Der heilige Retrogaming-Gral! 

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Einfach mal kleine große PROPS dafür, dass c't 3003 mittlerweile mehr Abonnenten hat, als der 'große' Heise-'Mutterchannel'... 💪😉

Was vergessen wurde beim Mister FPGA, original Hardware lässt sich anschließen, Stichwort "SNAC". Dann geht auch ein GB-Link Kabel, NES Zapper usw.

Einfach top wie du da jedes mal anders kreativ ans mic steppst 👌🏻

Cool, nach so langer Zeit hat CT auch Mal das Mister Projekt entdeckt. Ich habe meinen noch vor Corona selber zusammengestellt und da war er zum Glück noch nicht so teuer. Wenn man so nah an der Originalhardware wie möglich sein möchte kommt man an den Mister nicht vorbei. Ist bei mir in nem selbstgebauten Automaten drin.

Naja man merkt das nicht sofort beim spielen, aber an den Ergebnissen. Beim Super Nintendo Classic und beim RetroPie hatte ich immer das Gefühl alt oder betrunken zu sein. Das war wohl auch so, aber das war nicht das Problem. Mit dem MISTer spiele ich (55) wie ein junger Gott. Auch empfinde ich es nicht als Problem nicht jederzeit speichern zu können. Im Gegenteil man spielt dann ganz anders. Ich kann den MISTer nur jedem empfehlen der die Kohle hat. Egal genug geschrieben, jetzt ne Runde Galaga auf dem MISTer.

Wie immer sehr interessant/ informativ 👍Aber der Schnitt… Mir wurde schwindelig 😵‍💫

Coole Vorstellung der Technik. Bitte weiter so!

sehr nice , benutzte ich schon seit mehr als einem Jahr und bin äußerst zufrieden. Das wichtigste und das macht es auch noch aus habt Ihr vergessen , die Snac Adapter. Wenn das Zusatz Board vorhanden, damit kann man original Gamepads anschließen und diese werden direkt in den jeweiligen Core geschliffen und somit geht es nicht noch direkter! Und es nicht nur die Latenz teilweise laufen auch Games etwas zu schnell, oder das Audio stimmt beim Pi nicht. Preislich und natürlichen wenn man nur daddeln will reicht ein PI4.

Ich hatte vor x Jahren mit einem Raspi 2 (später 3) mit Retropie den ersten Bau eines kleinen Retrosystems versucht. Dazu noch einen Adapter gelötet, der zwei DB9-Ports mit dem GPIO-Port verband für zwei Competition Pros. Der Lag war für mich immer deutlich spürbar. Die Steuerung fühlte sich schwammiger an als bei meinen original Atari 2600, C64 und Amiga. Habe dann vor 5 Jahren den MiSTer für mich entdeckt, während ich eigentlich auf die Lieferung das Ultimate64-Boards (auch ein FPGA, aber rein C64) wartete. Damals war das MiSTer-Projekt noch ziemlich neu und die Zukunft eher ungewiss. Aber dafür bekam man das DE10 Nano Board noch für 115 Euro. Dazu SD-RAM, IO-Board, stärkeres Netzteil, Noctua-Lüfter, SD-Karte und ein selbstgebasteltes Gehäuse aus Acryl-Platten. Gesamtkosten waren ca. 250 Euro. Das war vertretbar. Aber 500-600 Euro sind schon heftig heutzutage. Damals war es allerdings noch deutlich mehr "Gefrickel", weil man die Cores manuell von Github downloaden und dann konfigurieren musste. Heute gibt es fertige Skripts und viel mehr Komfort. Warum man das GUI nicht inzwischen mehr aufgehübscht hat, ist mir allerdings auch ein Rätsel. Es gab immer wieder Vorschläge (und sogar Implementierungen!) für Features wie z.B. core-spezifische Hintergrundbilder etc. Leider wurde so etwas nie ins Hauptprojekt übernommen. Nichtsdestotrotz verstauben meine mehreren original C64 und der Amiga 1200 in Kartons vor sich hin, da der MiSTer einfach deutlich vielseitiger, kompakter ist und direkt per HDMI angeschlossen werden kann. Das Spielerlebnis ist auf jeden Fall authentisch und in mancherlei Hinsicht sogar besser als früher: Besseres Bild, teilweise deutlich schnellere Ladezeiten und bessere Performance (z.B. beim Amiga oder auch Playstation 1). Genial auch, dass man inzwischen je nach Core weit mehr als zwei Controller nutzen kann, um z.B. Games die Parallelport-Joysticks unterstützen auch mal z.B. mit 4 Leuten spielen kann.

