@@DonMiguel8 Pero ni el mismo cree lo que dice , solo es Contreras ,,,va en contra de la lógica....no tienen argumentos y se refugian en una falsa autoridad de su iglesia...
Según el protestantismo Jesús dejo a su propia madre que se la comieran los gusanos, teniendo todo el poder para llevarla al cielo. ¿Esa es la doctrina protestante? Les dejo una explicación muy contundente ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3wLe4iUGqfs.html
Cualquiera denominación evangélica es mil veces más bíblica que la ICAR, así que con solo salir de allá ya eres vencedor. Salir de la Idolatría disfrazada ya es suficiente victoria.
@@Carlos-bx9su Ningún protestante chupa yeso como los católicos romanos. solo Escritura. Solo Cristo. NO María. Solo Gracia No obras. Sólo Fe no confiar en muñecos de yeso. Y todo para la gloria de Dios No para el Papa y María.
@@MrValentinpereira , justamente por eso miles de católicos dejan esa religión, porque les PREDICAMOS la Palabra. Gracias por su preocupación amigo, Dios lo bendiga..
Édgar sencillamente DESCOMUNAL y CONTUNDENTE... Fué tan Magistral su exposición que le quitó los argumentos a Max que no pudo demostrar absolutamente nada... Sólo llenar los espacios con comentarios fuera de lugar... Bendiciones Édgar...
Me encontre con este video, y ademas no tenia el placer de conocer a este joven Edgar Pacheco. ¡¡ Soy Carlos Diaz, scout y montañista, de Chile y convertido a la fe protestante, de la rama Pentecostal, a la edad de 14 años ¡¡ Soy un nacido de nuevo !! ¡ Cristo me salvó, me justificó, me redimió, me compró, me limpió, !! Gloria a Dios !! ¡ Nunca en mi corta vida había tenido una experiencia como esa ! ¡ El Espiritu Santo comenzo a traer convicción a mi vida que necesitaba al Salvador, y el proceso fue largo por mis conocimientos de fisica, biología, filosofía, historia, etc ( era un devorador de libros ) ¡ siempre oponiendome, pero ¡ Bendito sea Cristo, que algo como tibio, algo como una sed, algo que no se puede explicar con palabras, estaba ya anidado en mi alma y buscaba que me hablaran de la fe y el sacrificio de Cristo en la Cruz. LLego el dia cuando le dije a mi hermano " Hermano algo me pasa, siento como que tengo algo en el alma y mi corazón y quiere salir, es como un llamado, no se,,, " mi hermano viéndome con mis ojos ya llorosos ( había cumplido 14 años ) ¡ me dice " ¡ estás bajo la convicción del Espiritu Santo ven vamos a orar ! logicamente yo no sabía orar y el me dice " dile a Cristo sinceramente y con toda tu alma que quieres ser salvo, pero recuerda a Dios nadie lo engaña " me arrodille ( estabamos en un cuarto de la casa de la hermana Ines Casanova ) ¡¡ Lo que vino, despues no lo puedo explicar con palabras, pero tratare !! ¡¡ una sensación de fuego, y como mil corrientes electricas, pero de un gozo inefable, sentia como mil emociones juntas con la sensación física que se tiene !! ¡¡ Rompi en llanto y llanto y llanto, y de mi boca las palabras ! ¡¡ CRISTO, CRISTO CRISTO, ardientes y gruesas lagrimas me nublaban la vista, y el gozo seguia, ¡¡ SENTI EL PERDON DE CRISTO, Y QUE AHORA ERA SALVO !! levantaba mis manos al cielo diciendo ¡¡ Cristo mi rey, Cristo mi salvador !! ¡¡ su sangre preciosa, me ha limpiado !! era sublime , catártica , inmarcesible ¡¡perdí la noción del tiempo lo que creí eran unos veinte minutos fueron tres horas llegaron mas hermanos y todos lloraban, la hermana Inés decía " Carlos es un nacido de nuevo !! otros decían " hay gozo en los cielos " En fin podría estar horas y horas testimoniando de lo que Cristo hizo en mi vida, hoy ya hombre adulto casado con mi linda esposa Rebeca sigo en mi fe Pentecostal de La Iglesia de Dios de la Profecía. No quiero extenderme mas con lo que siguió de mi vida, pero si diré concerniente a este debate, que en mis estudios personales ¡¡ jamas he encontrado evidencia BIBLICA, contundente, irrefutable, firme, de la asunción de María, ¡¡ nosotros los Pentecostales !! ¡¡ AMAMOS A MARÍA !! pero no la María que se han inventado los Católicos, María es nuestra hermana en la fe, la adolescente Judía, que el Señor escogió, para que naciera el Salvador y ahora esta en la gloria junto a Pedro Pablo y todos los salvados por Cristo. ¡¡ Caramba me cuesta terminar ! ¡ jajajaja !! estoy feliz, y este joven llamado Max ¡¡¡ nunca jamas a experimentado el nuevo nacimiento !! ¡¡ el no es salvo !! el es un creyente nominal de una fe que ¡¡ esta muerta !! posiblemente con buenas intenciones, con valores , etc etc ¡¡ pero nunca se ha convertido !! ¡ Ahora si termino con esto. Despues de mi conversión ¿ que creen ustedes ? ¡¡ sali a las calles a predicar a Cristo y quería que todo el mundo sintiera y pasara por la experiencia que yo había pasado !! ¡¡ quería con toda el alma !! ¡ que todos experimentaran esto tan lindo, tan bello, la paz del alma, ¡¡ la seguridad de la salvación etc etc. Posiblemente me ponga a hacer videos ! ¡¡ La paz del señor con todos ustedes ! Dios bendiga sus vidas su familia, su trabajo Dios les de salud y bienestar, y como decimos los montañistas " Un abrazo cumbrero !! Gracias
El espíritu santo los catolicos lo resibimos ci el bautizo así como Mando nuestro señor Jesucristo que dijo ahora yo los sumerjo con el espitu Santo por que el nase de la Carne Carne es y no tiene el bahutizo no tiene el espíritu santo es palabra de dios y nosotros creemos en nuestra madre de dios ahunque no les guste no Amar ala madre de nuestro señor Jesucristo es no Amar a su pripia madre
Su respuesta es la típica de aquellos protestantes que por su soberbia y falta de humildad, no quieren reconocer que están equivocados en sus doctrinas. Así le pasa al señor Edgar Pacheco, en todos los debates va predispuesto a no creer y su conducta siempre se dirige a rechazar arbitrariamente cualquier fundamento o argumento que un católico instruido le exponga, atacándolo como persona y pordebajiando su conocimiento. Esa es la táctica del señor Pacheco, siempre actúa de la misma manera, y lo peor es que hay incautos que le creen.
Esta diciendo que max roper es un católico instruido, pero si no pudo dar buenos argumentos, solo repitio que si la iglesia lo dice el católico lo tienen que creer sea como sea, a pesar de de que no hay evidencia bíblica
Todos los dogmas de fe católicos tienen sustento bíblico y apostólico, nada es improvisado, como sí sucede con el protestantismo, que admiten la interpretación por cuenta propia vulnerando lo ordenado por la Palabra de Dios en 2 Pedro 1:20. Ahora, el meollo del asunto es determinar que Iglesia es la de Cristo, pues el Señor depositó en ella el mensaje de salvación (Lucas 10:16) (Mateo 16:18:19) (Mateo 18:18), lo invito a leer estos pasajes para que entienda que sólo la Iglesia edificada por Cristo en Pedro y en el Colegio Apostólico, tiene el poder de reglamentar, instruir, orientar, guiar, y evangelizar en el nombre del Señor, nadie más. El protestantismo nació 1.500 años después de Cristo, entonces ¿Cómo puede venir del Señor?. Bajo este entendido, y a sabiendas que la Iglesia Católica tiene 2.000 años de existencia evangelizando y que el protestantismo no tiene el primado de Pedro, le pido que me muestre con la Biblia un pasaje bíblico (Capítulo y versículo) que expresamente diga que Cristo edificó su Iglesia sobre el protestantismo o sobre su secta, yo le aseguro que si usted es inteligente no lo va a encontrar, porque sencillamente no existe, por eso el señor Pacheco es mentiroso y manipulador de mala fe de la Palabra de Dios, porque no tiene ninguna autoridad apostólica para interpretar la Biblia de esa manera, además que son totalmente incoherentes sus apreciaciones. Medítelo señor protestante porque siguiendo a Pacheco no obtendrá la doctrina correcta, se lo aseguro. Cordial saludo.
Es lamentable ver cómo no te escucho prácticamente nada de tu argumento, en este hombre y todos se ve claramente como resisten la información, mientras tu hablabas hacia como si leí en vos baja, no prestan atención para que no le resplandezca la luz de Cristo
Max dice fulano dice sutano dice q María fue ASUNTA al cielo, pero es un decir pruebas nada de nada, q la iglesia lo cree pero no hay pruebas ni lo abra nunca ,ahí si están listos y todavía lo sostienen como verdad, mentiras del enemigo
Gracias, Edgar!!!!! Gracias por dejar no sólo al pueblo protestante, sino y especialmente el nombre de nuestro Señor bien en alto!! Dios te bendiga!! Soli Deo Gloria!!!
