Dieser Dreck ist belanglos. Die Frage heißt was... und nicht wem. Wer Namen reinschreiben hat nicht mal die Frage verstanden. Passt die Gesellschaft wird immer dümmer....
@@Tainocoeur dafür muss man keinen geschlechtsverkehr haben. dich nackt im internet zu zeigen, ist die absolute vollkatastrophe. wie sollen männer solche frauen überhaupt ernst nehmen dann? kein wunder das der große großteil der OF frauen, single und verbittert sind
Naja, wer mit den körpern von jungen Mädchen Geld verdienen will der muss irgendwie abgebrüht sein. Dass es denen nur ums Geld geht ist klar, ein Gewissen schadet da wohl. Aber gleiches könnte man über die Frauen sagen die ihre körper verkaufen und gegen Geld mit einsamen Männern chatten und teure emotionale Verbindungen aufbauen, auch da wird ausgenutzt. Gesund ist das am Ende für viele nicht.@@Analysis_Paralysis
"Verdienen Frauen nur 150€ im Monat, ist es Ausbeutung durch die bösen Männer ... verdienen sie aber fünfstellig im Monat, ist es empowered und feministisch-selbstbewusst."😂
Ich finde es krass, dass es so hingestellt wird, als wären diese jungen Frauen überhaupt nicht verantwortlich was sie tun und wieder die bösen Männer seien Schuld...
Naja, wenn du 16 oder 17 bist, hast du wirklich keine Ahnung, was du da tust. Männer, die 30 sind, und schon voll im Bussiness sind, wissen, wie so diese kleinen Mädchen fangen und auf Onlyfan verkaufen
Weil Frauen ja auch immer darauf pochen, dass sie nicht verantwortlich sind. Deshalb ist das Patriarchat auch die beste Lösung. Der Chef ist am Ende ja der, der die Verantwortung hat. Also ist jede Frau, die den Männern die Verantwortung gibt, immer noch eine Befürworterin des Patriarchats. So verstehe ich das zumindest
Onlyfans ist SEXARBEIT dass sollte jeder wissen der damit anfängt. Sexarbeit ist nicht einfach und man braucht dafür eine Starke Mentalität. Heißt wenn man mit Sexarbeit anfängt dann sollte man dies Alleine machen, ohne eine Agentur, nur so behält man die Komplette Kontrolle über den Inhalt den Man dort Verteilt. Denn wenn man eine Agentur benutzt hat die Agentur die Kontrolle über den "Künstler" den "Künstlernamen" und dessen Inhalt Aber das Positive ist halt das Agenturen einen viel Arbeit abnehmen können und auch dafür sorgen können das der Konten den man produziert eine Größere Reichweite hat. Desweiteren finde ich es unbedingt notwendig dass man nicht seine Wahre Identität in Onlyfans und im Rest der Sexarbeit geheim hält. Nur leider wissen das viele in den jungen Jahren ( 18 - 21) nicht. Finde ich schade das darauf nicht eingegangen wurde warum es wichtig ist dass man seine Identität nicht preisgibt. Genau so wie der Unterschied ist wenn man nun einmal alleine ohne Agentur arbeitet. alles im allem sehr interessant.
Noch besser wäre es gewesen die Sendung hätte jungen Mädchen komplett davon abgeraten ihre körper zu verkaufen und Geld mit einsamen Männern zu machen.
diese Tipps sind für jeden genauso wichtig, der sich im Internet in irgendeiner Form bewegt. Von mir gibts beispielsweise im Internet keinerlei Bilder und meinen realer Namen kennt nur meine verstobene Mutter.
Eigentlich geht es bei dem Beitrag nicht um OnlyFans, sondern um den Zustand, dass es Agenturen gibt, die naive junge Frauen ausnutzen. Das naive (junge) Menschen ausgenutzt werden gibt es auch in anderen Bereichen. Da dies die eigentliche Ursache ist, denke ich wäre die Anpassung unseres Bildungssystems hilfreich. Mehr Nachdenken/Hinterfragen/Selbstverantwortlichkeit in der Schule lernen.
Wenn das Geld winkt, trifft man manchmal eben Entscheidungen, die sich im Nachhinein als nicht die Beste herausstellt. Völlig normal im Leben falsche Entscheidungen zu treffen, finde ich jetzt also nicht normal.
naiven? Wirklich? Come on, sie verstehen ja alles, diese Mädchens. natürlich, warum sollte jemand zur Uni gehen und einen Job bekommen, der nützlich und sinnvoll ist, oder?
@@dianapiper9132 Wie lange willst du denn die Frauen vor sich selbst schützen? Hunderttausende Frauen haben durch onlyfans eine Möglichkeit, mit wenig Aufwand richtig viel Geld zu verdienen. Eine Möglichkeit, die Männer nicht haben. Frauen mit Selbstbewusstsein, die ihre Grenzen klar definieren und einhalten, die Spaß an Sex haben und kein Problem damit, sich filmen zu lassen, tragen auch keinerlei Schaden davon. Wenn eine Frau von sich weiß, dass sie unsicher ist und sich schwer tut, Grenzen zu setzen, dann soll sie halt bitte nicht anfangen, Pornos zu drehen. Wenn eine erwachsene Frau denkt "Ich hab keinen Bock zu arbeiten, ich will schnelles Geld, ich verkauf mich für Sex auf onlyfans", dann ist das verdammt nochmal ihre Entscheidung und sie muss mit den Konsequenzen leben. Da können die Männer nichts für. Wenn ein erwachsener Mann denkt "Ich hab keinen Bock zu arbeiten, ich will schnelles Geld, ich verkauf jetzt Drogen", dann ist das auch seine Entscheidung und er muss die Konsequenzen tragen. Da ist auch nicht der Verkäufer schuld, der ihm anbietet, Drogen zu verkaufen.
Diese Dokumentationen sind wirklich toll. Menschen stellen sich als absolute Opfer dar, sind aber am Ende nur die Opfer ihrer eigenen Entscheidungen. Jeder Mensch ist seines Schicksals eigener Schmied und man sollte daraus lernen und weniger die Schuld bei anderen Menschen/Organisationen suchen.
