Prima parte del dialogo tra Luciano Canfora e Gustavo Zagrebelsky su "Democrazia e oligarchie" dell'8 luglio 2013, nell'Archiginnasio di Bologna. Modera Giuseppe Laterza.
La descrizione del sistema della raccomandazione presso il primario mi ha scandalizzato. Non è per niente naturale o comprensibile ... lo sarà per chi è stato educato a fare il furbo fin da piccolo!
Adoro Canfora, il quale pero' oscilla tra utopie e accettazione della realtà, mentre Zagrebelsky è piu' concreto e ha una visione piu chiara dello stato attuale della democrazia oggi.
Della oligarchia, vorrai dire, visto che NON esiste nessuna democrazia Tu sei la prova di cosa significa non aver capito nulla di ciò che dice Canfora I discorsi troppo intelligenti per quelli come te richiedono uno sforzo di comprensione talmente titanico che rischia di fare esplodere la scatola cranica
Bravo Zagrebelgky. Denaro e potere dipendono l'uno dall'altro. Anche la Chiesa Cattolica accumula denaro per mantenere un potere, per cui sfrutta i poveri per incassare denari. Più poveri: più profitti. Solo una parte marginale, se non niente va ai poveri. La beneficenza dei ricchi serve ai ricchi per giustificare il loro potere. Tutti i ricchi si fanno chiamare benefattori. È una convenienza, un interesse egoistico. Lo dice anche lo stesso Gesù, le cui parole tutti ignorano pur ergendosi a paladini. Vedi Meloni. La Chiesa Cattolica è il potere dominante in Italia perciò tutti i politici vi si abbeverano. È un potere finanziario. Vedi caso Marcinkus e banco Ambrosiano. Finché Stato e Chiesa non saranno nettamente ed effettivamente separati, non ci sarà pace sociale, risoluzione della povertà. 1 italiano su 10 soffre la fame. Non è un caso. Per tutto c'è una ragione. Il tabù impiantato nelle menti degli italiani, impedisce di vedere le responsabilità del clero cattolico. Non accumulare denari. Chi vuol esser primo, si faccia ultimo. Il Gesù vero sta con gli ultimi. Quello falso istituzionalizzato sta coi primi e coi loro eserciti. La Chiesa Cattolica, giustificando la corruzione per il bene del suo potere fatto coincidere con la SUA divinità, distorce potentemente la democrazia. È un grande tabù parlare dell'influenza politica dell'istituzione sacerdotale. Non esiste cambiamento in continuità con la modalità passata di relazioni sociali. Non esiste. Il nuovo è in discontinuità col vecchio. Ragion per cui, non c'è mai stato ancora un vero cambiamento sociale. Sono cambiamenti formali, apparenti, illusori.
Da quando ne ho avuta conoscenza nel 2005, il mio più ''lucente FARO'' è stata TeresaMATTEI .. e da quando in tempi recenti li ho scoperti, quali ''FARI'' parimenti ''luminosi'', mi sono stati anche LucianoCANFORA e PaoloMADDALENA. Più recentemente, date le Sue improvvide parole relative alle vaccinazioni, il "FARO PaoloMADDALENA" Mi Si E'.. non so come meglio dire.. Appannato.. Inombrato.. Offuscato.. Smorzato? ==O== Non approvo Paolo Maddalena dal minuto 47.20" di questo video.. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-HYVoXVDPX9I.html In altro video, del quale al momento non ho il link sottomano, si è espresso in tal senso ancor più negativamente critico e in modo anche sprezzante. ==O== Il 32° art. non può essere impiegato contro gli intangibili principi iscritti nei primi 12 artt. della Costituzione. Il solo malaugurabile tentativo, da parte di chiunque, è/sarebbe un crimine da doversi sventare .. Immediatamente, con tutta la massima risolutezza! ==O== Paolo Maddalena, al minuto 37, menzionando l'articolo 3 della Costituzione, omette la frase ''limitando DI FATTO la libertà e l'eguaglianza dei cittadini''.
