Debate completo sobre a Existência de Deus, realizado nos dias 22 e 23 de Julho de 2024 na Rádio FM Musical em São Paulo - SP. ... Tassos Lycurgo / tassoslycurgo / tassoslycurgo tassos.com.br #tassoslycurgo
Mudei completamente meus julgamentos sobre o pirulla... Parabéns Dr Pirulla voce foi extremamente educado e honesto, entendi perfeitamente seu posicionamento e não houve o mínimo desrespeito... Espetacular.
Religião é só desgraça desde que Roma virou católico. Desde aí a desgraça não parou mais. :/ Se tem Deus isso passa longe de algo tão evoluído! Encontre Deus nas artes, na ciência e no amor, assim estará mais perto de algo que possa ser de elevação compatível. Pensemos e sintamos. Que assim seja!
Com certeza, mas você sabe que quem "educou" Pirula foi Rodrigo Silva né? Pirulla antigamente não tinha um pingo de respeito e foi Rodrigo SIlva que mudou isso.
E totalmente inteligível que Deus existe, basta olharmos a complexidade dos seres vivos, o nosso sistema solar, só a terra tem as condições necessárias para existir vida, as variáveis são extremamente sintonizadas, tudo é muito prefeito para refutarmos alguém com uma mente inteligível por trás desta obra prima
Deus só existe na cabeça do ser humano. Foi criado para explicar o que ainda não entendeu. Tira a humanidade da terra e deus deixa de existir para o restante dos seres.
Rapaz ! Esse debate entre um ateu e um crente foi mais respeitoso do que dois crentes . Quem dera se , sempre fosse assim , os debates , com essa Paz e respeito .
O Pirula já debateu muito com o pessoal da TDI (Teoria do design inteligente) e já está polido. Ele já sabe onde pisa. Apesar que sou criacionista e discordo dele totalmente
Cara debate sensacional parabéns! ao tassos e ao pirulla por manter um debate de alto nivel! e parabéns ao pr sezar por conduzir um debate desse nivel e dar liberdade ao outro lado sem interromper! conduziu o debate totalmente neutro!
Acredito em Deus, sou Cristão. Mas, existe verdade no Pirula. Ele não quer negar Deus a todo custo, ele quer entender COMO, e ainda não chegou a resposta.
@@cultfriende eu acho essa uma postura intelectualmente honesta e louvável. Eu acho muito bonito quando vejo religiosos que assumem a postura oposta que é: Eu não sei se deuses existem mas acredito que existem.
Olha.. sou ateu/agnóstico... e quero deixar aqui os elogios ao canal. São poucos que dão essa margem de conversa, ainda mais de maneira TÃO RESPEITOSA como foi aqui. Parabens a esse tipo de Cristão, que se propõe ao diálogo e debate de ideias.. ao Pirulla, meus parabéns como sempre por ser esse mestre, levando sempre as ideias naturalistas com tanta concisão e sabedoria, mas parabéns demais ao Tassos pelo seu conhecimento, argumentação em defender em que acredita e principalmente ao programa, que mesmo sendo um programa cristão, abre suas portas sem preconceito para ouvir outros lados! Fiquei fã demais...
@@lutanegra como o próprio pirula falou, não tem a ver com termos que se contrapõe. ele podem muito bem coesistir em um mesmo ser. recomendo pesquisar o conceito no google mesmo. creio que vai entender.
@@RenatoAugusto12 não pq ai você ja seria gnostico(tem certeza) ateista e não agnostico(não tem certeza) ateista e pra quem cre é o agnostico teista e o gnostico teista pelo menos pelo que vi no google
O pirula é muito brilhante nas suas explicações e muito bem fundamentadas e não faz discursos de apelo à autoridades e é muito neutro ficando na dúvida e essa é a essência da ciência. Vale muito a pena acompanhá-lo, ele possui muito conhecimento científico e crítico
@@douglasespindola4675 mostre onde ele demonstrou pouco conhecimento filosófico, pois me pareceu bem coerente quando o assunto era filosofia. A não ser que pra você o pouco conhecimento filosófico é não compartilhar do mesmo posicionamento filosófico que o seu, aí nem precisa responder.
Primeiro debate que vejo, que não é restritamente controlado por tempo, e que ainda assim, as 2 partes conseguem dialogar civilizadamente, sem interrupções. Parabéns ao mediador, e claro, também aos entrevistados.
Os dois são pessoas intelectualmente hábeis A pluralidade de visões diversas sobre as questões existenciais confirmam nossa incapacidade de explicar o obvio! A razão, um atributo poderoso da humanidade, apenas nos levam a um “LOOPING” infindável de perguntas e procuras de respostas sem jamais chegar a uma coclusão absoluta!
Esse foi o mais sensato e respeitoso debate sobre esse assunto que já ví e por isso parabenizo os dois. Agora o que eu tenho percebido e ficou bem claro aqui é a dificuldade que se tem de lidar com o entendimento do que é na verdade o que se denomina milagre. Comumente atribui-se ser todo fato ou acontecimento que foge do comportamento esperado, aludindo imediatamente a algo mágico místico, sobrenatural o qual não pode ser explicado. Jesus, Deus, na Bíblia nunca diz isso. Na verdade são fatos que apenas ainda fogem ao entendimento do limitado conhecimento humano. Assim a medida que a ciência vai evoluindo e avançando, muito do que se considerava místicamente milagre, divino, alheio ao mundo físico mostra uma aparente contradição com a fé. Andar sobre as águas por exemplo, o dia que a ciência explicar através da física quântica por exemplo que é possível, que depende da intervenção e modificação em um dado ponto deste ou daquele campo energético, desta ou daquela partícula como as descobertas partículas e campos de Higgs por exemplo, deixou de ser milagre?! Não! O milagre está justamente na intervenção divina, na hora no tempo, no lugar, no momento certo! Incluído aí o momento do pedido, da oração, que também Deus nos leva a interceder, por aquele assunto, aquele caso aquela situação. Porque até para orar dependemos (da intervenção) pois tudo está sob seu controle. Até a fé é providência de Deus. “A fé é dom de Deus”. “Não cai uma folha de árvore” “um fio de cabelo” sem a ação dele. “Pois até os fios de cabelo de vossa cabeça estão todos contados” etc.