@user-zs7ot1sj3m Dokumentation: möglichst objektive Darlegung eines Themas, fernab jeglicher subjektiver Eindrücke. Reportage: Vollkommen subjektive, emotionalisierte und die Sichtweise der Redaktion widerspiegelnde Darlegung eines Themas. Wenn man meint, man habe dieses und jenes in einer "Doku" gesehen, vermittelt das einen gewissen Wahrheitsgehalt, der durch die bewusste und im Fall der Reportage erlaubten Manipulation mitnichten gegeben ist.
Ich kann Ihre Auffassung gut teilen, allerdings verhält es sich in dieser Szene so: Das sind oft sehr junge Frauen, die auf Instagram gezielt angeworben werden. Die haben oft noch nicht die Reife, die Sie halt schon haben. Man stelle sich vor, eine Frau Wagenknecht oder eine Frau Merkel würde angeworben werden! Unvorstellbar!, dazu haben diese 'Luden' einfach nicht die courage, oder! Ich mußte bei der Reportage an uniformierte US-Militäranwerber an amerikanischen Schulen denken! Ich denke gerade junge Menschen brauchen besonderen Schutz. Und irgendwie erscheint mir dieser Job auch als Einstiegsdroge in die härtere Szene zu sein! MfG
@@painfreesunrise wenn ich jeden Tag ins Büro gehe, verkaufe ich mich auch. Sexismus anheizen? Pauschaler Vorwurf, der beruht worauf? Sie trifft eine freie Entscheidung.
Ich denke, dass der Begriff der Zuhälterei einfach aus einer Zeit stammt, in der diese digitale Form der Sexarbeit, so nenne ich das jetzt bewusst, keine oder wenn überhaupt, nur eine untergeordnete Rolle spielte. Ergo müsste der Begriff meiner Meinung nach angepasst werden, denn ich sehe hier mehr Parallelen als Unterschiede zum ursprünglichen Begriff. Für mich ist das ganz klar Zuhälterei.
Ja, dieser Vergleich kommt vielen in den Kopf. auch hier in den Kommentaren. Der New Yorck Times Magazine-Artikel, den wir im Video erwähnen, beschreibt das ja auch ganz gut. Übrigens: "Sexarbeit" ist für viele OnlyFans-Models eine passende Beschreibung. Also viele würden sich selbst auch so nennen, soweit wir das beurteilen können 🙂
In der Prostitution sorgen die Frauen für die ganze "Wertschöpfung". Das ist bei OF nicht so. Die Agenturen beantworten die (naiven bis widerlichen) Nachrichten und versuchen so, den Content an den Mann zu bringen. Das kann eine einzelne, erfolgreiche Darstellerin überhaupt nicht leisten.
Das die Agenturen aktiv Mädchen auf Instagram anschreiben macht mich wütend. Das ist wie aktiv auf der Strasse jemanden anbieten pornos zu drehen… Hier ist es aber digital und in anderem Maß.
Schlimmer ist ja, dass es nicht direkt hieß, dass es um Onlyfans geht... Sondern dass Model 1 eine tolle Agentur hat und ob Model 2 nicht auch dahin will... Erst der Agenturname verrät dann tatsächlich worum es geht 🤢
@@berndstromberg1424 Es kommt auf die Art an. Stehst du mit einem Infostand am Straßenrand und verteilst Flyer... ok... Stellst du dich den Frauen in den Weg (erste Machtausübung), erzählst ihnen, dass du ne tolle Modellagentur hast und auch ein paar Videos vorstellbar wären und verschweigst bis zum Dreh, dass es um Pornos geht: Absolutes NoGo! Dazwischen gibt es viele feine Nuancen.
15min "Dirty Talk" + 2 Bilder für 150€, wer in Gottes Namen ist so strunzdoof? Das ist der Standardpreis für ne Stunde im Puff, wie kann man sich so abziehen lassen? WTF?
Hab mal gelesen, dass es bei Onlyfans einigen auch stark darum geht, sich quasi eine tiefere Beziehung mit dem "Creator" vorzugaukeln, bzw. vorgaukeln zu lassen. Vielleicht spielt das ja bei einigen mit rein. Manche halten diese digitale Form sicherlich auch für "harmloser", die Hemmschwelle ist niedriger. Vielleicht wollen manche sich auch einfach keine sexuell übertragbaren Krankheiten einfangen. Ich denke, vor allem der erste Punkt spielt für viele (mehr oder weniger bewusst) eine Rolle.
Bonny zum Anfang ist auch zu geil. Sie so mega unabhängig 😂🤣 und selbstbestimmt, das sie erstmal ihren ganzen Körper optimiert hat. Natürlich um sich selbst besser zu fühlen und nicht um mehr Kohle zu verdienen 😂🤣. Dem Dennis würde ich persönlich einen kräftigen tritt in den Hintern geben, das was er macht, ist quasi fast moderne Zuhälterei.
Traurig, wenn grad 18-Jährige mit so etwas Geld verdienen, egal ob als Creator oder Manager. Die jungen Frauen tragen seelische Schäden davon, die jungen Manager fühlen sich Frauen überlegen und leiten sie an, den Männern in sexueller Hinsicht zu dienen. Die Menschheit entwickelt sich zurück 😢
1. Für mich sind das zum Großteil Frauen, die ihre eigene Verantwortung abgeben und andere für ihre Naivität verantwortlich machen. 2. Niemals ist der Model Agent 21? 😅
Genau so ist es, man braucht diese ganzen Agenturen nämlich gar nicht. Wer auf sowas heutzutage noch reinfällt... da haben wir es schon so viel leichter Geld zu verdienen als Männer und dann hab ich das Gefühl es wird trotzdem noch irgendwie auf Krampf versucht bei Männern die Schuld zu suchen 😅
Immer wieder fantastisch, wie manche Menschen echt auf das schnelle Geld reinfallen. Wie naiv muss man sein? Am Besten noch, alles von sich verkaufen, dass die Agenturen gutes Geld verdienen. Ist doch bei Heidi & Co auch so. Es ging nie um die Frauen, es ging immer nur um die Agentur, und deren Profite.
