Der elektrische Schlag und Trenntrafos 

Meister Jambo finde ich unerträglich... Wenn der schon anfängt mit seinem: "Kammmerrrrrrrraaaaden..." - dann denke ich mir immer: Okay, diesen RU-vid Beitrag hat wohl Leni Riefenstahl noch persönlich gedreht... Ausgesprochen unsympathisch, der Kerl. Außerdem kann man einen "Spartrafo" natürlich auch fürReparaturen an Röhrengeräten verwenden, wenn man sich einfach darüber bewußt ist, was man tut. Entweder in Kombination mit einem weiteren Trafo zur galvanischen Trennung oder eben ausschließlich zum sanften Hochfahren von Geräten, ohne die Vorteile der Trennung - und dann eben mit entsprechender Vorsicht. Wenn man mit solchen Geräten hantiert, muß man generell wissen was man tut - und dann passiert auch nix. Ein Sachverstand von der Materie läßt sich durch keine technische Schutzeinrichtung ersetzen. Es gibt übrigens auch gegenteilige Effekte: So spricht z.B. hinterm Trennntrafo ein RCD nicht mehr an - und somit kann eine äußerst wirkungsvolle Schutzeinrichtung vor Stromunfällen durch einen Trenntrafo auch außer Funktion gesetzt werden. Man muß halt einfach wissen und verstehen, was man tut. Sonst sollte man die Fingers davon lassen. PS: Ich habe in meiner Verstärkerwerkstatt 2 Regeltrenntransformatoren, und arbeite seit etlichen Jahren fast täglich damit.

manchmal zwiebelt es einen trotzdem wenn man so im drang ist :D mein ehemaliger physiklehrer hat dazu gemeint das wäre der ritterschlag :D

Ich schwimme immer gegen den Strom u das Treibgut wischt mir immer einen Schlag aus.

vielleicht hat deiner einfach einen windungsschluss irgendwo, sodass der einschaltstrom höher ist, oder er hat einfach eine andere Sicherung mit anderer charakteristik

Ich glaube die spielen immer jedes Thema noch mal einzeln ein.

Es reicht hier für die günstigen stelltrafo ca 50., Euro

da würdest du nichts herausbekommen, da du kein wechselndes Magnetfeld mehr hast, und somit auch keine induzierte spannung

Das wird wahrscheinlich beim Neuen genauso sein.

Normal

Trotz Gummisohle, Betonboden, etc. kann immer ein Strom fließen. Der Wiederstand ist dann zwar im Megaohm Bereich, aber die paar Milliampere, die dann noch übrig bleiben, reichen eben trotzdem aus.

@@JulianBendig Ich verstehe schon, nur würde dann an jedem offenen Leiter sofort ein kleiner Strom im Miliamperebereich fließen. Zudem, wenn ein sehr kleiner Miliampere Strom fließt, dann könnte der einem niemals was anhaben. Ich finde das nicht so klar alles. Z.B. wenn man sich an einen geladenen Weidezaun auf eine Unterlage stellt wie Styropor dann bekommt man keinen Schlag weil der Strom nicht durch einen durch in die Erde fließen kann. Wenn ich in der Wohnung auf dem Beton- oder Holzboden mit Schuhen stehe, dann fließt da erst recht nichts ab. Nicht falsch verstehen, ich weiß, dass man einen Stromschlag bekommt. Ich frag mich nur wie sich der Stromkreis schließen soll. Übrigens wird die Frage noch interessanter wenn man das Ganze mal umdreht. Sagen wir es fließt ein Strom über den Menschen in den Boden weil es doch ein bisschen leitet. Was ist wenn man mit nackten Füßen auf dem Boden steht aber die Hände in die Schuhe steckt und mit der Gummisohle des Schuhs den Leiter berührt, warum bekommt man nach der Logik jetzt keinen Stromschlag ?