Não dá para acreditar nisso. Respeito tua cosmologia de vida mas nada tem a ver com a minha. Ando com meus pequenos pés, sozinho mas correto, me respeitando e respeitando o outro. Integridade e honestidade já é um bom caminho para enfrentar problemas mas tbm alegrias da vida. Além do que porque um homem seria Deus quando quem dá a vida é uma mulher? Inúmeras questões mostram a irracionalidade dessa crença. Difícil amigo. Mas como disse respeito sua opçãow, só tenho horror a proselitismo. Abraços fraternos.
Absoluta e completamente equivocado. A probabilidade dessas coisas acontecerem é tão absurdamente improvável que o argumento que o Tassos passou seria um argumento bem mais forte contra a sua noção, vez que essa probabilidade é vastamente menor do que o número que ele passou sobre os fatores para a existência de vida na Terra. E piora: porque por menor que seja a possibilidade, em algum universo, isso *vai* acontecer (possibilidade de vida), e o universo que nós conhecemos (obviamente) tem vida, mas existem literalmente zero evidências de quaisquer milagres, bíblicos ou não, terem acontecido uma única vez sequer.
Isso tudo foi dito que Jesus disse e fez DEZENAS de anos após a suposta existência de Jesus e a maioria da população do mundo não é inocente para acreditar em tais fantasias
Tai um Ateu que Eu gosto, o Pirula é Cristão, mas ainda não sabe porém vai saber quando chegar o tempo do Sr na vida dele. Agora Ele exclamar ( Meu Deus 2x o Mestre já começou a trabalhar, kkk ) . E vai ser um grande pregador da Verdade. Glórias a Deus.
Sou ateu há muitos anos. Conheço bem as principais religiões presentes no Brasil. Já tive experiências que se costumam dizer sobrenaturais. Hoje percebo que foram fenômenos bem naturais, nada divino ocorreu. Porém continuo aberto a possibilidade de milagre. Se um anão adulto crescer em segundos ou um amputado recuperar o membro, tudo com medições usando instrumentos científicos, acho que eu não poderia continuar sendo ateu. Cheguei a ateísmo sendo sincero pois se Deus existe ele deu a inteligência, o poder de questionar. Não faz sentido Deus se sentir ameaçado por questionamentos. Escrevi Deus em maiúsculo para não parecer desrespeitoso. Hoje o canal ateu cético mais completo e que ajuda a esclarecer essas questões é Antônio Miranda Teologia Reversa. Ele recentemente fez debate com Paulo Kogos. O Pirulla também é muito bom na parte de ceticismo, de biologia, paleontologia. Convido aos senhores a não ter medo de evidências físicas. O Deus relatado da bíblia interfere no mundo físico, tanto nas páginas da bíblia como no mundo atual. Então não tenham medo de questionar e procurar essas evidências físicas. Abraços
"Se um anão adulto crescer em segundos ou um amputado recuperar o membro, tudo com medições usando instrumentos científicos" Acredito ser mais provavé a ciência conseguir realizar esses milagres!
Comparar Antônio Miranda com Pirulla chega a ser uma ofensa imperdoável ao Pirulla. Cara se forma, se dedica a vida inteira ao estudo científico e chega ao ateísmo através de conclusões lógicas, ai ele é comparado ao Antônio Miranda que usa meia dúzia de folhas A4 pra fundamentar o próprio ateísmo com base em discursos decorados
Olha cara é assim respeito sua opinião você pode ter opinião que quiser, eu creio em DEUS não só porque cresci nesse meio mas sim por que a fé cristã é uma fé com evidências verificavel e lógica!. Agora em relação a comparação com o Pirula e o Miranda aí com todo respeito aí é quase um crime comparar os 2 o Pirula é um cara que estudou a vida toda sabe argumentar sabe entrar num determinado tema sabe sair é um cara que sempre debate com respeito o debate é sempre nas ideas é um cara inteligente sou cristão mas o Pirula tem meu respeito agora o Miranda é totalmente o contrário totalmente desequilibrado argumentos muito fracos quando não tem argumento fica fazendo ofensas pessoais não tenho respeito por esse cara é um nível muito mais em baixo o Pirula é outro nível até como pessoa não conheço pessoalmente mas parece ser um cara gente boa essa comparação foi uma ofensa na minha opinião pior que xingar a mãe do Pirula!
Amei a honestidade simplicidade honestidade do Dr pirula. Graça que honra ao nosso bom DEUS, pela graça, unção, conhecimento e muita temperança, dada ao nosso querido irmão, dr lycurgo! Louvado seja DEUS 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Debate de alto nível, respeitoso e muito bem mediado! Por mais debates assim. Mas quanto mais escuto a cosmovisao cristã, mais ateu sou. Mas gosto do posicionamento do prof. Tassos de buscar a racionalidade na fé
Professor Tasso, sempre brilhante!!! Professor como faz bem pra alma e pra o intelecto, ouví-lo. Sou gara pelo o Senhor compartilhar tao rico e nobre conhecimento! Parabéns mesmo.
Parabéns à rádio musical que se dispôs a um debate acalorado mas respeitoso entre os participantes. Um especial parabéns ao Pirulla, sempre disposto a debater estas questões como uma contraposição.