Ja, ich persönlich würde solche Geschäftsmodelle (Wie onlyfans, im Grunde sogar Pornographie) aber sogar verbieten, zu verlockend für naive Mädchen und am Ende schädlich für die Gesellschaft, auch für die Männer.
@Roger_P. Vorallem wenn gefühlt alles Studentinnen sind... Vielleicht sollte man die Zugangsvoraussetzungen für ein Studium mal prüfen ;-) Die stolzen Eltern würde ich durchaus auch gern mal sehen - oder stimmt es vielleicht schon dort nicht? Falsche Werte vermittelt bekommen? Wer weiß? Vielleicht ist aber auch wirklich etwas am Satz: "Gier frisst Hirn"!
Man hört der Moderatorin richtig gerne zu! Danke für diesen wichtigen Beitrag 🙏 hab selbst noch keine Berührung mit OnlyFans aber sehe das ganze auch kritisch vor allem wegen den Agenturen…
@@michaelbauer8778 Puhh schwierig . Psychischer Druck und schnelle Verbindung in anderen Szenen . Kann junge Menschen schnell kaputt machen und traumatisieren
@@sgbitcoin ganz genau, man hat genau genommen nur die Info: es gibt Agenturen die versuchen da Geld abzugreifen. Wie viel Accounts über Agenturen arbeiten ist hier im Ansatz nicht erkennbar - ist es eher eine Minderheit, eine Mehrheit? Es wird scheinbar einfach Mal als die Regel erklärt. Das ist für mich ÖRR Qualität - einfach nur unsere Zwangsabgabe für eine Beschäftigungsmaßnahme der Reporterin verschwendet. Die dann auch Mainstream mäßig wieder Mal Frauen als Opfer unserer Gesellschaft darstellen.
Jedem Creator kann ich nur Raten alles selbst zu machen und nicht auf irgendwelche komische Typen zu hören. Man braucht nur eine Idee und es macht boom oder halt nicht. Man muss halt dran bleiben und nicht gleich aufgeben. Aber viele Creator können das selbst machen ohne Management im Hintergrund.
Und am besten mit nem Thema abseits von Sexwork, Pornographie und Prostitution. Oder mit einsamen Männern chatten um ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Nein, am Beispiel von Bonny haben wir gesehen, dass sie es ohne ihren Manager nicht geschafft hätte € 650.000,00 brutto zu erlösen. Ich schätze, das ist repräsentativ. Frau im Vordergrund und zieht das Publikum an, Mann hinter den Kulissen regelt Auftritte, Gagen, Richtung usw. Ist in der Musikbranche ähnlich.
Als der Manager aufzählt, was ein Zuhälter alles macht, dachte ich erst er meint, was er alles macht. Klingt jedenfalls total identisch 😂 Er gibt denen doch auch "Sicherheit". Klar, er schickt wahrscheinlich kein Prügelkommando vorbei, aber Rebranding und als Proxy für Kunden zu fungieren, ist ja fast gleich, nur digital.
Ja, er verdient Geld auf Kosten der Frauen. Ihn finde ich sogar noch schäbiger als einen Zuhälter, weil er buchstäblich seine eigene Partnerin dazu trieb, sich zu verkaufen, und er in dieser Zeit so auf sie einredete und sie manipulierte, dass sich ihre Grenzen immer weiter verschoben und er sie besser ausbeuten konnte.
Eine falsche Identität kann sich jeder selbst ausdenken. Dafür braucht man keinen Manager. Besonders viel Sicherheit bietet das nicht und der Authentizität ist das auch abträglich. Besonders bei Only Fans suchen die User doch auch den persönlichen Kontakt, und da fällt es doch auf, wenn Standard-Texte formuliert werden oder falsche Identitäten verkauft werden. Eine Agentur braucht man doch nur, wenn man jemanden braucht, der einem Zielvorgaben gibt. Da macht der Job aber wenig Spaß, und man hat mehr Druck. 60% oder mehr für die Agentur finde ich abwegig. 20% wären akzeptabel, abhängig von der Dienstleistung, der Seriosität und der Betreuung. Kleingedrucktes lesen und verstehen, auf Bauchgefühl hören. Ohne Agentur geht es wahrscheinlich besser.
@@wp6499 Eine Agentur bzw ein Team hinter dem Model ermöglicht erst, dass das Model auch mal Freizeit hat und sich frei fühlen kann. Ein team wird helfen, viel mehr Durchsatz zu erzielen. Alleine würde sie garnicht die Menge an Content und Interaktion mit den Simps erzielen. Die sind halt am Längeren hebel und deshalb ist es einfach mehr Prozente zu nehmen. Wenn man was kann, was wert bringt, dann bekommt man halt geld dafür. Und gute Vermarktung ist aufjedenfall schwieriger als sich vor die Kamera zu stellen und ne sekunde ein Bild zu machen. Für das Model ist es viel weniger arbeit.
@@wp6499 20% sollen die bekommen, während sie 80% der Arbeit machen. Wo ist das fair? Durch den Druck der Agentur wird sie überhaupt Geld verdienen. Wenn sie nur immer das macht worauf sie gerade Bock hat, dann macht sie auch kein Geld, welches sie aber machen WILL. Natürlich sind das Verpflichtungen, aber viele Menschen schaffen es eben nicht diszipliniert zu sein und da schafft so eine Agentur dann Abhilfe. Man kann doch nicht erwarten, dass man weder Lust hat sich um den Kanal zu kümmern, noch Arbeitsmoral hat, um selbstdiszipliniert seine eigenen Termine einzuhalten, dann die große Kohle nach Hause bringt. Diese Models verdienen sich nebenbei mehr Geld als jeder Student in einem Nebenjob. Das sollte man nicht vergessen.