Los mismos “peros” que Pacheco le pone a la definición de la asunción, serían los mismos “peros” que Pacheco le pondría a las definiciones del “concilio de Jerusalén” si es que hubiéramos estado en esa época. ¿En que documentación o construcción epistemológica se basó “la iglesia primitiva” para establecer las definiciones que se dieron en el concilio de Jerusalén ante la cuestión “Judíos-Gentiles”? Simplemente bajo la asistencia perpetua que Cristo prometió a la iglesia primitiva, la iglesia determinó las definiciones de este primer concilio de Jerusalén, y como columna de la verdad a todos los creyentes se les proclama: “A nosotros y al espíritu nos pareció bien esto…”. Si Pacheco cree que ningún cristiano de la iglesia Católica debería creer la definición de la asunción porque no encuentra una construcción epistemológica a pesar de no contradecir la biblia, entonces los mismos “peros” deberíamos ponerle a “la iglesia primitiva”. Obviamente para Pacheco la iglesia Católica no es la “iglesia primitiva” que dejó Cristo como columna de la verdad, pero sí la protestante (cosa que no puede demostrar porque la historia nos confirma a la iglesia católica). Cuando no tomamos en cuenta esto pues así tenemos gente como Pacheco que no puede darnos garantías del protestantismo con todo su “quehacer epistemológico” del cual se jacta.
Que Dios sea glorificado y su Palabra expuesta con humildad para salvación a aquellos que estan en oscuridad 🙏 🙌 amén 🙌 🙏. Dios le bendiga hermano Edgar.
Esto fue una completa masacre, estoy en el minuto 26. EDIT: Lo terminé, Edgar literalmente lo destrozó. Hasta me dió algo de pena pero cuando ví que era alguien muy deshonesto, se me fue la pena.
Totalmente de acuerdo con usted en lo deshonesto de max. En su rostro se ve que los argumentos de Edgar le llegan, pero aún así sigue hablando disparates...
Máx Roper gracias por ayudarme a confirmar que alejarme del romanismo fue lo mejor que Dios pudo ayudarme a hacer, Cristo es la única verdad, único Rey de Reyes!!
Según Ruper cualquier católico podría ser apologista, porque con solo el “argumento” de “Es cierto porque lo dice la iglesia católica” cualquier católico puede defender cualquier tontería que diga la organización católica.
Brutalllllll tio Pachecho, este señor Roper quedó totalmente arrollado por tus argumentos y ritmo de palabras, fue tan rápido y tanta información que muchos apenas te pudimos seguir el ritmo. Gracias hermano, mi fe se ve fortalecida por todo tu esfuerzo. Soy joven y nunca me arrepentiré de haber salido del catolicismo y de sostener mi fe y salvación en la obra de Cristo Jesús y no en María. Bendiciones hemano Jonathan también. Sigan adelante.
El señor Edgar Pacheco saco de contexto algunos teólogos católicos. Max lo puso entre las cuerdas con las preguntas que no contesto. María fue llevada al cielo por que Cristo así lo quiso. O crees que Jesús fue un mal hijo que dejo que su cuerpo se lo comieran los gusanos. ¿ Que clase de hijo creen que es Jesús? ¿ Es posible que ustedes piensen que no tiene poder para llevarse a su madre? San Pablo dijo que no todos moriremos.1 Corintios 15:51-58 PDT Pero escuchen este secreto: No todos moriremos, pero todos seremos transformados. En un abrir y cerrar de ojos seremos transformados Ellos tenían esperanza que Cristo ya regresaría. Si San Pablo creía de si mismo eso, es por qué tenía pruebas. Hay un judío que escribe referente a la Asunción de María. No sólo la iglesia Católica enseña esto.La Asunción de María o Asunción de la Virgen es la creencia, de acuerdo con la tradición y doctrina de la Iglesia católica[1] y de la Iglesia ortodoxa, la iglesia ortodoxa oriental y algunas denominaciones protestantes como los anglicanos, que la Virgen María, la madre de Jesucristo, cumplido el curso de su vida terrenal, fue llevada en cuerpo y alma al Cielo. Tendrías que refutar a estos cristianos.
@@DEEZVIC Prueba que Cristo resucitó. Lo crees por fe. Lucas 1,37 dice que para Dios nada es imposible. Y si Jesús se quiso llevar a su madre lo creemos por fe.