URGE realizzare l'effettiva democrazia.. che significa: Prefigurare e Scegliere i Prioritari Reciproci ''Voleri'' ed Eleggere INCARICATI per AttuarLi .. Così da Onorare le Volontà Del Loro Sovrano: IL POPOLO. (Oggi210329232...)
La Domanda E': "fa più morti il coronavirus o il lockdown?" Secondo me oltre 10.000 volte in più il lockdown antisanitario e la quarantena antiterapeutica, per tutte le micidiali coseguenze cagionate.. Specifico che il "x10.000" è relativo all'ipotesi di 1.000 morti PER covid.. equivalendo a 10.000.000 di morti premature che potrebbero esser fatte conseguire dalla paura disseminata, da imposte misure antisanitarie, nonché da omissioni terapeutiche nell'arco di dodici mesi. Morti premature stimabili - per l'Italia - alternativamente in media: Un anno di vita in meno per 10milioni di individui.. Due anni di vita in meno per 5milioni di individui.. Cinque anni di vita in meno per 2milioni di individui.. Dieci anni di vita in meno per 1milione di individui.. Venti anni di vita in meno per 500mila individui.. Cinquant'anni di vita in meno per 200mila individui.. (Oltre all'inestimabile diminuzione delle gravidanze). ==O== Se intendi realizzare, assieme a tanti altri, quanto di più importante per tutti, digita ''incontro con cosmomino bis'' ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qGy5ql8uGeA.html - 18dic'20 - per lo studiato sistema operativo ad hoc! Con tale sistema, usato da te e gli altri interessati ai medesimi scopi, ci si trova collegati, con metodo e coordinamento, a conseguire tutta la possibile soddisfazione dei determinati Voleri condivisi. ''SISTEMA ONTOGENICO'' E' un Sistema potente come Internet.. più di Internet.. che funziona anche senza Internet. Fondamentale è il rapporto diretto con le altre persone .. non ci si priva dell'ausilio di qualunque strumento tecnologico, ma è importante l'incontro diretto per contribuire e concorrere (non competere) con gli altri a determinare i risultati. Il ''sistema operativo'' è a disposizione di ognuno, per ciò che lui vuole si realizzi, sapendo che per realizzarlo occorre la partecipazione di molte altre persone.. Ognuno.. recependo il frutto che proviene da tutti gli altri impegnati sulla stessa tematica - contribuirà portando lui il suo frutto a disposizione degli altri .. Perché vi sia efficacia, per ogni singolo, col proprio impegno, è necessario che si abbia almeno un incontro al mese almeno con una persona.. (basta poco.. che ce vo'). 2, 3, 4, 5, 6 persone, dove ognuna è presente per dare agli altri quello che ha inteso.. individuato come idee, come suggerimento, come proposte che offre.. E' previsto che in ogni incontro ciascuno abbia mezz'ora per esporsi.. meglio se con preparazione anche scritta. Di cosa avviene, almeno il sunto, va annotato. Ovviamente si usano le registrazioni. Per ciascun incontro c'è un coordinatore. Ogni presente saprà già di tale funzione e la apprenderà ancor meglio, specie nel suo primo incontro, dall'operato del coordinatore. Ciascuno quindi è coordinatore a sua volta.. in quanto, prima di incontrarsi nuovamente con gli stessi, deve fare in modo di effettuare, entro un mese, almeno un altro incontro con almeno un'altra persona, sulle stesse tematiche, che coordinerà. Entro due mesi è comunque necessario reincontrarsi fra gli stessi, e, tra un incontro e l'altro, ciascuno, sulle stesse cose, tenendo almeno un incontro con altri, avrà con sé, quale ''patrimonio'', i frutti di ogni precedente incontro. Vi dev'essere lo