Unter Zuhälterei verstehe ich schon noch was brutaleres. Das Rebranden stelle ich mir eher als Schutz der Privatsphäre vor und ist vermutlich nicht direkt böse gemeint. die meisten Frauen werden da allgemein nicht mit Klarnamen und Wohnadresse aufrufbar sein, auch nicht diejenigen die es alleine machen. Die haben doch alle Nicknames oder? (denke ich zumidnest, ich nutze den Dreck nicht). Dass sie Werbung machen ist deren einziger Sinn, neben Beratung was gut ankommen könnte, Planung etc., vermutlich auch Videoschnitt. die Frauen wollen so viel Kundschaft wie möglich um so viel zu verdienen wie möglich. Natürlich kann man es als Art der Pornographie oder auch Einstieg in Prostitution sehen, gesellschaftlich halt weit akzeptierter als Sexwork geframed. Einige zeigen auch nicht so viel und spielen nur ein wenig girlfriend für einsame Männer im Chat die sich emotional investieren und ausnehmen lassen.
Interessante "Beziehung" wo der Typ seine Freundin dahin pusht sich auf Onlyfans zu verkaufen und sie managed. Soll jeder machen was er will, funktioniert anscheinend ja und scheint freiwillig zu sein, aber ich persönlich finde es dann doch etwas suspekt wie er den Anfang beschrieben hat als hätte er sie unterschwellig gedrängt Onlyfans weiterzumachen, damit insbesondere ER abkassieren kann. Will mir gar nicht vorstellen wieviele OF Models durch ihre Freunde/Ehemänner fürs schnelle Geld missbraucht werden
Tipp: google ruhig mal nach was bei Amouranth vor kurzem Sache war, falls es an dir vorbeigegangen ist ... wie ihr Ehemann sie ausgenutzt und gedrängt hat. Sie ist wohl eins der prominentesten Beispiele (macht mehrere Millionen im Jahr nur über die Plattform, im Internet kursieren so Zahlen von 30 Millionen brutto/Jahr) exakt dafür. Komplett absurd alles.
Ist eine ganz bekannte Masche von Zuhältern seit Jahrzehnten. Nennt sich "Loverboy-Methode". Auf diese Art wurde z.B. Sexy Cora auch in den Tod getrieben.
@@haramaschabrasir8662 Danke für den Beitrag. Ich musste auch an Sexy Cora denken. Das sind alles auf gewisse Weise Prostituierte ohne echtes Selbstbewusstsein, die für vermeintliche "Liebe" von Männern bereit sind ihren Körper zu verkaufen
Der Einstieg ins Only Fans Game ist bei sooo vielen Frauen fremdbestimmt und durch Männer gepusht, die zT später als deren "Zuhälter" agieren. Roxie hat sehr anschaulich geschildert, was es mit den Frauen macht wenn sie die Schwelle einmal überschritten haben, sich nach Wünschen von Männern öffentlich nackt zu zeigen. Sie wird finanziell und psychisch abhängig, hat irgendwann keine Möglichkeit mehr aufzuhören und in einen anderen Job zu wechseln. Sie ist nur noch dazu da, dem Willen von Männern zu folgen (sowohl der Zuhälter als auch "Fans"). Als Schmerzensgeld bekommt die Frau Geld dafür und kann sich damit einreden, sie sei eine selbstbestimmte Businessfrau. Mit Empowerment oder Feminismus hat das rein gar nichts zu tun.
So ist es leider oft. Fairerweise muss man aber auch sagen: Manchmal geht es auch anders und es gibt Models, die von sich behaupten würden, frei zu sein in dem, was sie tun.
Mir fallen bei solchen Dingen mehrere Sätze ein, sei es "Die Nachfrage bestimmt das Angebot" oder "Jeden Tag steht ein Dummer auf, man muß ihn nur finden", oder auch "Gier frisst Hirn". Letztlich geht es bei dem Angebot um das viele Geld, daß man damit verdienen kann, wobei die Frauen da eher etwas naiv vorgehen. Das Problem sehe ich eher in der Nachfrage, denn so lange viele Leute bereit sind, dafür Geld zu bezahlen, wird sich da nichts ändern. Das ist in anderen Branchen auch so, auch wenn es da vielleicht um weniger Geld geht.
Ich seh das als moderne Zuhälterei, im Grunde ist das selbe, ist halt nur mit zoom calls und zu Hause, nicht mehr auf der Strasse. Gefährlich werden kann es trotzdem .
Wer selbstständig arbeiten möchte, sollte mindestens kaufmännische Grundkenntnisse mitbringen, dann würde man ein Angebot von 60:40 für die Agentur sehr schnell als unseriös einschätzen. können. Der Fail ist, dass den Mädels eingeredet wird, jeder könne das machen, ohne Vorbildung und/oder Kenntnisse. Mit diesen Mädels haben dann die "Agenturen" leichtes Spiel.
Ich werde nie verstehen, wieso Leute Geld für sowas ausgeben. Es ist ja auch nichts anderes als Prostitution, aber wenn man schon Geld ausgibt, dann sollte man doch zumindest etwas zum anfassen haben.
Man erkennt diese Bonny Lang her auf den Bildern vom Gesicht kaum wieder, so stark bearbeitet / inszeniert werden die Bilder. Unglaublich wieviel Geld sie damit gemach hat. Schon eine kranke Gesellschaft heutzutage..
@@wmwm2734 Das meine ich damit ebenso ja. Ich verachte die Simps auch nicht weil es irgendwie moralisch verwerflich wäre sondern weil sie diesen Personen ein Leben in Reichtum verschaffen fürs bloße ausziehen.
@@naftyloescher Naja, anscheinend können diese Frauen nichts anderes als das. Irgendwie peinlich für die gesamte weiblichkeit. Frauen bekommen überall Förderungen in fasst allen Jobs, wärend Männer das "negativ Objekt" der Gesellschaft sind. Trotzdem machen die meißten Männer trotz allem die verschiedensten interessantesten Jobs und entwickeln ihre Fähigkeiten immer weiter.