Debate excelente. Duas grandes mentes que se respeitam. O suficiente para viver bem e em paz. Sou ateu convicto pelo simples fato de que a vida está sempre atenta para nos mostrar como somos frágeis e ao mesmo tempo fortes. O que chamam de Deus eu penso ser a vida, e essa sim é severa mas bela. Ela escuta até orações. Acho lindo ver que tudo que nasce um dia morre e desaparece. Paz é isso. Enquanto vivos que façamos debates e sejamos gentis 😂😮
O Pirula controlando para não parecer que estava zombando do absurdo nas afirmações do outro cara, foi fenomenal. Parabéns! Eu não teria esse controle e sangue frio, diante de tais absurdos.
Normal. Quando vc não tem noção de um assunto vc se torna ignorante e tenta achar meios de não aparentar. A zombaria é um dos principais refúgios do ignorante.
Noh demais kkkk “Da pra verificar a ressurreição”… “a biblia definiu a moral ocidental”…. “Jesus é a verdade, pq ele falou”….. nuuuuh kkkk Que sabedoria 😂
Debate legal, respeitoso e esclarecedor... Compreendi perfeitamente a posição de um Agnóstico, é muito lógica e compreensível, apenas admitem que não sabem e que não se pode provar existência ou não existência usando o método científico. Mesmo assim continuo acreditando em Deus com base em fé, que, pra mim é o suficiente, não preciso que a ciência prove o que meu coração já sabe.
na verdade tudo é frequência, a fé faz você entrar em determinada frequência e canalizar quem está vivendo nela também. Assista ao Canal Afinal, o que somos nós? e veja a entrevista da Gisele e a da Clea ,além das outras .
Se é fé, então o seu coração não sabe, acredita. Se de fato "o seu coração sabe", então quer dizer que ele tem provas, gnosticismo, o que requer que seja tangível e falseável.
O argumento da moralidade é um tiro no pé, além de ser um insulto extremamente desrespeitoso aos ateus. Quer dizer que ateu não tem moral? Eu penso exatamente o contrário: se alguém precisa de um vigilante para ter moral, esse alguém é mau. As pessoas são verdadeiramente decentes quando praticam o bem sem precisar ser vigiadas.
O fato de um comportamento pelo qual se existe em maior plenitude, respeito e harmonia não obriga ninguém a segui-lo. fato esse é que não somos salvos pelas obras, e sim pela fé. O ponto é que existe sim um referencial comportamental pelo qual esquadrejamos vários outros comportamentos. (eu não saberia que uma linha estaria torta sem nunca ter visto uma linha reta. se eu olho para uma linha torta e chego a conclusão que ela está torta, é pq eu me rendo ao fato de que existe uma linha reta. isso não me obriga a alinhar nada, apenas me mostra a possibilidade de uma comparação factual, com a qual a presuposição é transladada metaforicamente ao assunto da moral. argumento do próprio vídeo. espero ter ajudado.)
A moralidade ateísta é uma possibilidade, porém, é parcial. E isso porque a moralidade não advém de um ponto fixo e determinável, externo a ela. Um exemplo válido é o conhecimento humano. Por que a criança aprende a falar? Porque escuta os sons dos humanos ao redor (mesmo quando ainda no ventre) e replica-os com o tempo. Seguindo uma vertente semelhante: Como a moral se desenvolve no ser humano? Preceitos morais podem ser aprendidos individualmente, ou precisam de alguém que ensine? Se precisam de alguém que ensine, quem foi que ensinou o ser humano a respeitar seus semelhantes, a não pegar o que não é seu, a ajudar os outros, e a amar sem reservas e sem condições? Quem nos ensinou tudo isso? (Pergunta de cunho filosófico, e deontológico)...
Bom, nenhum dos argumentos do pirula fere o cristianismo, com exceção do argumento em que quem se lasca aqui ganha uma vida boa no paraiso. falar isso como fator principal para a popularização do cristianismo é não conhecer a história do cristianismo. no velho testamento nem existe paraiso ou inferno. morreu acabou. pirula é muito bom, mas a disparidade de entendimento dos debatedores é desproporcional. apenas um lado conhece bem os dois pontos de vista. então, a conclusão foi: zero afirmações do pirula relevantes para o aumento da probabilidade de inexistência de um criador.
@@jonhsonmota6627amigo, após o paradoxo de Epicuro, não existe no mundo um plano de Deus q se sustente, toda justificação de sua existência cai por terra. Esse debate é só entretenimento.
Ambos utilizaram, basicamente, argumentos fideístas, de probabilidade, retóricos e subjetivistas. A diferença é que as crenças por trás das extrapolações metafisicas que o Pirulla faz são vistas, hoje em dia, popularmente, como "não-crenças" - simplesmente por terem teor "negativo".
É complicado trazer um cristão para tentar provar a existência de Deus, pois ele vai se basear na Bíblia, que só serve para quem já acredita em Deus e Jesus.
@@isabelcsgoncalves423 Só um "cristão" muito burro vai se basear na Bíblia para provar Deus. Deus e sua Revelação se podem conhecer através da razão, mediante argumentos metafísicos e históricos. Platão, Shankara e diversos outros pensadores, nos mais variados contextos culturais, chegaram à conclusão de que deveria haver um Deus nos moldes propostos pelo monoteísmo abraâmico sem nunca ter lido a Bíblia.
@@isabelcsgoncalves423 Da mesma forma, só um ateu burro vai tentar "desbancar" a existência de Deus mediante a aplicação do naturalismo filosófico, mas sem apresentar uma defesa consistente dessa postura axiológica.