studio, l'applicazione, l'impegno massimo possibile perché tutto produca gli ambiti risultati. Avviato il sistema, nessuno potrà fermarlo. L'UNICA POSSIBILE SOLUZIONE PER ''TUTTO''.. Che ognuno faccia la propria parte. Il potere maggiore lo ha il popolo. Bisogna solo saperlo esercitare. Se ognuno che sa - si adopera per gli altri, con metodo, coordinamento e continuità, sempre più rapidamente tutti sapranno sempre più realizzare la Democrazia. Così facendo, gli apparati di tutta la comunicazione asservita ai potentati antidemocratici, si afflosceranno come un sacco venuto man mano a svuotarsi.. Lasciamoli a comunicare tra di loro.. Impariamo a comunicare tra di Noi! Digita anche ''incontro con cosmomino'' -ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qGy5ql8uGeA.html - 7ago'20. Urgentissimo diffondere quanto più.. Fatelo liberamente ed autonomamente con i riferimenti che ritenete più opportuni.. eventualmente anche solo con i vostri. Ulteriori informative saranno fornite a tutti coloro che comunicheranno l'avvio del loro impegno operativo. ==O== Notare le facce dei due - da 1.09.10 a 1.10.10 - mentre mi ascoltano dire: ''PORTATORE SANO PERICOLOSO PER GLI ALTRI? .. Semmai è chi si fa somministrare lo 'PSEUDO'VACCINO(?) ad essere potenzialmente contagioso verso gli altri .. .. è inoltre chi - come Maurizio Turco - asserisce che ci si fa vaccinare per essere protetto a contraddirsi, se teme la vicinanza di chi non lo è. Chi si vaccina potrebbe contagiare chi non lo è .. e non viceversa. Questo coerentemente dovrebbero riconoscere i VACCINISTI. In linea con i Dottori e Dottoresse.. Montanari, Gatti, Franchi, Bolgan, Bacco, Arod, Scoglio e un mare di altri.. ASCOLTATE in RU-vid "il Corriere della CITTA'".. ascoltate "il Corriere della CITTA'" di due giorni fa (19.3.'21) ..'' Così nel video 'Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale' del 21marzo2021 in RadioRadicale .. www.radioradicale.it/rubriche/1299/conversazione-settimanale-con-maurizio-turco Disponibile anche in solo audio (scaricabile entro 3 settimane); l'intervento sopra riportato trovasi udibile da 1.07.50 a 1.08.50 circa .. www.radioradicale.it/riascolta?data=2021-03-21 ==O== La Democrazia non è una mera astrazione, ma concrete modalità sistematicamente ''Perfette'' ed ad Essa essenziali. Senza Democrazia C'E' lo sterminio dell'Umanità! (Oggi210330085...)
Da quando ne ho avuta conoscenza nel 2005, il mio più ''lucente FARO'' è stata TeresaMATTEI .. e da quando in tempi recenti li ho scoperti, quali ''FARI'' parimenti ''luminosi'', mi sono stati anche LucianoCANFORA e PaoloMADDALENA. Più recentemente, date le Sue improvvide parole relative alle vaccinazioni, il "FARO PaoloMADDALENA" Mi Si E'.. non so come meglio dire.. Appannato.. Inombrato.. Offuscato.. Smorzato? ==O== Non approvo Paolo Maddalena dal minuto 47.20" di questo video.. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-HYVoXVDPX9I.html In altro video, del quale al momento non ho il link sottomano, si è espresso in tal senso ancor più negativamente critico e in modo anche sprezzante. ==O== Il 32° art. non può essere impiegato contro gli intangibili principi iscritti nei primi 12 artt. della Costituzione. Il solo malaugurabile tentativo, da parte di chiunque, è/sarebbe un crimine da doversi sventare .. Immediatamente, con tutta la massima risolutezza! ==O== Paolo Maddalena, al minuto 37, menzionando l'articolo 3 della Costituzione, omette la frase ''limitando DI FATTO la libertà e l'eguaglianza dei cittadini''.
