es el mejor debate ..no tanto por la enseñanza sino pr la demostracion de como se hace un debate entre hermanos..sin insultos ni humillasiones entre ambas partes..los felicito y que DIos los siga bendiciendo a ambos
Dios te bendiga pastor Jonatan, que sabiduría y paciencia, y respeto de ambas partes, buena enseñanza biblica pastor Jonatan y explicación, saludos y bendiciones desde Texas EEUU
Excelente éste encuentro, se aclaró muchas dudas, cada uno de ustedes dió su aporte, porque aunque demos respuestas equivocada él otro aclara a la luz de la Palabra y ése equivocado es instrumento de todos aquellos que tienen enseñanza errada,.... Dios bendiga a cada uno....🙏
Bendiciones desde Venezuela, y muchas gracias pastor por su Sabiduría en la palabra, me Edifica y aprendo, siempre de usted, , saluditos le sigo cada día, también Oro por usted familia y Ministerio.Amen.
Mi amado pastor Jonatan . Aprendiendo cada día más la palabra de Dios , de la mano de Ud. Orgullosa de que sea Ud peruano y de conocerlo personalmente. Amén!!! 🙏🏻
Dios les bendiga hermanos, yo estoy de acuerdo a la luz de las escrituras con mi hermano en Cristo, el pastor Jonathan, el bautismo no salva, somos salvos cuando depositados nuestra fe en el mensaje de la buena noticia (Evangelio) Romanos 1:16 y está buena noticia trata de Jesucristo Juan 3:14-21 1corintios 2:1-5. Les voy a contar mi testimonio: yo fui criado en una familia que práctica las creencias católicas y yo desde que tengo memoria mi conciencia me decía como en forma de un temor y ese mismo temor lo sentí muchas veces cuando robe algo me vino ese temor que mi conciencia me acusaba que era incorrecto eso que estaba haciendo o cuando mentía me decía mi conciencia que era incorrecto o cuando mire por primera vez pornografía mi conciencia me acusaba que estaba haciendo lo incorrecto, bueno las mayorías de las cosas que de práctica en el catolicismo que mi familia practicaba y me enseñaron, mi conciencia me decía o me acusaba que eso que hacía era incorrecto, esas prácticas eran: inclinarme a estatuas, orar a María, orar a los santos o como cundo escuche yo hablar de la teoría de la evolución y le pregunté a mi madre y medio que sí, que veníamos de los monos y me dijo que el catolicismo apoyaba esta teoría de la evolución, y yo dije si lo dice un adulto tiene que ser cierto, pero mi conciencia me decía que esa creencia era mentira porque quien no conoce la escritura de Génesis 1:26. Era una aflicción para mí estar practicando las creencias del catolicismo. Pero esa aflicción acabo para mí cuando un tío mío que había recibido a Cristo como su salvador invito a mi papá a un culto, la Iglesia se llamaba Filadelfia y mi papá nos dijo a mi hermana y a mí quieren ir, yo dije que si mi hermana dijo que no porque era católica todavía estábamos pequeños yo tenía 7 años y mi hermana 12 años. y me gustaron los mensajes y que no tenían muñecos de yeso, después mi papá empezó a ir a otra Iglesia yo tenía 8 años y obligo aceptar a Cristo sin que yo haya entendido bien como tenía 8 años pase al frente e hice la oración y supuestamente ya era cristiano, pues paso el tiempo a los 12 años recibí clases de bautismo para bautizarme porque supuestamente así iba a ser sellado con el espíritu santo, pues llego el día del bautismo me sumergieron y por mucho tiempo no es mi intención hacer chiste, con la verdad estoy escribiendo, casi me ahogo no sé si fue por qué está gordito no fui lleno del espíritu, pero si de agua si trague agua. Bueno antes de ser bautizado me dijeron todas las bendiciones que iba a recibir a causa del bautismo como por ejemplo: iba a ser sellado con el espíritu Santo, iba a recibir un nuevo corazón, iba a estar con el gozo del señor etc. al ser bautizado no hubo ningún cambio, al contrario, estaba amargado y se fue poniendo peor entre en una etapa de rebeldía me salí de la congregación no quería saber nada de Dios empecé a llenar mi corazón de odio de rencor miraba pornografía y al permitir y practicar todo eso en mi vida empecé a recibir la paga de todo eso tenía pensamientos suicidas, pensamientos de maldades en contra de mis familiares los maltrataba física y mentalmente problemas de salud, estrés depresión ansiedad, pero un día acostado en mi cama no había luz me puse a pensarlo a donde iba a llegar mi vida y me analice a mí mismo vi todo el odio y el rencor y todas las maldades que había en mi corazón y ver que todo eso le hacía daño a mis seres queridos y empecé a reclamar a Dios porque me había creado si iba a ser yo tan malvado y dije también por qué no me quitas la vida para poder descansar, pero como una repuesta empecé a recordar todo lo que había escuchado en la iglesia lo que Jesús había dicho en mate 5:21 21 Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que mataré será culpable de juicio. 