@@alfonsomansilla9510 Vaya, ya salio otro. La biblia afirma que Jesus resucito. Puedes buscar algun texto que afirme que Maria fue asunta al cielo. Tengo que explicartelo con manzanas?
@@DEEZVIC Dame un texto Bíblico que diga lo contrario. ¿Existe algún texto que alguien halla sido llevado al cielo por Dios ? Si y te lo voy a demostrar. Las personas pueden ser asuntas a los cielos como María. Fue antes el caso de Enoc (Gn 5, 24) o de Elías (2 Re 2, 11-12). Alguien dirá que con Jesús se abren las puertas del cielo, porque todos debieron esperar su llegada, pero olvida que los designios de Dios no están al alcance de los hombres (Sb 17, 1; Rm 11, 33). Ya lo dice la Biblia: «Yavé hizo subir a Elías al cielo en un torbellino…» (2 Re 2, 1) Si Dios lo hizo con estos hombres, ¿ Porque dudas que se llevó a María? Apocalipsis 11,19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo. Esta arca que se ve en el cielo es una figura y Juan lo explica en el capítulo 12, 1 de Apocalipsis y dice que es una mujer y que está en el cielo y es la que dio a luz un Hijo varón y su Hijo es el que regirá las naciones Apocalipsis 12,5 . Isaías 9,6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Isaías 7,14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel. A qui Isaías habla de una señal al igual que Apocalipsis 12,1habla de una señal. Yo pienso que no eres cristiano, por qué dudas del poder de Dios. Enoc y Elías no eran ni parientes de Dios y fueron llevados al cielo por su fe y agradaron a Dios. María dio a Luz a Dios con nosotros, el Emanuel. Hay un salmo profético , que habla del Padre, de Jesús y María Salmo 45,6Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino. 7 Has amado la justicia y aborrecido la maldad; Por tanto, te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros. 8 Mirra, áloe y casia exhalan todos tus vestidos; Desde palacios de marfil te recrean. 9 Hijas de reyes están entre tus ilustres; Está la reina a tu diestra con oro de Ofir. El oro de Ofir es brillante como el sol. La mujer de Apocalipsis es revestida de sol. Y Jesús promete. Apocalipsis 3,21Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono Mari fue más que vencedores y lo que la hace grande es su si a Dios. Bendiciones.
"El mánager de Max" -- Ya sabes Max, si no sabes que responder, solo di: "pus' mi iglesia es la que instauró Cristo." -- Y si te dicen: ¿Y eso cómo lo compruebas? Respondes: "Porque me lo dijo mi iglesia" -- Y si te repreguntan: ¿Y en qué se basa tu Iglesia para aseverar eso? Respondes: "Aah, pus' en la autoridá que tiene mi Iglesia" -- Y si te cuestionan: ¿Cuál autoridad? Respondes: "pus' porque mi iglesia es la que instauró Cristo" (???) -- Max. Ya eres buen apologista romanista.(Productos ACME) 😂😂😂 Resultado: Apabushaaanttte!!! Pero en favor de Edgar Pacheco.
Es verdad, nunca ví algo así. Fue una tremenda paliza y max se dió cuenta de eso. Creo que el no se preparó bien o talvez Edgar lo desarmo en sus primero 15 minutos
Aplastante paliza de dio el hermano Edgar a Max Roper académicamente lo dejó destrozado y sin poder argumentar con evidencia acudió a ofender a Edgar con ataques personales gracias a Dios por bendecirnos con la sabiduría de nuestro brother Edgar para fortalecer nuestra fe Evangélica
Le fue peor a Max, que al contrincante del Canelo 😂😂😂 En plan serio. Oremos por Max, que aunque perdido y sin argumentos, aún así se atreve a defender su fe. Yo también fuí cato, y fuí más ignorante (yo), que Max. Y así, DIOS tuvo MISERICORDIA de mí, en mi ignorancia y mi forma de vida, en enemistad hacia el Señor. Él me liberó de las tinieblas y de mi mismo, así como al endemoniado Gadareno. Bendiciones hermanos en Cristo. Soli Deo Gloria !!!
😊😊😊tiene la razón!! La verdad es de admirar cómo defiende su fé (Lástima que para ellos sea defender al papa,a la virgen,los yesos) si en su interior buscaran conocer a Cristo el ya se les hubiera revelado,si si deseo ardiente fuera la verdad de Cristo... Cómo le pasó al Apóstol Pablo. por que es de admirarle cómo defiende a si iglesia que es capaz de hacer le ridículo frente a miles de personas y no le importa
@@AlexRmre discúlpame, Pero somos hermanos? Somos hijos del mismo Dios?? Si eso no lo sabe usted, sino se lo ha dicho su magisterio. Para que me lo pregunta a mí??