Einen Weidenzaun kann man nicht mit einer Steckdose vergleichen, der ist zum einen sehr viel schwächer und zum anderen nur gepulst. Es fließt nur für einen Bruchteil einer Millisekunde ein Strom. Zum zweiten Teil der Frage kann ich nur raten... - Die Isolierung um die Drähte ist genau das: eine Isolierung :) Darum bekommt man darüber auch nichts ab. - Ein gutes Beispiel ist auch die Elektrostatik. Ich hatte schon oft Schuhe, bei denen ich ständig eins geschossen bekommen habe beim Kontakt mit z.B. Türklinken. Mit anderen Schuhen hingegen gar nicht. Da kommt es also ein Stück weit auf die Schuhe an. Es gibt sogar für Elektroarbeiten spezielle Schuhe einer entsprechenden Sicherheitsklasse, die das Risiko einen Schlag zu bekommen sehr stark verringern. Diese Schutzausrüstung ist soweit ich weiß sogar Pflicht in den Berufen. - Und der letzte Teil: Es kommt auch sehr stark auf die Kontaktfläche an. Ich würde es zwar nicht unbedingt ausprobieren, aber man kann sich das so vorstellen: Wenn man den Leiter mit den Händen anfasst, ist durch eine größere Fläche (die Haut gibt ja mach und umschließt den Leiter ein Stück weit) und die eher feuchten Hände schonmal eine gute Verbindung hergestellt. Genauso auf dem Boden über die gesamte Fläche beider Füße. Andersrum hätten wir nur einen winzig kleinen Punkt, über den der Leiter eine Verbindung mit dem Gummi der Sohle herstellen könnte.

Wenn du genügend gut isoliert stehst und nur die Phase berührst, spürst du tatsächlich nichts. Bei Strömen kleiner 15 Mikroampere ist nichts zu spüren. Unter abgesicherten Verhältnissen hatte ich vor Jahren derartige Experimente bis 1mA durch den Körper betrieben. Anderen würde ich solche Experimente aber nicht empfehlen, da man genau wissen muss, was man tut. Daher hat es bei mir auch nur kontrolliert gekribbelt. Respekt habe ich bei nassen Händen und Gleichspannung. Da können unter "günstigen" Umständen bereits 1V extrem unangenehm werden. Ursache ist der von ca. 500.000Ohm auf ca. 100Ohm herabgesetzt Hautwiderstand. Einen Strom von 10mA empfindet man bereits gefährlich. Bei Gleichspannung ist es das evt. sogar - weiß ich jetzt nicht.

Es ist ein Unterschied ob es konstante Gleichspannung oder Wechselspannung ist. Denn des muss bei Wechsel- oder Halb-/Oberwellenspannung kein galvanischer Stromkreis geschlossen sein(z.B. Kondensator), damit auch ein wenig Strom fließt. Es ist die kapazitive Impedanz des Körpers in den E-Feldern wenn man Isolierte Schuhe hat. Je höher die Frequenz, desto mehr Strom fließt. Aber bei hohen Frequenzen kommt es zu Dämpfung durch induktive Impedanz. Für den Körper sind sogar "hohe" Ströme bei hoher Frequenz zulässig, solange keine unerwünschte Überhitzung stattfindet. In der Chirurgie wird damit Gewebe erwärmt oder verödet. In der Psychiatrie werden durch das Gehirn Pulse von mehreren Ampere gejagt. Das gefährliche am leichten Stromschlag sind Herzrhythmusstörungen bis hin zum Kammerflimmern! Bei starken Strömen sind die massiven Verbrennungen sehr schlimmen und können später zum Tod führen. Äußere Hautverbrennungen gibt es schon ab wenigen mA. Genau genommen sind es Art, Stärke, Weg, Dauer und günstiger Zeitpunkt(kurz genug zwischen dem Herzschlag) des Stromes die über die Gefährlichkeit entscheiden. So ist die uns bekannte elektrostatische Entladung(2kV bis 30kV) des eigenen Körpers mit zweimal kurz hintereinander von 1ns mit bis 20A völlig ungefährlich. So kann aber ein kleiner Gleichstrom den man nicht spürt über Länge den Körper vergiften, weil es zu Elektrolyse kommt.

Elektronik hat keine gefühle. Dazu kommt noch das Wenn man einen Guten Tastkopf und widerstände hat nichts überlastet wird.

Starkstromelektriker?!

@@MsKremens Ja, Starkstromelektriker, so steht es in meinem Facharbeiterbrief, ( Berufsbezeichnung der 50er bis 70er Jahre) ich glaube heute heisst das Energieanlagenelektroniker, ich muß mal meine jüngere Tochter fragen, die hat das gleiche gelernt.

!??!

Tolle Art Panik zu verbreiten. Dein Fachmann aus dem E-Werk meint sicherlich Stromschläge mit hoher Spannung und Strom, wie sie im E-Werk üblich sind, nicht jeden Stromschlag. Natürlich sind starke Stromschläge ungesund, sie verursachen Narben bzw. absterbendes Gewebe. Aber die Spannungstärke (und die Stromstärke!) sind wichtig. Schlag nicht gleich Schlag.

Wieso plus und minus?

plus und minus am ausgang eines trafos?

Ein Trenntrafo hat keine Bezeichnung , man kann sagen, nicht beide Adern gleichzeitig anfassen, auch dann besteht Lebensgefahr ! Laien verstehen vielleicht Plus und Minus besser ?