22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego. y fui confrontado aunque yo no haya matado era tan culpable como un asesino por el odio y el rencor de mi corazón y maltrataba física y mentalmente a mis seres queridos y también seguí recordando lo que dijo Jesucristo 27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. 28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón. y fui confrontado de nuevo porque aunque no había tenido relación sexuales físicamente pero si miraba pornografía y era tan culpable como un infiel entonces entendí mi condición que era pecaminoso y recordé lo que dijo pablo en romanos 6:23 23 Porque la paga del pecado es muerte entonces entendí en el aprieto que estaba que era culpable y lo que me merecía era la condenacion eterna y me sentí condenado y clame misericordia necesito un salvador pero recordé que ese versículo terminaba en : mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro. y recordé Juan 3:16 16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. 19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. 20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. 21 Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios. Ore a Dios Señor reconozco que soy pecador y me arrepiento de todos mis pecados y creo en tu hijo amado mi señor Jesucristo y en su sacrificio en la cruz y murió por mí en la cruz y resucitó al tercer día reconozco a Jesús como mi señor y como mi salvador te pido perdón en su nombre y lávame señor con tu sangre maravillosa de todos mis pecados. En ese momento vino a mí una sensación de perdón, un amor que lleno todo mi corazón y paz y ese amor disipó todo el odio y el rencor de mi corazón y ese mismo amor dije quiero servirte por amor y compartir este amor a todos. Yo no sabía que había nacido de nuevo hasta que después leyendo las escrituras lo supe, y sigo madurando en el amor gracias a Dios por todos mis hermanos en cristo
Aunque muy respetuoso el hno con todo lo que usted le explicó pareciera que no estaba creyendo lo que usted dijo Pastor Jonathan pero le agradezco muchísimo por sus enseñanzas que me han ayudado en mi crecimiento espiritual fue hermoso video Dios me lo siga bendiciendo por siempre saludos desde California
Excelente aclaración de los pasajes mal usados por el hermano que defiende el bautismo como parte fundamental de la salvación. Hermano Jonatan gracias por su aclaración y por su simpleza para enseñar a personas como yo sé nos hace fácil entender Dios lo bendiga
★ De debate, no hubo nada 🤔🧐😱.... el otro hermano no tiene noción, sólo leé textos sin entenderlos, y, el Pastor Jonatán explica todo el contexto, y, figuras literarias.
Hermano con todo respeto..lo sigo desde hace unos MESES.y acabo de suscribirme...y excelente la explicación..me gustaría un volumen más altito para escuchar bien la predicación... bendiciones en cada paso de su vida
A los que no creen que Dios salva por medio del bautismo en agua les acontece lo que le dijo el Padre Abraham al rico cuando era atormentado que aunque un muerto se resucitaré para que les predicara ni aun así creerían así que aun que Pedro o Pablo resucitaren para aclarar lo que dijeron no les creerían porque sienten que ellos entienden mejor la Escrituras que aquellos hombres de Dios que fueron escogidos para que testificaran del Señor Jesús y todo lo que dijo y esto lo digo porque el pastor dijo que la predicación de Pedro en Hechos 2 no es de mucha confianza porque Pedro aún estaba aprendiendo para desacreditar esta verdad pero en aquel día se verá si Pedrito sabía lo que decía o como dice el pastor que era un aprendis
Si no el bautismo no salva como dicen , para que está en la biblia entonces tendríamos que anular eso de la biblia, con todo respeto yo no comparto algunas cosas que dice el pastor por algo el es De la Iglesia bautista
Hermano le sugiero que la hora que está explicando el texto lo ponga en pantalla y lo subraye lo explicado como cuando está solo. (Se entiende mejor) Dios le continúe bendiciendo.
Creo que el compañero venezolano no entiende el texto con el contexto que explica muy bien usted hermano Jonatan y él se aferra a lo que él cree y no asepta su explicación clara y contundente.
Que lindo debate digno de ver. . Respeto mutuo no hay afan de humillar de ninguno de los lados no hy burla sarcasmo ........vaya debate y entre todo hay cosas que aprender de ambos lados sigo las enseñansas del pastor Jonathan ...... Pero en el minuto 33 paator jonathan creo que no entendio la pregunta del otro hermano pastor .....yo le entendi que si verdadermente lguien ha sido salvo acepto. Cristo en su vida debe obedecer el mandato del bautismo para dar testimonio delante de creyentes y no creyente .....bueno eso le entendí al hermano ....