@@AlexRmre has nacido de Nuevo? Te has arrepentido de tus pecados, le das toda la Honrra y toda la Gloria a Dios? O compartes su Gloria con alguien o algo más??
Que circo el de Max, como no puedo comprobar la asunción de mamita, se dedica ah ofender y tirar leño, q Lutero q sectas no son iglesia, q wuesly q Timoteo, y no pudo, MAX meta la cabeza 🗣️ bajo tierra como la avestruz, pobre MAX
Pacheco acabó con Roper en sus primeros 15 minutos. Roper no le quedó mas que apoyarse en la “autoridad” de su Iglesia para tomar la ascensión de María como un dogma de fe sin evidencia histórica.
No sé cómo di para llegar a tú canal, o bueno sí, se que fue Dios para que me ayudaras a defender mi fe, ante estas creencias tan populares de la fe católica, en verdad gracias hermano Edgar. ❤
Muy buena tu exposición Édgar,a pesar de que Max intentó garrotearte con su ignorancia y prepotencia vos lo dejaste en su lugar,y lo mejor es que no lo hiciste de una manera iracunda,sino que mantuviste la calma a pesar de que Max intentó provocarte
Noooooo.... Edgar porque lo destrozaste con argumentos ahora nadies quedra debatir contigo, menos Hugo plascencía y jamás el gordito youtuber... Dios te bendiga Edgard👍💪🙏
En el catolicismo María tiene más títulos que Daenerys Targaryen. Reina del Cielo y de la Tierra, Madre de Dios, Esposa del Espíritu Santo, Madre de Todos, Auxiliadora, Socorro, Mediadora, Intercesora... En fin... Siempre les digo a los católicos con los que debato que quizás si ella hubiese muerto por ellos en la cruz, solo quizás, se fijarían un poco más en Cristo.
@@isaacvr si claro, pero digo es triste que ellos le quitan los titulos a Cristo para dárselos a ella, no pueden en el sentido real, pero en su ignorancia lo hacen🤷
Que buen comentario. Ojala algún Católico reflexionara en ello.. Que Dios tenga misericordia de ellos. porque como dice su palabra: Salid de enmedio de ella pueblo mío!
Los mismos “peros” que Pacheco le pone a la definición de la asunción, serían los mismos “peros” que Pacheco le pondría a las definiciones del “concilio de Jerusalén” si es que hubiéramos estado en esa época. ¿En que documentación o construcción epistemológica se basó “la iglesia primitiva” para establecer las definiciones que se dieron en el concilio de Jerusalén ante la cuestión “Judíos-Gentiles”? Simplemente bajo la asistencia perpetua que Cristo prometió a la iglesia primitiva, la iglesia determinó las definiciones de este primer concilio de Jerusalén, y como columna de la verdad a todos los creyentes se les proclama: “A nosotros y al espíritu nos pareció bien esto…”. Si Pacheco cree que ningún cristiano de la iglesia Católica debería creer la definición de la asunción porque no encuentra una construcción epistemológica a pesar de no contradecir la biblia, entonces los mismos “peros” deberíamos ponerle a “la iglesia primitiva”. Obviamente para Pacheco la iglesia Católica no es la “iglesia primitiva” que dejó Cristo como columna de la verdad, pero sí la protestante (cosa que no puede demostrar porque la historia nos confirma a la iglesia católica). Cuando no tomamos en cuenta esto pues así tenemos gente como Pacheco que no puede darnos garantías del protestantismo con todo su “quehacer epistemológico” del cual se jacta.