Ich finde die Dokumentation fantastisch, aber ich begreife einfach nicht, warum Frauen da dann wieder bei Männern sich unter Vertrag nehmen lassen. Hey, da ist man online und könnte echt machen, was man will und begibt sich schon wieder in Abhängigkeit 😅. Das verstehe ich halt nicht.
hab aus interesse mal einige frauen auf OF angeschrieben und sie pers. gefragt wieso sie sich so darstellen.. 1. geld 2. keine andere alternative im "realen" leben (keine ausbildung/job etc.) 3. druck ausm freundeskreis - weils andere auch schon machen -> einfach nur traurig
@ "2. keine andere alternative im "realen" leben (***keine ausbildung***/job etc.)": _ _ Was du schreibst ist ja wohl absoluter Schwachsinn! Weil man braucht eine Top-Ausbildung, um als Creator Geld verdienen zu können! _ _ 99% der Mädels arbeiten OHNE Agentur!!!
Naja 2. keine andere alternative im "realen" leben (keine ausbildung/job etc.) Kellnern oder bei Mc Donalds arbeiten kann wohl jeder ist eher ne Frage des Wollens und mit 18 ist das nicht so das Alter indem man mit ner Ausbildung beginnt?? Druck ausm Freundeskreis ist das einzig traurige, aber wer solche Freunde hat ..
@@tegridyfarmer2581 wann willst du sonst mit ner Ausbildung anfangen wenn nicjt mit 18? 🤣🤣 Ich hab mit 14 angefangen zu arbeiten und mit 16 meine Ausbildung angefangen.. so wie viele andere damals..
Entschuldigt bitte, aber wofür ladet ihr eine wissenschaftlich fundierte Perspektive ein, wenn ihr deren Aussagen und Inhalte teilweise aus dem Kontext geschnitten einfach an bequemen Stellen einfügt und ihr allerdings sonst weniger als 5% des Beitrages auf die Auseinandersetzung mit dem wissenschaftlichen Hintergrund verwendet? Noch dazu lässt euer Titel eine andere Prämisse für den Beitrag vermuten, als tonal in eurem Beitrag herüber kommt. Zur Thematik selbst: Agenturen und dubiose Geschäfte mit Onlineplattformen gibt es in ähnlicher Art und Weise auch mit instagram, twitch, etc . Das ist also absolut kein neues Phänomen. Außerdem vergesst ihr in eurem Fazit zu erwähnen, dass es sicherlich auch möglich ist die Verdienstmöglichkeit onlyfans ohne solche dubiosen Agenturen zu betreiben. Gut ist, dass ihr darauf aufmerksam gemacht habt, denn wahrscheinlich wissen viele nicht, dass es solche Agenturen gibt. Die Plattformbetreiber hier in die Verantwortung zu ziehen ist allerdings etwas weit gegriffen, denn eure Recherche hat keine eindeutigen Beweise geliefert, dass die Plattform onlyfans mit diesen Agenturen zusammenarbeitet. So wie ihr es in eurem Beitrag darstellt verwalten diese Agenturen steurrelevante Finanzierungsfragen (ich schätze in Zusammenarbeit mit den creatoren), erhöhen die Reichweite mit Crosspromotion (diese Masche machen selbst Influencer wie Handofblood, JulienBam, Rezo etc. Wobei sie diese Masche nicht gegen Geld machen, sich allerdings für beide Teilnehmer der Promotion meistens eine bessere Reichweite und damit auch mehr geld ergeben) und beraten die Inhaber des onlyfans Accounts. Dass sie dabei bisschen wie Zuhälter rüber kommen ist ziemlich unschön und grundsätzlich sollte auch ohne solche Agenturen die Verdienstmöglichkeit onlyfans funktionieren. Allerdings habt ihr nicht dargestellt, dass onlyfans ohne solche Agenturen nicht funktioniert. Womit ihr im Übrigen absichtlich oder unabsichtlich Werbung für diese Agenturen gemacht habt. Denn jemand der dieses Video guckt und eine "Karriere" bei onlyfans starten wird, hat nun mindestens zwei Beispiele in denen eine solche Agentur für einen ertrabgaren Anteil am Ertrag die Verdienstmöglichkeiten der Creatoren in die Höhe getrieben haben. Klar gab es auch negativ Beispiele, allerdings könnt ihr nicht einschätzen wie risikofreudig eure Zielgruppe ist. Im großen und Ganzen habt ihr sehr schön eine den meisten Menschen unbekannte Seite dieses Phänomens gezeigt. Eure thematische Aufmachung, die das ganze als Prostitution 2.0 wirken lassen soll, ist allerdings ziemlich unprofessionell für ein journalistisches Format. Gerade wenn ihr Kontakt zur wissenschaftlichen Perspektive hattet.
Bei VOLLBILD nehmen wir Versprechen aus Politik, Gesellschaft oder von Unternehmen unter die Lupe und suchen nach dahinter verborgenen Missständen. Diese Missstände aufzudecken, darüber zu berichten, hat nichts mit (unabsichtlicher) Werbung zu tun. Es ist unsere journalistische Aufgabe, die Geschäftsmodelle hinter OnlyFans transparent zu machen. Außerdem: Wir haben an keiner Stelle die Vermutung geäußert, OnlyFans würde Agenturen finanzieren. Ganz im Gegenteil: Wir haben im Video OnlyFans zitiert, dass sie solche Agenturen nicht gutheißen.
@@vollbild So ganz geht eure Antwort nicht auf meinen Kommentar ein, da ihr sehr wohl die Frage stellt, warum onlyfans nicht handelt (und damit das Unternehmen in die Verantwortung nehmt ), zum Anderen ging es mir darum, dass die wissenschaftliche Perspektive zwar vorhanden ist, aber einerseits zu kurz kommt und teilweise schon sehr strategisch platziert ist. Dass es nicht eure Intention war, habe ich bereits in meinem Kommentar vermutet. Mir ging es eher darum euch aufzuweisen, dass euer Video diese Wirkung haben könnte. Tatsächlich habe ich auch nicht gesagt, dass onlyfans die Agenturen finanzieren würde sondern eher weniger spezifisch von direkter Zusammenarbeit gesprochen. Grundsätzlich finde ich es wie gesagt löblich darüber aufzuklären. Nur war euer wie nicht sonderlich neutral. Und das obwohl ihr eine wissenschaftliche Perspektive hattet. Dass euer Ziel war onlyfans als Prostitution 2.0 dastehen zu lassen, erkennt man im Übrigen an der großen Mehrzahl an entsprechenden Kommentaren unter dem Video. Man kann sicherlich dieser Art der Objektifizierung und den Umständen dieser Verdienstmöglichkeit kritisch gegenüberstehen. Hierbei sind beispielsweise psychologische Folgen für Nutzer und Darsteller interessant. Allerdings ist das trotzdem noch ein weiter Weg bis hin zu einem Bild von organisierter Kriminalität und teilweiser Entmenschlichung die teilweise berechtigt mit (Zwangs-)Prostitution verbunden werden. Auch mir erscheinen die beiden Vertreter der Agenturen recht dubios, was hauptsächlich an ihnen selbst liegt, aber worauf ihr doch dann einen Einfluss habt ist die Tonalität des restlichen Videos und den Einbau einer wissenschaftlichen Sicht.