Toller Kanal und immer wieder sehr interessant! Vor allem auch für technisch Bewanderte, wie mich.

Super interessant, den Unterschied zwischen Raspi und HW-Emu wollte ich schon länger mal wissen. 🤩

Super Video und wirklich interessante Infos. Jetzt fehlt mir nur noch ein ausführliches Tutorial zur Installation und Einrichtung passender Software auf einem Raspi. Noch besser auch mit Alternativen zum schlecht erhältlichen Raspi Board. Vielen Dank ans ganze Team für eure tolle Arbeit!

wenn du ein video über gaming guckst und am ende denkst : cool! wieder was gelernt! dann war's wahrscheinlich heise / ct

Ich finde es toll dass Du die Latenz Frage unter der Aufmerksamkeit bringt. Grüsse aus den Niederlanden.

der Mario-hop ins Bild ist Beste

Gefällt mir! Wieder Spiele so spielen wie sie früher waren so ganz ohne schnelles Zwischenspeichern und so...

Cooles Video trifft gerade genau meinen Zeitgeist. Ich sitze bei meinem Arbeitgeber gerade immer in der großen Pause (30 Minuten) mit meinem Samsung Galaxy A5 (Handy) habe meinen PS3 Controller per USB-C am Handy angeschlossen und zocke Playstation 1. Ne runde FIFA 98, Colin McRae oder mal ein Level von Tomb Raider 3. Finde das ganze Thema um Emulatoren sooo spannend und wahnsinn was es gibt und man machen kann und alles "nur" weil paar Liebhaber es möglich machen und solche Software schreiben! Danke

Interressant wäre der Vergleich echte Konsole /MiSTer auf CRT zum Emulator auf PC an schnellem VRR OLED mit 1 frame run ahead.

Nutze meinen alten MacMini aus (glaube) 2012. Da laufen die alten Spiele super drauf.

Vielen Dank 🎉 Ich habe mir gerade den Anbernic RG405M bestellt, damit soll man viele PS2 Games spielen können. Der liegt auch in dem Preisbereich, ist allerdings ein Handheld ohne HDMI Ausgang. Ansonsten habe ich aber viele original Konsolen zuhause. Sogar den 2600 Heavy Sixer aus Sunnydale 🥰

Wie immer starkes Video. Und es sei euch gegönnt dass ihr mehr Sponsoren findet!

Ich habe noch das MiST Board, das quasi der Vorläufer vom Mister ist. Das basiert noch auf einem Altera Cyclone EP3C2. Wenn ich das richtig erinnere ist der Mister davon geforkt worden, weil einige Leute einen leistungsfähigeren FPGA verbauen wollten. Das MiST Board selbst basiert wiederum auf dem Minimig, einer FPGA Re-Implementierung des Amiga 500. Das MiST Board sollte ursprünglich ein "Minimig für Atari ST" sein (daher auch der Name). Entsprechend solltet ihr unbedingt die Amiga und Atari ST cores auf eurem Mister mal ausprobieren.

Jetzt ist mir auch klar, warum er immer einen SNES-Controller in den Videos in der Hand hält. Er ballert bestimmt auf dem zweiten Bildschirm. Für mich ist es eher die Nostalgie und da reicht mir ein Raspi4 bzw. NUC. Tolles Video, macht weiter so!

Lecko mio... der Kurs für die "Vollausstattung"...😵‍💫

Der MiSTer kann Arcade Spiele sogar in der originalen Bildwiederholrate wiedergeben. R-Type läuft dann mit 55 Hz wie in der Spielhalle, oder der Atari ST monochrom Modus mit 71 Hz, wie damals bei einem echten Atari Monitor. Diese Funktion muss man aber extra im MiSTer.ini File aktivieren (vsync_adjust=2), und der Monitor muss es auch können, zum Beispiel via Freesync.

Gutes und interessantes Video. Danke :-)

Ich liebe die Bezels, v.a. Mr. RetroLust's Lights Out! Retroarch Bezels, in Kombination mit entsprechenden CRT- bzw. LCD-Shadern - das sorgte bei mir für echtes Retro-Feeling, sodass ich schließlich meinen Röhren-TV entsorgt habe. Und das geht eben nur mit RetroArch und nicht mit fem MiSTer. Read-ahead ist leider kein Allheilmittel, da es von einigen Cores wie Vice (C64) und PUAE (Amiga) nicht unterstützt wird. Hier bleibt aktuell nur Denise, aber das läuft nicht auf Pi & Co und hat ebenfalls keine Bezels.