@@thedabner497 *Los mismos “peros” que Pacheco le pone a la definición de la asunción, serían los mismos “peros” que Pacheco le pondría a las definiciones del “concilio de Jerusalén* Error de categoría. La Asunción es un supuesto hecho histórico (que no tiene base histórica) y la cuestión de los judíos/gentiles es un trabajo teológico. No se parecen en nada los dos asuntos. *la asistencia perpetua que Cristo prometió a la iglesia primitiva* Falso. Jesús jamás indicó lo que dices. Los textos indican que la Iglesia será asistida por el Espíritu, pero jamás promete que no tropezará. Si tú lees Genésis verás que Dios promete a Abraham que en su simiente serán benditas las naciones... pero caen varias veces. Asimismo, Dios dice que SIEMPRE habrá un rey de la línea de David... y sabemos que técnicamente eso solo es cumplido por el reino de Jesús (aunque literalmente se entiende que serán reyes comunes). Si lees los libros de Reyes verás que la Iglesia tropezó mil veces, pero al final la verdad perduró. Así que no, tu interpretación del verso simplemente indica que le mamas todo a la ICAR y ya, no tienes pensamiento crítico. *A nosotros y al espíritu nos pareció bien esto* No discutieron ningún hecho histórico ahí, no tienes idea de lo que hablas. *una construcción epistemológica a pesar de no contradecir la biblia, entonces los mismos “peros” deberíamos ponerle a “la iglesia primitiva”* Ya te dije, error de categoría. Aparte, ese criterio demencial de no "contradecir a la Biblia" es completamente irrelevante. *Obviamente para Pacheco la iglesia Católica no es la “iglesia primitiva” que dejó Cristo como columna de la verdad* Claro que no, la ICAR no se parece en nada a los cristianos de los primeros 500 años. *pero sí la protestante (cosa que no puede demostrar porque la historia nos confirma a la iglesia católica)* LOL, todo mal. Primero que nada, la historia en ninguna manera confirma tu afirmación demencial. Si tu criterio es ser "el primero" ya perdiste porque hay varuas iglesias más viejas que el rito romano, por ejemplo: La Iglesia de Antioquía. De acuerdo con Eusebio (Historia eclesiástica 3, 36) San Ignacio FUE EL PRIMER OBISPO designado DIRECTAMENTE por Pedro, mucho ANTES de que visitara Roma. Entonces, San Ignacio fue el primer obispo, sucesor de Pedro y designado por Pedro. La Iglesia Antioqueña SIGUE conservando la sucesión apostólica POR PARTE DE SAN IGNACIO. Entonces, por "historia" como dices (tu propio criterio) deberías abandonar la ICAR y unirte a línea de San Ignacio. Pero no lo vas a hacer porque no es cierto que creas en la ICAR por la historia, crees en la ICAR porque te gusta y ya. Segundo, el punto del protestantismo fue denunciar los errores doctrinales de la ICAR. El punto era demostrar que las doctrinas protestantes estaban más en línea con los cristianos de la patrística y que la ICAR estaba más en línea con los medievales (lo cual es cierto, te guste o no). Un gusto refutarte sin piedad.
Los mismos “peros” que Pacheco le pone a la definición de la asunción, serían los mismos “peros” que Pacheco le pondría a las definiciones del “concilio de Jerusalén” si es que hubiéramos estado en esa época. ¿En que documentación o construcción epistemológica se basó “la iglesia primitiva” para establecer las definiciones que se dieron en el concilio de Jerusalén ante la cuestión “Judíos-Gentiles”? Simplemente bajo la asistencia perpetua que Cristo prometió a la iglesia primitiva, la iglesia determinó las definiciones de este primer concilio de Jerusalén, y como columna de la verdad a todos los creyentes se les proclama: “A nosotros y al espíritu nos pareció bien esto…”. Si Pacheco cree que ningún cristiano de la iglesia Católica debería creer la definición de la asunción porque no encuentra una construcción epistemológica a pesar de no contradecir la biblia, entonces los mismos “peros” deberíamos ponerle a “la iglesia primitiva”. Obviamente para Pacheco la iglesia Católica no es la “iglesia primitiva” que dejó Cristo como columna de la verdad, pero sí la protestante (cosa que no puede demostrar porque la historia nos confirma a la iglesia católica). Cuando no tomamos en cuenta esto pues así tenemos gente como Pacheco que no puede darnos garantías del protestantismo con todo su “quehacer epistemológico” del cual se jacta.
@@thedabner497 Tal vez la definición de ASUNCIÓN no contradiga a la biblia, pero la creencia y la doctrina de la asunción de María, sí contradice la biblia.
@@gerardoanya2463 esta doctrina no contradice en nada la escritura. Y el “pero” que se pone por el hecho de no haber nada explícito y contundente en algún escrito sagrado, es el mismo pero al que se enfrentan otros otras doctrinas, sin ir mas lejos la doctrina de tener como palabra de Dios, 27 libros en el Nuevo Testamento es un ejemplo. ¿En que escrito sagrado podemos ver explícitamente y contundentemente la lista de cuantos y cuales cartas entre todas debían considerase para un eventual “Nuevo Testamento”? Obvio no existe esa lista escrita en ningún escrito sagrado, sin embargo tenemos como doctrina indiscutible el hecho de que esos 27 libros seleccionados deben ser palabra de Dios mi mas ni menos, simplemente porque “A la iglesia y al espíritu santo les pareció bien…”.