URGE realizzare l'effettiva democrazia.. che significa: Prefigurare e Scegliere i Prioritari Reciproci ''Voleri'' ed Eleggere INCARICATI per AttuarLi .. Così da Onorare le Volontà Del Loro Sovrano: IL POPOLO. (Oggi210329232...)
La Domanda E': "fa più morti il coronavirus o il lockdown?" Secondo me oltre 10.000 volte in più il lockdown antisanitario e la quarantena antiterapeutica, per tutte le micidiali coseguenze cagionate.. Specifico che il "x10.000" è relativo all'ipotesi di 1.000 morti PER covid.. equivalendo a 10.000.000 di morti premature che potrebbero esser fatte conseguire dalla paura disseminata, da imposte misure antisanitarie, nonché da omissioni terapeutiche nell'arco di dodici mesi. Morti premature stimabili - per l'Italia - alternativamente in media: Un anno di vita in meno per 10milioni di individui.. Due anni di vita in meno per 5milioni di individui.. Cinque anni di vita in meno per 2milioni di individui.. Dieci anni di vita in meno per 1milione di individui.. Venti anni di vita in meno per 500mila individui.. Cinquant'anni di vita in meno per 200mila individui.. (Oltre all'inestimabile diminuzione delle gravidanze). ==O== Se intendi realizzare, assieme a tanti altri, quanto di più importante per tutti, digita ''incontro con cosmomino bis'' ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qGy5ql8uGeA.html - 18dic'20 - per lo studiato sistema operativo ad hoc! Con tale sistema, usato da te e gli altri interessati ai medesimi scopi, ci si trova collegati, con metodo e coordinamento, a conseguire tutta la possibile soddisfazione dei determinati Voleri condivisi. ''SISTEMA ONTOGENICO'' E' un Sistema potente come Internet.. più di Internet.. che funziona anche senza Internet. Fondamentale è il rapporto diretto con le altre persone .. non ci si priva dell'ausilio di qualunque strumento tecnologico, ma è importante l'incontro diretto per contribuire e concorrere (non competere) con gli altri a determinare i risultati. Il ''sistema operativo'' è a disposizione di ognuno, per ciò che lui vuole si realizzi, sapendo che per realizzarlo occorre la partecipazione di molte altre persone.. Ognuno.. recependo il frutto che proviene da tutti gli altri impegnati sulla stessa tematica - contribuirà portando lui il suo frutto a disposizione degli altri .. Perché vi sia efficacia, per ogni singolo, col proprio impegno, è necessario che si abbia almeno un incontro al mese almeno con una persona.. (basta poco.. che ce vo'). 2, 3, 4, 5, 6 persone, dove ognuna è presente per dare agli altri quello che ha inteso.. individuato come idee, come suggerimento, come proposte che offre.. E' previsto che in ogni incontro ciascuno abbia mezz'ora per esporsi.. meglio se con preparazione anche scritta. Di cosa avviene, almeno il sunto, va annotato. Ovviamente si usano le registrazioni. Per ciascun incontro c'è un coordinatore. Ogni presente saprà già di tale funzione e la apprenderà ancor meglio, specie nel suo primo incontro, dall'operato del coordinatore. Ciascuno quindi è coordinatore a sua volta.. in quanto, prima di incontrarsi nuovamente con gli stessi, deve fare in modo di effettuare, entro un mese, almeno un altro incontro con almeno un'altra persona, sulle stesse tematiche, che coordinerà. Entro due mesi è comunque necessario reincontrarsi fra gli stessi, e, tra un incontro e l'altro, ciascuno, sulle stesse cose, tenendo almeno un incontro con altri, avrà con sé, quale ''patrimonio'', i frutti di ogni precedente incontro. Vi dev'essere