Ganhou o que? Baseava seus argumentos em puro achismo e PALPITES. "Ah, pode ser ou não pode ser, pode ser que Deus exista e talvez não,," O cara não tem certeza de NADA!
tem uma pergunta absoluta que nenhum crente, ou qualquer tipo de religioso nunca vai te responder: QUAL DEUS É O CERTO? QUAL É O REAL? essa pergunta que fiz a mim mesmo quando tinha apenas 12 anos na escola dominical, ja me fez ser ateu convicto, pois ela te levar a infinitas questoes racionais que inviabilizam a existencia de qualquer deus supremo
Certa vez um senhor começou a conversar de boa comigo num onibus, conversa franca, amigável. Mas mudou drasticamente quando ele perguntou se eu também acreditava em deus, e eu não creio. Mudou a fisionomia, entonação agressiva e afins. E se antes havia uma cordialidade, após minha resposta, ele parecia outra pessoa. Começou a fazer questionamentos ríspidos, e falando que usava drogas, que chegou a ser preso, que jesus salvou ele e tal. Mas basicamente respondi (embora ache difícil que ele estivesse capacitado para entender) que tenho uma vida "plena", sem drogas, boa saúde, estudo, trabalho, família, etc, e que não precisaria da mesma crença dele para que minha vida fizesse sentido, e muito menos "me salvar" de problemas que justamente uma vida errática podem acarretar. Para mim, estou pleno assim, não preciso de nada sobrenatural me guiando ou me cobrando.
Akadius, sabe uma coisa que admiro muito nos ateus? A gente vive ou pelos menos cópia a sociedade ocidental, sem dúvidas somos eurocentristas isso não é nem debate, e justamente pela civilização ocidental ser TODA baseada na construção histórica dos povos Caucasianos que vem do pensamento primordialmente cristão, me faz pensar que quem faz o maior "sacrifício" são vocês por mesmo que tudo ao redor seja feito pra se pensar no Deus europeu, vocês continuam convicto que essa questão metafísica não responde a realidade.
A questão é que você é homem, e está sobre punição pelos seus erros, se não receber perdão vai ser punido e a punição é muito pesada porque os nossos crimes são muito graves. Entende que é incoerente um criminoso viver como se não fosse um e que a justiça não fosse o alcançar em algum momento, avisos não faltam que você está sobre punição essa é a verdade, gostaria que não tivéssemos esse julgo, mas cometemos os nossos crimes, só Jesus pode nos livrar.
Acontece muito comigo, não crer em algo q não se vê, parece ser algo obrigatório na nossa sociedade. Esse ser superior onipresente, não se faz presente. Não tem lógica isso
Bíblia não tem quase nada de cientifica, pelo contrário. Um monte de "milagres" goela abaixo rsrs afff Conjunto de fantasias em todas as áreas: geográfica, cosmológica, biológica, filosófica, sociológica, etc...nada acerta
Resposta: Tempo: 12:11 Debatedor cristão afirma que a ciência só aparece em países de matriz cristã. Contribuições de Outras Culturas: Muitas outras culturas contribuíram significativamente para o desenvolvimento da ciência. A matemática, astronomia e medicina islâmica, indiana e chinesa tiveram desenvolvimentos avançados bem antes da Revolução Científica na Europa. Os estudiosos islâmicos, por exemplo, fizeram grandes avanços em álgebra, óptica e medicina. Na idade média, teologia era considerado como uma ciência. No passado os religiosos demonizavam estudos científicos. Agora na contemporaneidade a religião abraça a ciência! A religião usa métodos de racionalização criados pelos filósofos gregos principalmente Platão, ( conhecida como neoplatonismo ) que é pura racionalização de mito.
Exatamente, algumas fórmulas e equações matemáticas foram criadas antes do próprio Judaísmo ,as pirâmides do Egito, dos Astecas , Maias não tem influência do cristianismo,
Месяц назад
Uma coisa que acontece no debate inteiro é esse tipo de distorção vindo do pastor... um Eurocentrismo absurdo e falso. Está fechado com uma visão cristã do mundo e ignora completamente todo o resto que a humanidade criou antes e depois disso. Muita mentira no que ele falou.
@@homero4826 Religião não faz Ciência. Pessoas fazem Ciência, religiosos ou não. Budistas ou induistas também fazem Ciência. Religião é o campo da fé, de crenças. Ciência, trabalha com fatos, evidências impíricas. Na idade média a Religião, mais atrapalhava o desenvolvimento científico.
Muito difícil rebater o Pirula apenas com fé, mas o debatedor teísta é muito inteligente e educado. E o mediador fez um ótimo trabalho, além de ser muito simpático.
- Cara, o debate era sobre a existência de Deus, e o Tasso só queria ficar falando de cristianismo, que não tem fundamento e nenhuma evidência! Como diria o Antonio Miranda, "aí fica complicado."
Quanta imbecilidade. Claro que ele defendeu a existência de Deus por argumentos cristãos, pq ele é cristão e não budista, shintoista, candomblé e etc.. E ele usou desde o princípio ciência e racionalidade ligada a um ser superior por base
Fiquei chateado uma vez que vi o pirula falando sobre fé e achei ele muito arrogante, mas creio que seja pela forma que abordaram ele e hoje ele foi muito educado e compreensivo com a opinião contrária, afinal sou fã da pessoa dele quanto professor 🙏
@@dantestalen7987 Para um bom entendedor meia palavra basta mas para que ambas as linhas pensamentos sejam expostas é necessário expor os artigos científicos também, já que o ateu vai dar mais atenção a esse lado mais visível e palpável do conhecimento já que são especialistas em suas defesas de cosmovisão, o debate deveria ter essa elevação para trazer maior credibilidade e mais confiabilidade em refletir sobre todas as falas.
@@railsonsandero1171 realmente. perceba que em um debate de alto nível, numa conversa também igual, nada que ele fala e novidade pra seu opositor de ideia, como para também alguém com um nível de entendimento para acompanhar o assunto. Ficando apenas para o telespec o encargo de pesquisar e refletir as ideias apresentadas.
@@railsonsandero1171 já que, apresentando as fontes ou não, fica ao interesse e disposição de quem assistiu verificar a integridade, em baixo ou auto nível.
Existe evidências para mostrar que Deus é Deus?... Para mim ele foi o mais objetivo possível quando se trata de um ateu que sabe da existência de Deus, porém nega com argumentos materiais, que é o caso do pirula
Quem chega a essa conclusão está mais próximo de entender que... Sempre que alguém tem uma verdade absoluta, geralmente é quem está mais distante da verdade(essa que talvez nunca será totalmente compreendida).