Una observación,.Creo que al momento de argumentar y mencionar lo que los textos dicen hay que ser honesto; porque el pasaje de Marcos 16 No dice que los que creen en Jesus tienen que tomar Serpientes y Tomar veneno como un mandamiento..Tu mismo enseñas que al momento de leer un pasaje hay que usar sentido común y la lógica, pero tu no lo estas usando cuando mencionas Marcos 16:16 porque ahí No dice que tendrán que tomar Serpientes y veneno como si fuera un mandamiento; solamente dice: Tomaran Serpientes en sus manos y si bebieren cosa mortífera no les hará daño, ) debe entenderse que es en caso de que los muerda una Serpiente como le sucedió al apostol Pablo en la isla de Malta, o en caso de que bebieran ulgun líquido envenenado sin que ellos se den cuenta no les hará dañó; no es un mandato a tomar Serpientes o a beber veneno como lo mencionas en el video por el minuto 42:40 y argumentas que eso no lo están cumpliendo como si fuera un mandamiento a tomar Serpientes y beber veneno, se ve claramente la deshonestidad al momento de mencionar lo que dice el pasaje....Y también cuando Pedro dice que hay que obedercer a la Verdad ,aunque en ese pasaje de 1 Pedro 1:22 no se refiere al bautismo; LA Verdad es toda la enseñanza dada primeramente por nuestro señor Jesucristo y por los Apostoles y profetas mediante la revelación que recibieron. La Verdad encierra también el bautismo porque es parte de la enseñanza dada por nuestro Señor Jesucristo. La Fe es parte de la Verdad, y La Verdad es toda la enseñanza de nuestro Señor Jesucristo incluyendo el Bautizmo . Y aunque el pasaje del apostol Pedro no está mencionado el bautismo, no significa que el bautismo y los demás mandamiento que no se mencionan en el pasaje, están fuera de la Frase Obediencia a La Verdad...Eso es ser deshonesto al momento de defender tu posición. En realidad el Bautismo no Salva . Pero si lo eliminas de las ordenanzas de Jesucristo si te puede condenar, porque como ministros estamos llamados a obedecer a Dios, no a tergiversar ni eliminar lo que el a ordenado...es mi simple observación
Buen dia.. una pregunta Pastor, con la persona que hizo el debate si se le puede considerar Salvo al igual con las personas que piensan que si salva el bautismo?? Gracias
Buenas explicaciones la del pastor Jonathan. Decir que el bautismo es necesario para la salvación obedece a un mal entendimiento de la gracia de Dios y a una mala hermenéutica,como se pone en evidencia en las interpretaciones del joven. Además,asumir que el bautismo tiene una función salvífica tiene graves implicaciones soteriológicas,entre ellas,que la muerte de Cristo sería insuficiente, ya que hay que añadirle una obra
Buen día hno. Jonatan, gusto de saludarlo. Mi nombre es Alex Guzmán, soy de Guatemala y soy Pastor. Quiero suplicarle me pueda dar un correo electrónico para poder comunicarme con usted y pedirle material bíblico y la forma en la que yo le pueda pagar el valor del mismo. Espero su respuesta. Dios le siga bendiciendo ricamente. Att. Alex Guzmán
@@miguelsanchezaguero5484 varón, el Señor te guíe y aprecio me respondieras. En primer lugar me pareció honorable de tu parte la postura de interactuar con tus puntos de vista de lo que entiendes acerca del plan de salvación de Dios para con los hombres. En uno de los puntos manifestaste tu criterio acerca de 1a a los Corintios 1. 10-17; ciertamente no se está refiriendo a qué no es necesario el bautismo, sino a que dejarán las divisiones en cuanto a que grupo pertenecían. Solo considero que puedo hacerse más énfasis en que lo que quería Pablo, d permanecer en la unidad del Espíritu, sin dejar de restarle prioridad al bautismo ( el mismo Pablo fue bautizado de inmediato al recibir la vista y fue lleno del Espíritu Santo ( Hec 9). Otro punto relevante para mí fue el destacar el pasaje de Hechos 2. 36-47, dnd al establecerse la iglesia de Cristo, se dispuso que todos procedieran al arrepentimiento e inmediatamente fueran bautizados para así recibir perdón de pecados, el don del Espíritu Santo, formar parte de la iglesia para los que iban siendo salvos. Este tema es muy complejo de atender pero imprescindible a mi juicio como plan de salvación dado por el Señor. El libro de Hechos a mi juicio, no es para indicar que hay que tomarlo como transicional, xq allí se instauran las bases para la nueva conversión y establecimiento de la iglesia. Están otros puntos pero me temo que me he extendido. Dios le guíe en su verdad