-Beispielsweise wurde das Phänomen beschrieben, dass Models von den Agenturen der Account weggenommen wird, nachdem sie den Vertrag kündigen, indem Passwörter geändert werden. Die Plattform könnte dafür einen Schutzmechanismus einführen. - Informationstexte auf der Plattform für Models, welche eine Agentur verwenden, kann diese über ihre Rechte aufklären, Alternativen aufzeigen und über faire Bezahlmodelle aufklären.
super reportage - OF war mir immer schon suspekt, aber ich bin auch generell sehr kritisch was porno/prostitution angeht. ich würde jedenfalls keine nacktbilder von mir ins internet stellen - egal wie und wo.
Valentin ist so das Klischee eines BWL Studenten, der um jeden Preis Geld machen will und sich dann fühlt, weil er einen Porsche least 😂 Solche Typen haben immer was zu kompensieren
und was kompensieren die Frauen? 🙂 also die ganzen Frauen, die sich ohne Agenturen (die man überhaupt nicht braucht) eine goldene Nase verdienen, anders als hier fälschlich dargestellt. Hast du dazu nichts zu sagen?
7:30 : Ich musste erstmal Pause machen um mein Lachen unter Kontrolle zu kriegen. Sehe ich das richtig, dass die "Agentur" von Dennis seit sehr vielen Jahren immer noch ein Model hat - und das ist seine Ex-Freundin?! Sowas hätte ich in ner SouthPark Folge erwartet, aber nicht im Real Life.
Wie kann man als durchschnittlich aussehende Frau fast eine halbe Million im Jahr mit OF verdienen? Wahnsinn. Dann hat die Moderatorin ja das Potenzial Millionen zu machen.
Viele Agenturen scheinen dubios zu sein, aber 300 EUR / Monat fix scheinen doch wirklich fair zu sein. Wenn das relevant viel Geld im Vergleich zum Ertrag ist, dann ist das nicht langfristig tragbar
Der Manager spricht in dem Interview davon, dass er eine Gewinnmarge von 70 bis 75 Prozent hat. Die verlangten Prozentsätze sind also astronomisch im Vergleich zu dem Aufwand. So viel zum Thema "Fixkosten decken"
@ "Die verlangten Prozentsätze sind also astronomisch im Vergleich zu dem Aufwand.": _ _ Unsinn! Wenn diese Manager eine gute Connection zu den einschlägigen Mega-Seiten haben, wo das Mädel dann mit jedem Video 1 Mio. Views bekommt, dann macht das alles schon Sinn! _ _ Wenn die Manager eine solche Connection NICHT haben, dann sind sie völlig nutzlos! ... und kein Mädel vertrödeln Zeit mit ihnen!
Spannend informativ aber für mich als Mutter von 2 mädchen auch irgendwie Horror zu sehen wo hin unsere Gesellschaft geht... Gerade das Internet vergisst nie ... Jetzt noch jund und zeigst dich ... Dann Mutter und naja abgestempelt...naja schwierig das Thema ich denke da weitsichtig ...
Du insinuierst dass diese Form der Arbeit schlechte Arbeit wäre und sprichst von "abgestempelt". Damit bist du, wie ein Großteil der Gesellschaft von der du schreibst, ganz klar ein Teil des Problems.
Ich kann mir jetzt gleich mein Handy raushohlen und ein erotisches Bild knipsen, ohne Geld verloren zu haben, noch besser. Wo zu überhaupt mach ich mir die Mühe? Das Internet ist voll von dem ganzen Kram, und ich bezahle nicht mal gez.
Schön, dich hier zu sehen, Elly! 😊 Was hier deutlich wird, ist dass die Sprache die Realität sehr verschleiert. "Models", "Creators" und "Manager" sind doch extrem euphemistisch. Die Branche verpackt alles in eine Sprache, die Prostitution harmloser klingen lässt, als sie in der Realität ist.
Diese Agenturen versprechen ja meistens Reichweite, Erfolg, Geld. Es gibt nämlich zwar einige OnlyFans-Models, die sehr viel verdienen, doch die meisten haben keinen vergleichbaren Erfolg.
@@vollbild / Wer da mit ''Management'' groß wird würde es auch ohne schaffen.. dauert halt länger.. aber dafür ist man selbstbestimmt. So sehe ich das.
Die "Manager" übernehmen in der Regel zu 100% das chatten mit den Kunden. Darüber kommt auch das meiste Geld rein. Das können oder wollen die Models oft gar nicht leisten, das ist mal Love Scam und stellenweise einfach nur unfassbar ekelhaft.
Vllt gibt es irgendwann mal ein Video, was Schwarz und Weiß vernümpftig aufzeigt und es wird nicht eine Seite (im Schnitt) so dargestellt wie der Leitfaden es halt vorsieht ...
Das ist kein "schnelles" Geld, sondern in der Tat schnelles Geld. Und dazu noch verdammt viel. Wäre ich eine attraktive Frau, wäre das eine ernsthafte Option für meinen Lebensweg. Also lass den Mädels ihr schnelles Geld im 6-stelligen Bereich.