@@thedabner497 Bueno, porqué digo que la doctrina de la asunción de María sí contradice la santa palabra de Dios? Porque la iglesia católica enseña, que después de haber subido María al cielo, Dios la ha hecho reina del cielo, cierto o no es cierto? Y Luis Toro,cura y apologista católico está enseñando que María fue sentada al lado de su hijo Jesús, sí o no? Entonces,si tomamos esta enseñanza, vemos que en el cielo ya hay cuatro personas que dan testimonio: El Padre, El Hijo, El Espíritu Santo y María, verdad? Mientras que la santa palabra de Dios dice que solo hay tres que dan testimonio en el cielo: El Padre,el Hijo y el Espíritu. Entonces sí te das cuenta cómo contradice a la biblia? Ahora bien sobre el asunto de la asunción no está escrito en ninguna parte de la biblia ni explícito ni implícito por lo que es totalmente contradictorio a los santos escritos.
Es así, edgar, que tu emplees fuentes católicas tiene todo el sentido, la misma iglesia católica romana debe demostrar en plenitud histórica y con bases que sus dogmas si tienen fundamento y son sostenibles, agarrarse de "apocalipsis 12" es una novatada
bendiciones joven edgar, sigue asi, si Dios con tigo quien contra ti, la biblia es un yunque donde se han quebrado muchos martillos, por amor al pueblo católico y a otros grupos con doctrinas extra bíblicas es menester seguir predicando el evangelio de Jesucristo, bendiciones para tu vida
Ya entendemos todos porque los demás le huyen a debatir con Edgar 😂❤ apabusssshaaaanteeee, hermano 🫢😂🎉 Jajajaja. No puede seeeeerrrr. Estoy en shockkkkk 🤭🫠
Hermano Edgar de todo corazón le doy gracias a Dios por tu vida y a la misma vez rogaré a Dios que tu espíritu nunca cambie y nunca se deje llevar por el orgullo que pudiera venir de la superioridad. Bendiciones hermano y por favor nunca vayas a cambiar.
Lo conozco desde OYE. No me gusta el video en el que critican cierto tipo de "música cristiana"; usando como fondo una música igual o peor de baja de la que están hablando (a menos que sea intencional y yo no lo haya entendido).
La dificultad en el argumento de Max es que considera que las veces que la Biblia hace mención de la Iglesia, el considera que allí se refiere a la Católica Romana.
Naaa eso por lo menos podés dibujar algo, lo que fue un bochorno es eso de "usted se avergonzó del evangelicalismo y esa mancha nunca se va a salir" jajajaja nada que ver
@@fernandoriano5318 del cristianismo original en donde no se encuentra nada sobre la asunción de María? O sea el catolicismo romano también está apartado.
Para los catolicos Max debe ser el cash luna de ellos, enserio max es catolico? Es un sectario mas que va en contra de sus propios concilios que le prohiben llamar a los protestantes SECTARIOS, la verdad lo unico bueno que saldra de todo esto es que las fuentes que nos dejo edgard sera de bendicion tanto para los protestantes como catolicos❤❤❤
Que descarga tan monumental de datos que destruyen ABSOLUTAMENTE ese dogma católico, Impresionante de verdad Pido al Señor Grandes Bendiciones para ti estimado hermano Edgar Pacheco
Cuando ese Señor (Max R) comenzó a hablar despues de la hermosa exposición de Pacheco, no sólo sentí vergüenza ajena, también comenzó a sonar en mi cabeza la canción de: Ése compa ya está muerto! No más no le han avisado! 🤦🏻♂️
Acabo de ver el video y de conocer a Edgar. Me encanto sus argumentos bien fundados..sabemos la maldad de la iglesia romana, pero sacar su máscara no es fácil por falta de bibliografia y otros. Dios bendiga al hno..Edgar.