AMEN . LA SALVACION ES CREER EN EL EVANGELIO 1 DE CORINTIOS 15:1AL 5 . SERA JUSTIFICADO , NACIDO DE NUEVO , DIOS LE SURMEGE EL ESPIRITU SANTO QUE ES EL BAUTISMO EFESIOS 1:13 . EL QUE TIENE EL SELLO DEL ESPIRITU SANTO ES HIJO DE DIOS PASO ASER HIJO DE DIOS .Y TENDRA VIDA ETERNA DEL ALMA . ESPIRITU SANTO ES LA ARRAS Y GARANTIA HASTA LA REDENCION . YA ESTAMOS EN LA GRASIA DE DIOS NO ESTAMOS EN LA LEY .. CRISTO SUSTITUYO LAS ALAMAS DE MUERTE O PENAL .CRISTO JESUS EN VEZ DE MI EL SE IMPUTO TODOS MIS PECADOS PASADOS PRESENTES MI ALMA YA TIENE LA INMORTALIDAD ,TINENE VIDA ETERNA 2 DE TIMOTEO 1:9 ,10 . DIOS NOS SURMEGE EL ESPIRITU SANTO QUE ES EL BAUTISMO . CRISTO VIENE DICE EL:SE ME FUE RREVELADO A MI ESPIRITU SANTO YA NO QUEDA TIEMPO .EL QUE OYE Y CREE AL QUE ME ENVIO TIENE VIDA ETERNA .CRISTO ES LA PUERTE ESTRECHA TOCA ENTRA Y SERA SALVO .CRISTO JESUS ESTA HASIENDO ULTIMO LLAMADO . ESTE MENSAGE ME LO RREBELO EN SUEÑO QUE YO TUVE HASE 15 DIAS ATRAS .
Es muy claro que Dios nos salva por medio del bautismo en agua en el nombre del SEÑOR JESÚCRISTO porque 'El vino a salvar su pueblo de sus pecados y los pecados son perdonados cuando el nombre de Jesús es invocado en el bautismo como el apostol Pedro lo predico y el que diga que no es así no es apoyo de la verdad sino esta contra la verdad porque la Iglesia tiene que ser baluarte de la verdad y no poner tantos peros y peros enseñando a otros a desobedecer a Dios
Es más si no fuera necesario el bautismo, que Pedro mando a bautizar y muchos fueron bautizados tanto como judios y gentiles uno de ellos Cornelio y su familia
Dios te bendiga. Espero reflecciones, el perdon de pecados es por la sangre de cristo por la fe. Hoy la salvacion es por fe y no por bautismo. El bautismo vigente es el del espiritu santo. Bendiciones.
Fácil, si Dios nos consedio la biblia para nuestra salvación y el bautismo aparece en la biblia entonces significa que si es pora salvación. Juan 3:3-5 marcos 16:15-16
@@ArgumentosBiblicos dame una cámara,una audiencia, un micrófono y dos horas y veras como convenso a mas personas. Tu crees que sabes mas, aboliendo el mandato mas inportante que nos dejo nuestro señor Jesucristo antes de ascender a los cielo como lo es la gran comisión matep 28:19. "hacer Dicipulos bautizandlos" Y repetido por sus Dicipulos (hechos 2:38) "bauticese cada uno de vosotros ", Pero tu te crees tan sabio que minimizas este gran mandamiento. Gracias a ti por mermarle inportancia a las palabras de nuestro maestro.
@@jorgeluistorrezromero5078bautizarse en el nombre de Jesus. Significa. Identificarse con el nombre de Jesus. Y no ir a sumergirse en agua. Estas interpretando mal la cita.
@@elderperez1823 y eso según quien? Como sabes que tu interpretación es la correcta? Dame fuentes biblicas al menos, Te aseguro que si me dejas explicar te te haría dudar o cuestionar lo hasta ahora te han mal enseñado.
Nde taby la iterko laya demasiado tu pregunta de aquí a Estados Unidos es tu pregunta para que te fuiste para debate si sabes todo le con fundis todo nio
Hermano, el bautismo no salva, pero debemos bautizarnos: es una orden del Señor Jesucristo. Yo no puedo hacer discípulos sin bautizarlos. .es un sine cuanone.
@@ArgumentosBiblicos hermano, tú dijiste que lo hacías, pero que si alguien no se bautizaba, no había problema. Yo digo que sí, porque no puedo separar el bautismo del discipulado... eso fue lo que dijiste en el vivo.
El evangelio es claro,el bautizm.o es para arrepentimiento y perdon d3 pecados,para ni la salvacion hay cuidarla todos los dias de mi vida,caminando en santidad ,andando conforme anduvo nuestro Señor como el ejem q nos dejo
Mas,bien para arrepentimiento y perdon de pecados dice el evangelio,yo necesito bautizmo ahora q estoy lleno d3 pecados ante Dios,y a raiz d3 alli viene una estrecha relacion con Cristo,le llevamos en nuestro corazon,entonces estamos salvos,pero hay q cuidarla todos los dias d3 nuestra vida,para mi ,otra persona opinara diferente