Wtf 😭 Widerlich wie in den Kommentaren die Reporterin auf ihr Aussehen reduziert und sexualisiert wird!! Lasst die Frau doch einfach ihren Job machen und wenn ihr sie hübsch findet ist ja ok, erzählt es eurem Freund oder schreibts in euer Tagebuch, aber das hat in einer Kommentarspalte zu einer Reportage die sich kritisch mit Only Fans auseinandersetzt einfach nichts zu suchen. Und auch unabhängig vom thema sind solche Kommentare einfach unangebracht. Würde es euch gefallen, wenn ihr während ihr eurer Arbeit nachgeht plötzlich von jemanden aufs Aussehen reduziert werdet? Könnt ihr euch nicht vorstellen, dass man da eventuell das Gefühl bekommen könnte, nicht ernst genommen zu werden?
Das ist mir beim durchstöbern der Kommentare auch aufgefallen. Dass natürlich die Journalistin hübsch aussieht , keine Frage, allerdings sind diese Kommentare dann doch zahlreich vertreten und ( im Kontext des Videos) ironisch (?).
Wieso, also wenn jemand mir ein Kompliment zu nem neuen Schmuckstück macht, freu ich mich. Gehe jetzt nicht davon aus, dass man reduziert wird dadurch. Das würde ich dann am weiteren Verhalten festmachen. Oder gab's auch andere Kommentare, die über normale beiläufige Komplimente hinausgehen?
Ich habt OF in ein schlechtes Licht gestellt und nur models mit negativer Erfahrung gezeigt. Was ist mit den tausenden Mädels, die selbständig sind, ohne irgent welche Abzocker Agenturen ect und tausende von $$$ jeden Monat verdienen?
Um ehrlich zu sein: Für mich klingt das wie überall anders auch. Solche Agenturen sind bei Insta und RU-vid völlig normal. Meint ihr, dort werden die Creator nicht mit Verträgen unter Druck gesetzt? Also ich finde es zwar nicht gut aber als so krassen Skandal sehe ich das nicht.
Mit dem Unterschied, dass wir in unserer Recherche mitbekommen haben, dass beispielsweise Agenturen Models zu sexuellen Handlungen gedrängt haben. Das passiert bei Insta und RU-vid in der Regel nicht.
@@vollbild Weiss nicht so recht. So naiv kann doch keine Frau sein, dass sie nicht weiß worum es bei Onlyfans geht... Ich will das aber auch nicht schön reden
Wäre Valentin nicht Valentin sondern Mahmoud, hätte man ihn nicht Manager sondern Zuhälter genannt und ich bin auch baff darüber daß er 21 ist älter Schwede sieht aus wie mein Onkel der ist 40
Die Leute zahlen 300 Euro für sowas alltägliches wie ne Dirty Talk Sprachnachricht... Und das dann von jemandem, der ihnen das quasi nur vorspielt... Was bin ich hörend?! WTF einfach nur.
Erstell einfach nen Fake Kleinanzeigenaccount mit nem anrüchigen Frauennamen und stelle deine ekelhaften gebrauchten Socken ein. Du wirst staunen, was du damit verdienen kannst^^
Eine Agentur ist nicht generell schlecht, denn ein Model muss promotet werden damit sie Kunden gewinnt. Das ist viel Arbeit und kostet auch Geld. Doch es wird sehr viele unseriöse Menschen in diesem Business geben.
Pseudo-investigativ. Ein bisschen interessant, aber es scheint wohl nicht weit her mit der Glaubwürdigkeit, wenn du eine interviewte nicht mal der Reportage ihre ehemalige Agentur nennen möchte. Zusammenfassen: volljährige Frauen schließen Verträge mit anrüchigen Firmen ab, könnten jederzeit aussteigen, aber wollen ja die dicke Kohle nach Hause holen. Dann ist die Firma bzw. Das Patriarchat wieder schuld. Sorry. Verträge muss man lesen und verstehen! (Und damit relativiere ich keine Übergiffigkeit oder Nötigung usw. Das gehört angezeigt)
Geil😂 Also während bei OnlyFans systematisch männliche Einsamkeit und Naturtriebe ausgenutzt werden, die betroffene Männer in ein noch tieferes Loch sinken lassen, hat man hier mal wieder Mitleid mit den privilegierten Ausbeuterinnen. Legende
haha sowas von wahr, aber in der feministisch links-grün regierten Welt dreht sich alle um Frauen… Frauen hier Frauen da… Frauenquote… me too… bla bla bla und auf die Männer, die mit ehrhafter Arbeit die Gesellschaft am Laufen halten wird geschissen… so traurig man hätte Betrag auch mal aus der Sicht einsamer Männer aufziehen können… aber nein natürlich nicht
Sind halt böse Männer, ist schon richtig wenn die ausgenutzt werden. Ähnlich wie beim Beitrag von Funk über Geldsklaven wo genauso unglaublich verharmlost wird wem hier eigentlich was vorgespielt und wer ausgenutzt wird.
Hätte man nicht besser sagen können. Hab mich als Frau auch total übers Framing gewundert, weil man diese Agenturen überhaupt nicht braucht. Man verdient leicht viel Geld, leichter als Männer es je könnten. Aber ist wohl vielen immer noch nicht genug..
Es gab schon vor dreißig Jahren Männer, die gezielt alleinerziehende Mütter gesucht haben. Nur damals war es noch schwerer. Die Technik hat es leider den Täter*Innen viel leichter gemacht. Ich war auch eine Zeit allein erziehend. Tatsächlich haben mich auch schon vor 10 Jahren Männer direkt auf meine Kinder angesprochen. Diese habe ich dann schnell geblockt.
Klar, das sind schon ordentlich miese Männer, auf jeden Fall. Aber es ist schwer zu begreifen, warum Frauen da mitmachen online. Ich meine, sie könnten das doch auch ohne Zuhälter machen im Internet. Wahrscheinlich eh einfach, um mehr zu verdienen. Aber eigentlich bräuchten sie doch wirklich keinen Mann dafür, da begeben sich Frauen schon irgendwie selbst in Abhängigkeit, oder? Ich möchte das wirklich gerne verstehen, weil ich finde das jetzt logisch betrachtet erstmal gar nicht klug. Und die Täter finde ich alle richtig dreckig, das ist einfach komplett irre, wie Frauen da behandelt werden. Es ist nur in dem Fall unverständlich für mich, wie Frauen da mitmachen. Eigentlich müsste es doch so sein, dass Männer da nicht mal mitreden können.