Brasileiro que se diz cristão, nunca leu a bíblia, não vai ler e muito menos seguir o que está lá... Não faz absolutamente nada de cristão, então, se contar apenas os que seguem devemos ter no máximo 0,000001% dessa religião aqui...
@@cyber6535olha pra se ter fatos a única crença necessária é de que o mundo é real e assim dele se pode tirar observações plausíveis, me parece bem mais simples do q acreditar em entidades contraditórias, místicas e trancedentes
Bom, se você está falando que o pastor estava trazendo apenas crenças, e não argumentos, você está errado, com todo o respeito. 😂 O cristianismo anela ser analisado, e é a única religião que aceita ser submetida a observações.Existe coisas que são, fé, e isso não pode ser subjugado a experimentos naturais, pois mexe com o sobrenatural;e outras, os seres humanos podem escrutinar a vontade!
Eu louvo a Deus pela sua vida pastor. Que Deus continue a te capacitar, conheci seu trabalho a pouco tempo através da rádio. O senhor já se tornou um exemplo para minha pessoa. Que te prepare para os desafios da vida e do ministério.
@@Guilherme_Costa_ se não entendeu, você tem cérebro de pouco alcance. Pastores e suas falacias atraem os crentolas igual môscas. O cara não consegue pelo menos tentar compreender as posições do oponente e já sai rasgando o saco do pastor.
O mais legal pra mim como ateu ver o pirula em programas como esse, é que mostra para os religiosos que ateus nao são satanistas, nao estamos fazendo ritual de sangue em casa ou nenhuma bobagem desse tipo, na maior parte somos pessoas educadas e boas, que ama seus familiares como qualquer outra pessoa, claro que tem pessoas ruins assim como entre os religiosos tem pessoas ruins, na maior parte somos como o pirula( claro que guardando as devidas proporções), apenas preferimos nao seguir algo que pra gente fez tanto sentido quanto faz pros outros ate pq todos sao ateus pra religião alheia, evangelicos sao ateus para o islamismo por exemplo, e nesse debate oque venceu foi o respeito ao proximo, muito bom parabens aos envolvidos
@lucasdelarge1234 Não existes "ateus" e sim pessoas frustradas!!! Quais as reações mais comuns à frustração? A partir do momento em que alguém se sente frustrado, existem alguns caminhos: - Aprender como lidar com a frustração de forma racional e ignorar este sentimento. - Tem também quem não saiba lidar com a frustração e acaba descontando isso em outras pessoas, mas quando não encontram alguém, jogam a culpa de seus fracassos ao Criador!
Assisti até os 22 minutos, quando o "dotô" falou que tinha evidências do "judeu zumbi voador que vira pomba" e a maior evidência documental é a "bibria", pqpariu, é o mesmo que usar os livros de Monteiro Lobato pra provar o saci😂😂😂😂😂😂
@@jonhsonmota6627 tá "serto", crer em fábulas infantis compiladas por um imperador romano, 400 anos depois dos supostos acontecimentos, sem NENHUMA EVIDÊNCIA, realmente denota extrema inteligência, parabéns! Pede para o interlocutor de balaão ou para a cobra falante te entregar o "diproma"!
@@gabrieluarley7186 pede pra os adolescentes te ajudarem a trazer alguma evidência externa, fé e crença não provam NADA, e a bíblia é um compilado de contos mitológicos com algumas poucas citações históricas. Usar de "ad hominem" é o único recurso de vcs, patético kkkk
@@jonhsonmota6627 tá "SERTO", acreditar em um livro de lendas compilado por um imperador romano do século IV, realmente é um sinal de inteligência superior, parabéns! Vou pedir para a mula e a cobra falantes, entregarem seu "diproma"!
Argumentos a favor da existencia de Deus : moral - cosmológico - teleológico - ontologíco . Argumentos contra a existência de Deus : da linguagem - do conhecimento - de conceitos morais - de métodos cientificos - da lógica .
@@JoaoOliveira-oz9lt claro que tem, tu não conhece as pirâmides maias, astecas, os templos e artes hindus? E na África? Vc não conhece as sentenças de objetos arqueológicos religiosos africanos? Agora do cristianismo são todas falsificadas. Não tem nada de original. Só do prepúcio de Jesus tem um monte.nao esqueça que cristianismo é uma mitologia derivada do judaismo.
@@gilmarjunior7700 errado. Fatos são eventos que acontecem independente de interpretação de "como e por quê". Por exemplo a chuva, ela acontece, antigamente pensava que existia um deus das chuvas mas não é como nos vemos hoje em dia no mundo civilizado. Mas de fato a chuva acontece.
Esse canaltem que chamar oProfessor Sabino. O professor Marcos do canal zeta. O Professor José Alessandro. Vcs precisam aprender sobre a história do cristianismo. Que 99% do povo nunca pensou em aprender.
O argumento apresentado pelo nosso colega cristão é bastante sólido. Foi um excelente debate. Apreciei os questionamentos do Pirula. Ambos são grandes homens. Hoje, estou mais inclinado a acreditar na divindade da criação. Em suma, a perfeição com que a existência e a vida funcionam não podem excluir do conhecimento científico a existência do criador. Portanto, um cientista que afirma a não existência de Deus está negando a si mesmo.
Adoro esses joguinhos de palavras, "a perfeição com que a existência e a vida funcionam", não é muito diferente de dizer a perfeição que o meu cabelo é um cabelo.
@Christian_David Estamos a uma exata distância do Sol, que permite haver vida na Terra. Temos uma atmosfera perfeita que nos protege de fenômenos externos. Nosso próprio corpo funciona como uma máquina perfeita. Temos uma Lua que influencia na estabilidade do eixo do planeta, assim como das marés... São tantas coincidências e casualidades que eu me nego a acreditar do acaso.