Funktioniert Vpro auch, wenn der Rechner sich über den Einschalter nicht mehr einschalten lässt?

Ja mit FPGAs kann man coole Sachen machen, die Teile sind wirklich super. Das war eigentlich nur eine Frage der Zeit bis man sie für so etwas nutzen kann. Das war ein tolles Video, das hat mir sehr gut gefallen.

Es gab da so Games auf dem Amiga (zB. Katakis), da war schon 1ne Latenz zu spät zu viel!

Die richtigen Profis benutzen aber auch noch Röhrenmonitore 😎

7:40 Nicht vergessen: Es ist auch noch ein SEGA-Saturn-Core in der Entwicklung, der ist natürlich, wie auch das Original, superkomplex und wird vermutlich auch noch in den MiSTer passen. :-) Netzteil ist übrigens beim DE10 nano schon dabei.

Probiert mal Amiga oder Atarti ST aus dann fühlt es sich wesentlich echter an als auf dem Raspi wegen dem nicht vorhandenen Lag der Maus

Top Info Keno.

Boa, ganz schön knackig, der Sound! ... ich meine was knackt denn da?

Moin, Welchen Handhelden kann man empfehlen wo schon alle Spiele drauf sind und man sich um nichts mehr kümmern muss? Weil ich keine Ahnung habe wie ich da spiele drauf bekomme :( Gruß Joschi

Keno braucht definitiv ein Anti-Bart-Mirko (Nackenbügel), dann sind auch wieder Höhen im Ton - oder du klemmst dir einfach das RØDE in die Wolle ;)

Was mich interessieren würde ist, ob diese Latenz je nach System unterschiedlich ist. Also: hat ein Raspberry Pi eine andere Latenz als z.B. eine Emulation auf einem aktuellen Ryzen (oder i9 etc.)? Oder ist diese Latenz prinzipbedingt immer gleich aufgrund der Emulation.

Ist dieser "Run-Ahead" Modus auch für Recalbox mit einem Pi 4 verfügbar? Das habe ich noch nicht ganz verstanden.

Mir fällt es schon auf, wenn die Emulation nicht 1:1 aufleben kann, wie ich es gewohnt bin. Doch bei aller Liebe für Retrospiele und dem MiSTer-Projekt, mir ist das Teil zu teuer 😅

lag war früher nie so ein thema aber als ich in letzter zeit viel snes gespielt habe auf retroarch, habe ich bei manschen spielen gemerkt die sind manschmal etwas schwammig anfühlen oder das man fester auf einen knopf drücken muss bis was passiert als ich dann den run ahead modus kenenngelernt habe oh boy ein unterschied wie tag und nacht wenn man ihn auf -2 frames stellt da viele spiele eine 3 frames verzögerung generel haben, ein mister fpga wäre shcon cool aber ab 600€ wenn da alle ports drauf sollen oha blöde chip knapheit sag ich nur.

Verglichen mit dem Raspi ist das nicht verwunderlich. Aber bei dem Preis vom Mister müsste man den eigentlich mit einer leistungsfähigen Desktop-CPU vergleichen. Das würde dann bspw. zyklusgenaue oder gar subzyklusgenaue Emulation ermöglichen. Dabei dürfte man dann absolut keinen Unterschied mehr zum FPGA feststellen. Außerdem gibt ein richtiger PC einem die Möglichkeit die Shader der GPU zu nutzen um noch bessere Filter für Röhrenmonitore etc. anzuwenden. Das ruft förmlich nach einem weiteren Video!

Wenn man dutzende Konsolen, Heimcomputer und Arcade-Titel in perfekter Qualität am HDMI-Bildschirm spielen will, führt nichts an MiSTer + Retrotink 4K vorbei. Damit kommt man extrem dicht an das Erlebnis der Originalhardware auf einem Röhrenmonitor heran - sowohl was den Input Lag angeht, als auch was die exakte Wiedergabe bei kritischeren System (die nicht so easy per Software emuliert werden können) angeht. Dazu noch Shadowmasks und BFI auf einem OLED mit HDR-Helligkeitsausgleich und VRR für Systeme die nicht mit glatten 60Hz laufen. Das packt kein Raspi auch nur ansatzweise und auch ein High-End PC nicht für jedes System und nicht für die naturgetreue Darstellung.