0:10 "cool" mit dem bewussten Aufbauen von parasozialen Beziehungen. 27:40 Sonstige Pornografie, die schon schädlich genug ist, gibt es kostenlos im Internet. Hier geht es um das vortäuschen einer persönlichen Beziehung bzw. eine parasoziale Beziehung. 29:35 *drängen, nicht zwingen und abgelehnt statt abgesagt. 31:20 Natürlich, das gehört zu dem selben System zu dem auch der Feminismus gehört. Das passt gut zusammen.
Du bist OF Model.. Deine Eltern sind bestimmt sehr stolz auf dich (ich würde es mir auch für meine Tochter wünschen) Und deine Kinder werden in der Schule bestimmt die coolsten sein, wenn andere Kinder mit Nacktbildern der Mutter ankommen. Gutes langfristig-gedachtes System🤝🏽
Bei so einer dummen Neidgsellschaft in der wir heute noch Leben, wo jeder jeden kritisiert ist das sicherlich nicht so schön. Aber wenn die Leute den Riesendildo aus dem Arsch nehmen würden und mal zugeben würden dass sie auch mal im Swingerclub waren, hätten wir so ein grunddummes Denken nicht.
Hauptsache jeden Tag was von Gleichberechtigung, gleiches Gehalt, etc. labern, aber dann bei onlyfans keine große Sache draus machen. Frauen sind das letzte in der heutigen Zeit...🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@Michi-uw6ji Gehe ich von aus, dass es die da auch gibt. Nicht jeder hat Bock auf den gesamten Teil der Selbständigkeit. Diese Manager bedienen ja eine Nachfrage. Die Guten bieten eine wertvolle Dienstleistung für Leute, die das nutzen wollen. Und die Arschlöcher nutzen ihren Wissensvorsprung aus, um Neulinge über's Ohr zu hauen. Warum sollten die Letzteren auf das Business mit männlichen Neulingen verzichten? Da wären sie ja schön blöd... Und die Ersteren finden sicher auch ihre Nachfrage.
@ "Mich würde echt interessieren ob es sowas auch für männliche Creator gibt. Wäre mal interessant da mehr zu wissen." : _ _ Mit Männern in der Opfer-Rolle kann man auf RU-vid keine Views generieren! _ _ Quasi kein einziges Solo-Mädel verdient auf OnlyFans Geld! _ _ Wer schaut den die ganze Zeit Solo-Videos??? Langweilig!
@@Michi-uw6ji, nein es werden nur arme naive Frauen, die durch beinespreizend reich werden wollen, danach meckern, man habe sie nie respektiert! Da haben Männer als Opfer keinen Platz, das würde alles zerstören über Ausbeutung der Frauenkörper! Immer wenn jemand so sehr betont es war nicht abgesprochen, ... Wie war das, das Gegenteil ist die Wahrheit!
Wie dieser Typ denkt er ist ein Macher, weil er durch Only Fans Geld verdient. Ich kenne Leute, Firmenleiter, Leiter, Manager die hart arbeiten in echten Berufen und nicht soviel verdienen. Ich frage mich, ob solche Leute auch Steuern zahlen.
Wenn du so unprofessionell einseitig die gesamte Reportage durchziehst sorgst du selber dafür, dass deine Warnungen nicht ernst genommen werden und die Leute nur hören wie viel Geld man damit machen kann.
Interessant, dass sich selber verkaufen, sei es Sex, oder sexuelle Bilder, überhaupt als empowering und positiv dargestellt wird. Egal ob Mann oder Frau und egal an wen, wenn du deinen Wert nur auf deinen Körper reduzierst, ist das alles andere als aufbauend und empowerned. Das Einzige, was OnlyFans den Creatorn bietet, ist die Möglichkeit ihren Körper zu verkaufen, entscheiden wie und in welchem Umfang, müssen die Creator selbst. Leuten diese Möglichkeit zu bieten, aber selber die komplette Freiheit über die Nutzung zu überlassen, bzw die Creator wie Erwachsene zu behandeln, ist ja wohl das Normalste und Vernünftigste der Welt. Wenn die Creator mit der ihnen gegebenen Möglichkeit und Freiheit nicht klarkommen, sollen sie es halt lassen. Schuld beim Versagen, sollte man meiner Meinung nach nicht bei Onlyfans oder den Managern suchen, sondern bei den Creatorn selbst. Die Creator haben die Entscheidungen aus freien Stücken getroffen und wurden vom allen Beteiligten als selbstständig Denken- Handeln- und Berechtigte behandelt. Wer am Tisch der Erwachsenen sitzen will, sollte anfangen für seine Fehlentscheidungen selbst gerade zu stehen und aufhören nur bei anderen die Schuld zu suchen.
Ich sehe das ganze OF konzept als gesellschaftlich fragwürdig an, es senkt die Hürden für den Einstieg ins Sexbuisiness für mädchen die sonst die Finger davon gelassen hätten. Und für die konsumierenden Männer ist es letztendlich auch schlecht.
Das stimmt nicht immer. Es gibt sogar extra Kurse, wo "alpha Männer" Erklärt wird, wie sie Frauen zu of zwingen und sie dadurch im Griff halten können. Also da sehe ich schon die Plattform im Fokus, dagegen vorzugehen. Der von Ihnen beschriebene "Erwachsenen Tisch" Existiert nicht! Unsere Gesellschaft ist von so extrem vielen Desinformationen und Manipulationen beeinflusst, dass selbst (damals) "sehr Erwachsene" aufgrund mangelnde Medienkompetenz rein fallen! Zudem ist der gesamtgesellschaftliche Druck unfassbar groß auf die heutige junge Generation. Diese Faktoren kennen wir älteren gar nicht am eigenen Leib.