lo studio, l'applicazione, l'impegno massimo possibile perché tutto produca gli ambiti risultati. Avviato il sistema, nessuno potrà fermarlo. L'UNICA POSSIBILE SOLUZIONE PER ''TUTTO''.. Che ognuno faccia la propria parte. Il potere maggiore lo ha il popolo. Bisogna solo saperlo esercitare. Se ognuno che sa - si adopera per gli altri, con metodo, coordinamento e continuità, sempre più rapidamente tutti sapranno sempre più realizzare la Democrazia. Così facendo, gli apparati di tutta la comunicazione asservita ai potentati antidemocratici, si afflosceranno come un sacco venuto man mano a svuotarsi.. Lasciamoli a comunicare tra di loro.. Impariamo a comunicare tra di Noi! Digita anche ''incontro con cosmomino'' -ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qGy5ql8uGeA.html - 7ago'20. Urgentissimo diffondere quanto più.. Fatelo liberamente ed autonomamente con i riferimenti che ritenete più opportuni.. eventualmente anche solo con i vostri. Ulteriori informative saranno fornite a tutti coloro che comunicheranno l'avvio del loro impegno operativo. ==O== Notare le facce dei due - da 1.09.10 a 1.10.10 - mentre mi ascoltano dire: ''PORTATORE SANO PERICOLOSO PER GLI ALTRI? .. Semmai è chi si fa somministrare lo 'PSEUDO'VACCINO(?) ad essere potenzialmente contagioso verso gli altri .. .. è inoltre chi - come Maurizio Turco - asserisce che ci si fa vaccinare per essere protetto a contraddirsi, se teme la vicinanza di chi non lo è. Chi si vaccina potrebbe contagiare chi non lo è .. e non viceversa. Questo coerentemente dovrebbero riconoscere i VACCINISTI. In linea con i Dottori e Dottoresse.. Montanari, Gatti, Franchi, Bolgan, Bacco, Arod, Scoglio e un mare di altri.. ASCOLTATE in RU-vid "il Corriere della CITTA'".. ascoltate "il Corriere della CITTA'" di due giorni fa (19.3.'21) ..'' Così nel video 'Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale' del 21marzo2021 in RadioRadicale .. www.radioradicale.it/rubriche/1299/conversazione-settimanale-con-maurizio-turco Disponibile anche in solo audio (scaricabile entro 3 settimane); l'intervento sopra riportato trovasi udibile da 1.07.50 a 1.08.50 circa .. www.radioradicale.it/riascolta?data=2021-03-21 ==O== La Democrazia non è una mera astrazione, ma concrete modalità sistematicamente ''Perfette'' ed ad Essa essenziali. Senza Democrazia C'E' lo sterminio dell'Umanità! (Oggi210330085...)
Il problema ITALIANO è che le oligarchie sono organizzate secondo linee medioevali. Il laureato in farmacia ha la sola speranza di conquistare la figlia di un farmacista
E l’oclocrazia (Polibio) come degenerazione della democrazia di cui, oggi, certo populismo e sovranismo sono un ottimo esempio? In fondo abbiamo proprio in Italia il caso lampante di chi, soprattutto negli anni ‘30, sfruttando il consenso delle masse impose il totalitarismo
elisabetta458 Strano: credevo che fosse soltanto un costituzionalista e un teorico del diritto. Qui ci vorrebbe la Mattei: Chissà che fine ha fatto e per quali mari veleggia.
Un ottimo libro di testo a mio avviso ma pensavo tu fossi al corrente . Non so della Mattei ... Io ho così poco tempo a disposizione ultimamente... le notizie odierne sulla politica nostrana mi hanno fatta ritornare sul canale . Cosa pensi : regge Renzi ? ( Per Cyrano )
elisabetta458 Potrebbe farcela se non ci fosse quel Cassio di Civati. Naturalmente non scivoli nell'assonanza e ti ricordi di Cassio, forse il principale dei congiurati che convinse Bruto a unirsi a loro contro Cesare.