Professor Tassos é inteligentissimo. E pelo fato de ser um ex ateu, ele está em seu lugar de fala, e diga-se de passagem. Que lugar!!!! Glória a Deus por sua vida!
Não conhecia o Prof Lycurgo e amei! Falas extraordinárias, mente brilhante, estou inscrita agora em seu Canal. Quanto ao Prof Pirulla, mais uma vez dou os parabéns pela honestidade, respeito e educação exemplar! Fico feliz em ver um debate desse nível!!! Parabéns Pr Sezar! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Na minha opinião, o grande problema nos argumentos do cristão, é que se vocÊ trocar "cristianismo" por outra religião, os argumentos dele caberiam também. Então, porque o cristianismo que é a verdade?
Depende. Repare que o Cristianismo segue uma questão profética do Judaísmo sobre o Messias, e que o Messias traria justamente o conhecimento de quem É Deus e a vida em si para os gentios, também a salvação. Se você observar a questão moral por exemplo, o mundo funciona através de princípios Cristãos. Amar o próximo como a si mesmo, é o que rege o bem da humanidade. Não matar, roubar, violentar alguém de alguma forma, respeitar autoridades, respeitar os pais… Enfim… O ateísmo pode alegar que tudo isso que citei foi uma forma em que a sociedade se organizou para promover um bem comum, mas ao mesmo tempo, seria uma hipocrisia pois como mencionei, todos os princípios e outros mais vem da religião Cristã. Onde quero chegar é que as demais religiões não conseguem trazer em si um equilíbrio moral. Hinduísmo não consegue, pelo sistema de castas por exemplo. Islamismo também não, preciso nem explicar. Sobre a questão da origem do mundo em si, também não é semelhante. Diverge bastante inclusive, as únicas que se assemelham é o Cristianismo, Judaísmo e islamismo. Sobre as três, analise a questão das profecias acerca De Jesus e a sua historicidade, que já resolve a questão do Judaísmo e o islamismo. Penso que a própria questão moral é uma gigantesca evidência da existência De Deus e sem falar na natureza em si. Quando se admite a existência de um Deus, fica mais fácil explicar toda a criação e compreendê-la também. Afinal, seria ter Fé no Deus Onipotente, Onipresente e Onisciente. Fora da existência de Deus, tudo é relativo e incerto.
@@werdwheels2392A ideia de reciprocidade, ou a regra de ouro, não é um princípio unicamente cristão, tanto q a frase "não fazer aos outros que você não gostaria que fizessem contigo" tem suas origens no confucionismo.
@@werdwheels2392Funciona através de princípios cristão aqui no Ocidente, e isso fazendo um reducionismo exagerado. Pois a moral que se tem hoje 2024, Brasil, é diferente de 1950. Por exemplo, ao desconsiderar adúltero crime. A moral e ética são mutáveis no tempo, obedecendo as regras das novas gerações e tensões políticas. Dizer que a moral é "cristã" é desconsiderar o sincretismo do próprio cristianismo. Que bebe das fontes judaicas, gregas, romanas e tantos outros povos antigo que somaram na cultura de um povo. É impossível dizer que no Brasil somos todos descendentes de nativos. Quando nossa população é totalmente heterogênea.
@@marcelo201283 Aí é questão de relatividade moral. Realmente, moral se aplica e é vista de diferentes formas em cada lugar do mundo. Porém, existem padrões morais que são absolutos independente da cultura. E sobre o Cristianismo, somente os padrões presente nele é que traz um equilíbrio à sociedade. Por exemplo: respeito para com as mulheres, autoridades e mais velhos. Dignidade da vida humana. Tratamento dos animais. Moralidade sexual… Enfim, a lista é grande. Se você responder ao comentário, posso te enviar uma lista de versículos que falam sobre padrões morais. (Se quiser, claro.) Sobre a questão de culturas, não entendi a questão da influência grego e romana. Os próprios padrões morais das religiões desses povos, era justamente o oposto dos costumes morais e éticos do Judaísmo. Paulo em suas cartas faz justamente várias advertências aos Cristãos de Corinto ( que era uma cidade grega ) sobre o abandonar das práticas antigas, ora se eles eram gregos quais eram as práticas?
30:10 ! Pirula "abençoando" o povo evangélico/católico com a verdade. Parabéns irmão Tassos, sua maestria será honrada. D'us te ilumine no avanço da apologética!
O debatedor cristão é doutor mas não usa seu doutorado , só usa fé e Bíblia pra embasar seu conhecimento, parece um pastor pregando e não um cientista 😂 bizarro
E de que forma os senhores imaginam que a linha de raciocínio dele nesse debate seria, se ele seguisse o que estão sugerindo aqui, e agora? (Se conseguirem se colocar no lugar dele, e traçarem uma linha de raciocínio que funcione do lado dele do debate, aí dá pra saber que, no mínimo, vocês têm conhecimento na mesma área que ele, ou nas correlatas)...
55:30 t4quip4riuuuu 🤣🤣 QUE JANTADA DA BOMBA DO RATO!!!!!!!! BOA PIRULA, o Criacionista é o rei do malabarismo quando se trata de petição de principio. Essa foi precisa, na cara!!!!