Esos tales libros dicen que maria murió y resusito al tercer dia y luego fue acsendida a los cielos con los apostoles al rededor, wuaaaaoo verdaderamente, satanas se deleita en engañar a los hombres para que no den la gloria a Cristo, sino a otro sea quien sea
En Los primeros 15 min a Max lo desarmaron..lo dejo tan mal que incurrió a falacias entre ellas ad-hominen 😅..Pacheco lució imponente, solo que también incurrió ad-hominen..pero fué por la provocación de max 🤷🏽♂️
La apologética es un arte, con una mente abierta tengo que decir que Edgar fue contundente ya que cortó todos los argumentos de su contrincante en su primera ponencia, magistral forma de argumentar y nada mejor que saber de antemano lo que tu contrincante no sabía, magistral
mira amigo para los protestantes les resulta cómodo hablar de un tema en donde solo atacan y no deben o tienen que responder solo atacar, es obvio que defender la asunción de maría es muy complicado, porque es un dogma mas por fe, ya que en el pasado no se atrevían a decir que estaba en la biblia, y cuando citaban apocalipsis 12 no estaban seguros que esa mujer es maría, y acá se contradijo su pupilo, que dijo: que si esa supuesta mujer fuese maría en ningún momento dice que fue asunta al cielo? entonces como subió al cielo, ascendió como cristo? subió en una nave espacial? ahora veamos algo que esta muy claro hoy en día. 1- apocalipsis 11 habla del arca de la alianza en el cielo, ya sabemos que es lo que tiene el arca en su interior. el mana, los diez mandamientos, y la vara de aaron. recuerde que es una figura. quien es el verbo? que representa la vara? la autoridad que es el mana? alimento, recuerdas estas palabras, porque mi carne es verdadero alimento? entonces el arca es María y el contenido es Cristo, luego en apocalipsis 12 nos habla de una gran señal en el cielo, una mujer, si fuese la iglesia quería decir que Cristo nació gracias a la iglesia, lo que da a entender que pudo ser un invento de la iglesia, pero sabemos que no es cierto, porque? porque fue gracias a Cristo que nació la iglesia y no al contrario, entonces quien es esa mujer que esta encinta y que da a luz a un hijo varón, y que regirá con vara de hierro?
@@gustavoramirezvalencia9199esa solo es una interpretación de apocalipsis 12, existen más. Probablemente las has leído, pero Roma enseña que su interpretación es la correcta. Lo cierto es que no hay un acuerdo global entre las religiones cristianas sobre el texto...
@@analistalibre9991 ahí esta el meollo del asunto, la iglesia ni siquiera se basa en ese texto de apocalipsis 12 para explicar la asunción de maría, es un dogma de fe. pero si leemos bien esta claro que habla de maría, y claro que los protestantes lo interpretan de una manera diferente , porque ? por que si aceptan ese texto se les acaba la herramienta principal para atacar a la iglesia católica. otra explicación de porque los protestantes interpretan de formas tan diferentes? por que ellos creen en la sola scriptura, y cada uno la interpreta como le da la gana, por eso hay mas de 100.000 iglesias protestantes, pero una sola iglesia católica.
@gustavoramirezes que en serio hermano,este max,no vino preparado,no se puede defender ,falacias,tras falacias,y no dijo nada,sobre el tema que se tenía que tratar
¡Pobre hombre Max Roeper Calvo😢!, quedó completamente desarticulado en el mismo "primer round"...Edgar, te felicito por haber hecho "la tarea" magistralmente... Te exhorto, si el contrincante pide revancha, proponerle el tema: ¿LA IGLESIA ORIGINAL FUNDADA POR JESUCRISTO ES LA MISMA CATOLICA-ROMANA? ¡TENDRÁ QUE DEMOSTRARLO! ¡A Dios Toda La Gloria! Bendiciones C.A.
Roper se dispara en los pies cuando usa Hechos 15 para decir que la iglesia tomo una decisión sin consultar la biblia en cuanto a los gentiles que se convertían ya que en los versículos 15 al 18 ellos mismos interpretan este acontecimiento como cumplimiento de la profecía de Amos capítulo 9. No es una decisión en la nada basada en la autoridad de la iglesia sino una basada en la autoridad de la Escritura. Que pésimo oponente a parte de ser insoportable en cada participación.
pobre MAXque palza se llevo del hno Edgar, no pudo aser nada con las mentiras esta muy acostumbrado saca de aqui saca de alla , y el hno Edgar lo paro en raya, listo para la foto Max
¡Que debste tan disparejo! Eres un crack Edsgar. Si Maria hubiera visto escuchado esto, seguramente se vuelve s muerir, pero de verguenza. Max estuvo como gato boca arriba y sin argumentos solidos. Su fuerte...el ataque personal. ¡Espero con ansia la ctitica del debate!
LA RISA DEL PROFE JONATHAN 54:08 Jajajajaaj😂 luego de que Edgar cerrara, en realidad pensé que iba a ser algo mejor, solamente vi una clase de Edgar a Max 🥴 Que perdida de tiempo. Pensé que Max iba a mostrar argumentos, pero es el mismo show de siempre. Bla-bla-bla.
De verdad que dio penita ajena. Ahora menos van a querer debatir con Edgar😂😂😂. Es bueno hasta cierto punto seguir a la Iglesia física, pero no debemos confiar ciegamente en hombres, la Palabra ya tiene todo lo que necesitamos, y toda la Palabra es Cristocéntrica. Viva Cristo🎉
