PV od ponad 3 lat. Grzanie wody z PV powinno być zakazane. To jedna z większych głupot. No ale ludzie liczyć nie potrafią, a pseudo fachowców mamy od groma.
zgadzam się są prostsze alternatywy, mam dwie płyty kolektora słonecznego zainstalowane 18 lat temu, dają mi ciepłą wodę od wiosny do jesieni, pompka cyrkulacyjna najmniejsza jaka była, tanie , proste , niezależne / można z byle up-sa zasilić jakby prądu nie było. Śledzę kanał, podoba mi się poziom przekazywanej wiedzy ale nadal nie mogę się przekonać do instalacji fotowoltaicznej kiedy nie zużywam 2000 kwh rocznie, bo tak sobie dom uposażyłem
Dobry wieczór potrzebuję pomocy jestem W kropce Myślę Ażeby ogrzewać warsztat stolarski dmuchawami elektrycznymi o mocy około 9 KW ewentualnie chłodzić latem, temperatura zimą około 16° metraż warsztatu to około 95 metrów kwadratowych, 330 metrów sześciennych + Do tego mam rachunki w tej chwili za prąd około 200 zł miesięcznie Fachowcy z fotowoltaiki wyliczają mi zapotrzebowanie na to wszystko około 15 kW pików (koszty 60 -70 tys) Wtedy z rachunkiem za prąd powinienem wyjść teoretycznie na zero czy to dobry krok proszę o pomoc
no bez jaj. pompa ciepla to wydatek kilku-kilkunastu tysięcy a zapotrzebowanie na moc spadnie do 3,5kW. Poza tym jak rachunki do zera??? teraz prosument jest już na innych warunkach
Nie rozumiem nie pisałem nic o Pompie tylko o dmuchawach czyli z pana wyliczeń zużycie miesięczne 3,5KW po założeniu fotowoltaiki o mocy 15KW pików To rachunek około 250 zł miesięcznie?
Witaj myślę że z prądu robić ciepło to grzech a dlaczego spróbuj w domu z tony węgla podłączyć telewizor pralkę lodówkę telefon laptopa życzę szczęścia pomyślności zastanów się nad tym
no dobra wszystko fajnie tak można ale co jeśli termostat będzie chciał odłączyć grzałkę bo woda się nagrzeje ? no powstanie łuk elektryczny jak to wiadomo na prądzie stałym a to już nie jest tak fajnie. Jednak ze sterownikiem jest lepiej
Witam, ja u siebie mam prąd z paneli podłączony prosto pod grzałkę w zasadzie 2 x2000w 340 litrów i narazie nie mam problemu aby termostat wyłączył któraś grzałkę i jestem zadowolony z tego ale nie ukrywam jest to rozwiązanie niebezpieczne i może spodobać pożar
Jak będzie się w tym zestawieniu zachowywał się termostat.? Bimetaliczny powinien działać.! Elektroniczny raczej nie. Więc możemy przegrzać bojler!!!!! No mamy zawsze zawór bezpieczeństwa ;). Tylko potop wrzątku w domu chyba nie każdemu się spodoba.
Ludzie mają darmową ciepłą wodę w lecie zanim internet powstał- kaloryfery pomalowane na czarno na elewacji (dziś śmiech i szyderstwo w internecie), wężownice pod krokwiami. A tu typ się trzęsie jakby przejście do równoległego świata odkrył 🤣 Grzałka z termostatem -AC Panele - DC TO DŁUGO NIE PODZIAŁA
Witam, jako osoba nie w temacie chciałbym zapytać co z faktem, iż panele produkują prąd stały, a grzałka funkcjonuje na prąd zmienny? Czy po prostu każdy powinien się domyśleć o zastosowaniu przetwornicy Pozdrawiam/spoko materiał
Spojrzałem na moje wykresy instalacji 6,3 kw w grudniu zeszłego roku 14 dni nie było nawet 1kw. Około 10 dni było troszkę ponad 1kw. 2 dni ponad 2 kw. I 5 dni zaszalało ,5kw ,6 kw ,12kw ,9kw hehehe. Oczywiście nie było śniegu, a panele umieszczone pod najlepszym kontem na okres letni. Ta sama instalacja latem potrafi w jeden dobry dzień latem wycisnąć 47kw.
A mi sie zawsze wydawało żeby uzyskać ta samą moc przy pradzie stałym to przemienny trzeba było pomnożyć przez pierwiastek z dwóch i wtedy wartość ta przy 230Vac wynosiła w przybliżeniu 325Vdc
Opór grzałki zależy od temperatury, Jak? zależy od producenta., od stopu materiału. Można sprawdzić omomierzem na zimno a zależnością U dodo i na ciepło.
@@4nrgy Dzięki za odpowiedź i za cała jutubową działalność. Ja mam jakąś dziwną na zimno ma ok 310 om ( 1700 W) a potem bierze przy 230 1350 W. Mam jeszcze jedno putanie do praktyka, jak ustawić panele i skonfigurować sprzęt aby jak najdłużej w ciągu dnia mieć własną energię bez obciążania akumulatora?