Partir de uma premissa que diz que o que eu vejo é tudo o que a realidade se consiste é solipsista e pode perfeitamente ser entendida como petição de princípio
Parabéns aos 3 pelo debate, especialmente ao Pirula não pelas respostas mas pela forma como respondeu. (fiquei com a impressão que ele alinhou na onda do debate inves de desarmar o Tassos Lycurgo) Escolhi comentar 1 assunto e deixo 1 pergunta para cristãos ou ateus me responderem: Em primeiro lugar, a teoria do Big Bang não é dada como um modelo correto mas sim como uma hipotese onde alguns pontos comprovam algo, mas.... esse algo.... não é o inicio/criação do Universo. não confundam. Para mim, essa teoria só corrobora alguns dados comprovados (até à data) como a expansão do Universo e a sua convergencia num passado, explicando que tudo está em todo o lugar e tudo é igual em todo o lado. Continuando, a minha pergunta é: Quem foi a "inteligência" (ou o quê) que criou Deus? Criar o Deus é mais complexo para a minha mente do que a criação do Universo. Para finalizar, sempre que olho para uma religião noto uma fé/moral positiva mas como é só interesseiros (falo com mais propriedade do Vaticano, que já visitei) eles só aceitam a ciência e outras modernices porque ficam em risco de perder fieis e, pelo que estudei e notei, fieis representam riqueza, seja ela em forma de dinheiro, ouro ou poder. Sou ateu e considero muito presunçoso do ser-humano justificar algo inexplicavel com a religião ou, então, não saberem que a religião é criada por humanos mesmo para substituir uma resposta ao inexplicavel. Não ligo para quem seja de uma religião, desde que não abusem de crianças, está tudo bem. Um bom dia a todos S2
Pirula é muito FRACO. Na frente dá uma de bom moço, mas por trás é mal educado, arrogante e xinga quem pensa diferente dele. No Inteligência Limitada com Dr. Adauto, ele ficou caladinho.
@@rodrigocm-m1e Dizer que o outro é burro ou que só fala bosta, é xingamento. Pirulla já chegou dizer que só de olhar pra cara do climatologista Ricardo Augusto dava vontade de dar um soco na cara dele, após a entrevista de Ricardo no Programa do Jô
Sou Cristão Protestante, conversaria horas ou dias com o Pirulla, mas não conseguiria conversar 2 minutos com o Tassos. Muitos ateus e agnósticos, correm do cristianismos, por conta de temperamentos similares ao do Tassos. Jesus nunca foi dessa maneira.
Também sou cristão, e concordo com tudo o que vc disse, Não achei um debate produtivo pq tudo o que o Tassos usava pra rebater o Pirulla é dizer que está nas escrituras, ou seja não tem debate aí pq está se jogando no campo da fé do que propriamente em fatos, testes, experimentos ! O Pirulla entendeu isso e apenas conduziu a conversa em algo filosófico, pq não tinha muito o que extrair do Tassos ! Aí fica difícil.
Eu acredito q existe um ser todo poderoso , só q não é o mesmo q as religiões encina pôs o Deus q a religiões encina não é um Deus de amor e um Deus justo , porque o próprio q crê neste Deus são pessoas ruim q faz o mal e Deus não age p mostrar q essas pessoas estão erradas
@@josevalverde7431Quer uma prova de que esse rapaz acima escreveu a verdade e o quanto a bíblia foi alterada? Lúcifer, como descrito na bíblia e repassado por tantas pessoas, é um substantivo próprio ou um adjetivo?
Pensava que ia ser um gran debate, porém o Tassos Lycurgo não tem argumento. Más elogio o nivel do debate. Adicionalmente: inteligibilidade é a qualidade do que pode ser comprendido.
Sim kkk, não teve debate, já que tá tudo nas escrituras e o que tá lá é verdade pq é o que é, kkk Pirulla não encontra ngm do cristianismo que saia dessa bolha !
@@tudonadaverCompreensível. É de ferver mesmo; quando não se conhece a verdade e se a busca apenas em bases científicas! Não são frases de efeito mas, também está transcrito lá : - “O homem natural não compreende as coisas do Espírito porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se DISCERNEM ESPIRITUALMENTE. Mas o HOMEM que é ESPIRITUAL discerne bem tudo…!”
@@pitalosouza2281Não encontra! Porque não é bolha, é verdade. Portanto não tem como se sair dela porque, por acaso vai-se trocar a verdade pela a mentira?! Portanto a única maneira é também procurar conhece-la! Encontra-la.
Aprendi que Evangelho significa boas novas....quando amamos o próximo estamos praticando o evangelho então crer ou não independe quando fazemos o bem....isso acaba sendo praticado e não entendido.
Premissa: "não compreendemos o universo, logo, existe um criador". Claramente, se trata de uma falácia que se sustenta na vontade de que exista um criador.
@@WesleySoaresGuitarna vontade sim, mas sobretudo no medo. Medo do fim, do sofrimento, da morte, do castigo... religião é, na maioria das vezes, sobre medo e desespero.
O tamanho e complexidade do universo faz a meu ver ser menos plausível ainda um criador, visto que teria que ser ainda mais complexo para criar tal universo.
@@nikkinoise1Exatamente. A humanidade não gosta de coisas inexplicáveis e desconhecidas, então simplesmente criam explicações quando não as tem. Há poucos milhares de anos, povos antigos achavam que chuvas eram benção de Deus e doenças eram castigos, seguindo o mesmo princípio de quem acha que existe um criador devido a complexidade do universo: “Não sei explicar, logo é Deus”
@@carlosh1130 acho triste que estejamos nessa fase ainda. Super primitivo. Essas crendices ocupam as mentes das pessoas e as limitam demasiadamente. Em vez de olharmos para o futuro e pensarmos em que podemos melhorar e evoluir, nos deparamos com atrasos e retrocessos. Pior é que todos pagamos o preço.
02:02:04 tem varias alterações na bíblia. Nao acredita? Pesquisem sobre o final do livro de Marcos, todo o último capítulo nao existia nos manuscritos mais antigos. Umas das passagens de Jesus mais conhecida, a da mulher adúltera, é consenso que também é um acréscimo e nao existe nos manuscritos mais antigos. A parte que deixaria claro que Deus é uma trindade, conhecido como parênteses joanino, também é um acréscimo... Enfim, citei só algumas, e fico triste quando alguém que eu espero que me convença novamente que a bíblia é fiel, e vem com esse argumento de infalibilidade e oculta esse tipo de acréscimo que aconteceu na bíblia... Pra quem tiver (coragem de ter suas ideias confrontadas) e curiosidade em ver mais dos acréscimos e alterações, existe um livro. Acho que se chama "O que Jesus disse, o que Jesus nao disse" do Bart Ehrman.