Molto interessante ciò che dice Zagrebelsky : per tenere polso ad un sistema che coinvolge ogni ambito ed ogni aspetto della vita e della società, c’è bisogno di dare alla politica una direzione ben precisa . Per uscire da questa fase di impasse , credo che bisognerebbe attuare un cambiamento che cerchi di orientare la maggioranza politica verso un movimento di nuova generazione, quello delle Sardine , che mira alla difesa dei principi della costituzione, alla tutela del cittadino, al ripristino dei valori , alla valorizzazione delle risorse personali e territoriali , alla difesa dei diritti dei più deboli, dei più sfortunati, alla promozione della formazione e della cultura, all’incentivazione del progresso in ogni campo e dell’esportazione dei prodotti e della cultura italiana nel mondo. Sarebbe altresì interessante riconsiderare completamente, in questo nuovo contesto politico , anche il significato di potere e di ricchezza economica , rivalutati nelle loro accezioni più positive : il potere inteso non come prevaricazione e sopraffazione, bensì come strumento di realizzazione e concretizzazione e la ricchezza , intesa non come arricchimento materiale fine a se stesso, bensì come conseguenza di una crescita e di una realizzazione personale cui segue anche la meritata ricchezza economica. Una ricchezza di tipo trasformativo , che permetta alle persone di migliorarsi per poter migliorare anche la loro condizione economica e quindi la qualità della loro vita. Sono convinta che per la costruzione di un mondo migliore, sia necessario partire da una politica che dia potere a chi sente il bisogno di creare ricchezza economica partendo dalla necessità di migliorarsi e di acquisire le giuste competenze per creare una società migliore e dunque anche individui personalmente più realizzati . Intravedo , in tal senso, la possibilità di creare un mondo migliore ed quindi nutrire la speranza di un futuro migliore.
A proposito si raccomandazioni...mio figlio ha avuto un posto di lavoro prestigioso, da quello che dicono tutti, ed economicamente molto interessante. Ha i suoi svantaggi, tipo stare due mesi continui via da casa , ma se pensi allo stipendio, sorvoli eccome. È stato raccomandato, ma NON sa da chi..qualcuno lo osservava, si è informato, e lo ha segnalato ad una ditta , la quale lo ha contattato.. verificato che avesse i requisiti, dopo 6 mesi di prova è stato assunto a tempo indeterminato. Ripeto, non sa chi lo ha segnalato, fatto sta che ora ha in gestione strumenti che costano milioni.. indubbiamente una botta di...portacoda incredibile, ma se non fosse stato capace, e di conseguenza segnalato, niente..a volte capita.
Quando si tratta il tema "Democrazia", bisognerebbe iniziare con il definire cio' che si intende per "popolo". Un mucchio di individui non fa un popolo ma una massa, e allora il termine giusto per definire questa condizione è "Oclocrazia", da qui l'inevitabile "Kakistocrazia". Tutte condizioni che il mondo greco conosceva perfettamente, mentre noi ignoriamo totalmente per cui, essendo tutto "popolo", tutto è "Democrazia". Ma l'ignoranza è il viatico verso la stupidità e non verso la conoscenza. Detto questo, la linea tra Democrazia e oligarchia è sempre diretta e a doppio binario: la Democrazia porta solo all'oligarchia e l'oligarchia, per poter continuare a dominare, sceglie sempre e solo la Democrazia.
Per fare un popolo non bastano una lingua, la TV e le partite di calcio ma ci vuole ben altro,in primis consapevolezza collettiva del passato e del presente Se tu non sai da dove vieni e dove ti trovi non puoi sapere chi sei e dove vuoi andare In Italia ( a differenza di altri paesi ) questo requisito NON c'è e questo stato di cose è talmente evidente che c'è scritto anche nell'inno nazionale ( "noi fummo da secoli calpesti e derisi perché non siam popolo perché siam divisi" ) Gli italiani non sono un popolo perché ad esempio sono convinti di aver vinto una guerra mondiale che in realtà hanno perso, tanto da chiamare "alleati" quelli contro cui hanno perso e da festeggiare ogni anno la "liberazione" mentre sono sotto occupazione militare straniera da 80 anni In Italia non può esistere democrazia perché non esiste il demos Fare democrazia senza il demos è come fare il pane senza la farina o la frittata senza le uova