Todos esses "acréscimos" são afirmados com base na extrapolação hipotética de uma evidência negativa, arbitrariamente tomada como mais "confiável" que a tradição mediante a qual os próprios textos nos foram legados. As conjecturas de Bart Ehrman não são conclusivas acerca desses pontos - como em tantos outros
O Miranda se sairia melhor neste debate que o Pirulla, mesmo tendo um conhecimento menor na área de biologia. O Miranda conhece a bíblia muito mais que o Pirulla e aponta as bizarrices e contradições dela na cara, sem massagem. Tanto é que detonou o Paulo Kogos no debate.
@@srsj2esse Miranda é uma ateu de internet que fala pra adolescentes. Não da pra levar muito a sério. Não consigo ver muita coisa dele pq me dá preguiça. Mas mostrar contradições da Biblia prova no máximo que existem contradições na Biblia. O que isso tem a ver com existência ou não de uma força inteligente e atemporal criadora da tudo ? Se não conseguem nem ver a diferença entre religião e existência de Deus, não dá nem pra tentar iniciar debate
@@Alexueba Não concordo nem um pouco. Tanto é que ele detonou o Paulo Kogos no debate. E como ele é ateu militante, não fica com essa "nutellagem" igual ao Pirulla.
O cristão não sabe de onde vêm a Bíblia, não sabe o que existe de manuscritos, não sabe se há contradições entre eles, se há interpolações. A maioria não sabe nem o que é interpolação na Bíblia. Não sabe e não quer saber. Ou seja, a fé é cega surda e muda. Não dá para falar em ciência.
Kkkk nada a ver essas objeções. Talvez um cristão que não quis estudar bibliologia não saiba, e nem precisa ( ninguém estuda absolutamente tudo a que tem acesso), mas um estudo bem básico responde a todas essas perguntas kk
@@William_12392Só em aprender a história de como a bíblia foi feita já seria um espanto, vão perceber que o cânon bíblico é um achismo, basicamente juntaram um monte de religiosos e decidiram qual seria o cânon, pegaram textos que achavam serem verdadeiros e o resto chamaram de apócrifos, isso explicaria contradições nos textos
@@William_12392 os cristãos, como eu já fui, baseiam a sua fé em nada. Nem a Bíblia conhecem direito e se soubessem como surgiu e o que existe de verdade ficariam espantados. A Bíblia é a maior Fake news que já inventaram
@@vascaino123 não, foi mais complexo do que isso. E sim, tem regras, tanto para o antigo quanto para o novo testamento. A bibliologia explica isso e é fácil de entender.
Existe debate dentro da fé cristã e interpretação escriturística desde o século III pelo menos. Você nunca leu provavelmente Rudolph Bulltman, Ern Bloch, Karl Barth...está tomando como padrão de pensamento cristão e senhora de 70 anos que vai na igreja ou o Sr. Manoel da Padaria, enquanto os mesmos podem ser padrão de santidade, não são padrão da intelectualidade. É a mesma coisa que eu pegar como padrão ateu, os ateus adolescentes revoltados e mal educados.
Explicar a razão da vossa esperanca . Não existe fé sem razão . Um fé racional . Não é um passo no escuro nem pensamento positivo . Mostrar em quem crê e porquê crer.
O cristianismo é uma religião extremamente proselitista, vivem querendo encucar na cabeça dos outros que o que eles acreditam não é mitologia, mas o que as outras religiões acreditam é. Uma incoerência gigantesca.
Premissa: "não compreendemos o universo, logo, existe um criador". Claramente, se trata de uma falácia que se sustenta na vontade de que exista um criador.
A Evolução do Universo resultou na complexidade do mesmo. Se for baseado em complexidade, Deus deveria ter sido outro criado também, pois Deus possui todas as características do inexistente ,mas mesmo assim dizem que ele existe.
Argumento do cara que defende a existência é baseada na fé cristã. Todos argumentos inválidos. Pirula foi educado em dizer q a Bíblia não é documento válido pra embasar seus argumentos.
A Bíblia não é argumento válido, mas os livros TEÓRICOS de Darwin sobre evolução sim... É como uma pessoa que tem dois olhos, mas quer que um seja cego. Mais ou menos por aí.
Tem um caipira gaúcho humilde e simples que vive com sua família feliz e em paz pescando, trabalhando vivendo sua vida este por sua vez entendeu tudo pois não necessita provar nada a ninguém apenas ser alguém do bem que faz muitos sorrirem com seus vídeos.
Errado. Compreender a existência de Deus, é muito fácil. Basta observar ao redor e a questão da moralidade também. O problema é que nem todos estão dispostos a se abdicar de certas coisas na vida.
@werdwheels2392 a moralidade muda de acordo com a cultura, tem lugares que é moral se casar com menores de idade, outros cortar as mãos de pessoas que são consideradas ladrões sem julgamento prévio. Agora te faço uma pergunta, se você tivesse uma alucinação ou uma "experiência com Deus" e ele te mandasse entrar em um orfanato e matasse todas as crianças pra testar a sua fé, você faria ou não? Caso não fizesse, isso provaria que a moral não vem de algo divino, e sim de uma necessidade de perpetuação da espécie.
@@normanzinho9437 Realmente, a moral muda de acordo com a cultura. Mas, o ponto em que quero deixar claro é qual fonte moral que está presente numa determinada religião traz um equilíbrio a sociedade. É o hinduísmo? É o Islamismo? Sobre essa sua pergunta, qual o nexo? Falo que a moral vem de algo divino, pois, no Cristianismo a Bíblia é a forma que Deus escolheu para se comunicar conosco.