Die Dreamcast ist ja wohl keine große 32bit Konsole. 128bit.

spannend hätte ich noch das original daneben gefunden 😅

Vor allem dient die Hardwarenachbildung auch noch der Konservierung. Man könnte aus den "Cores" wieder lauffähige Systeme bauen. FPGA wurde ja hauptsächlich zum Prototyping entwickelt, damit man nicht jeden Chip bei der Entwicklung dauernd bauen muss um ihn testen zu können.

Kann man so ein raspi mit spielen fertig kaufen?

Wenn du mal in Dresden bist...Kaffee steht bereit....

Mich würde das echt mal interessieren wenn man nicht nen Pi nimmt sondern z.b ne Xbox Series s/x im Dev Mode

Ich habe meinem Freund letztens etwas über ein Video von eurem Channel erzählt. Einen Tag später nahm er Bezug auf das Gespräch und nannte euch CTdreihundertdrei. Meine Frage ist nun,ob ich nur sachlich Schlus mache oder Schluss machen und ihn ghosten soll? Oder kann ich ihn vllt deswegen anzeigen? Das hat ja keine Zukunft.

Für manche spiele wäre eine online cheat databank sehr schön.

wär noch interessant wie es beim SNES mit den ZusatzChips (SupderFX etc) is

Ein PSX Test wäre noch interessant gewesen.

Ihr beschränkt Euch bei Eurem Vergleich lediglich auf die Super Nintendo. Zudem spielt Ihr auf dem Raspberry Pi eines der Roms, dass am einfachsten zu emulieren ist. Super Mario World ist ein reines 16-Bit Spiel, welches von der Hardware der Super Nintendo eigenständig abgespielt wird - ähnliches gilt auch für Street Fighter 2. Hätte Ihr Spiele wie z. B. Starwing oder Yoshie‘s Island verglichen (beides Spiele mit einem Super FX-Chip), wären die Unterschiede deutlich größer ausgefallen. Es gibt Super Nintendo Spiele, die nur mit Hilfe besonderer Chips abgespielt werden können (Super FX, Cx4, DSP, S-DD1, SA1 etc.). Diese Chips befinden sich auf den Platinen, die in den Spiel-Modulen stecken. Nur mit Hilfe der genannten Chips war es damals auf der Super Nintendo möglich, Spiele wie z. B. Starwing, Yoshie‘s Island, Mega Man X2, Mega Man X3, Star Ocean etc. lauffähig zu machen. Bei Konsolen wie der N64 stößt ein Raspberry Pi definitiv an seine Grenzen und trübt aufgrund der hohen Latenz und vor allem falsch dargestellten Grafiktexturen enorm das Spielerlebnis. Ich würde für eine Software-Emulation niemals ein Raspberry Pi empfehlen. Wenn Ihr softwareseitig Emulieren wollt, dann empfehle ich jedem, sein hart erarbeitetes Geld lieber in einen halbwegs potenten PC zu investieren. Ihr bekommt bei einem PC einfach viel mehr geboten (PS2, GameCube, Wii etc. Emulation). Alle, die auf eine akkurate Emulation von alten Konsolen (bis N64) Wert legen, sollten zum FPGA MISTer greifen.

"Viele Cores haben keine Savegames" klingt so, als wenn man auf dem MiSTer dann gar nicht speichern könnte, was natürlich nicht stimmt. Gespeichert wird so wie es das original Spiel selber auch anbietet. Gemeint sind hier im Video aber die Savestates, bei denen zu jeder Zeit an jedem beliebigen Punkt im Spiel gespeichert und fortgesetzt werden kann. Die sind nur auf einer handvoll Cores verfügt, das stimmt dann. Ist ein kleiner Unterschied und im Videofazit leider etwas unklar formuliert!

Da bleibe ich lieber bei meinem Retroid Pocket 3 plus. Angeschlossen an einen Monitor und gedeaddelt mit meinem PS3 Pad. Und der kostet unter 200.- Eier, kann den mit nach draußen nehmen, als StandAloneDaddelKiste und spiele bis zur PS2 alles.

Ich würde den orange pi 5 plus empfehlen der kann GameCube wiiU Playstation 2 da hat man fast alle Konsolen SSD Festplatten Slot

Mich ärgert es heute immer noch, daß ich nicht so vor dreieinhalb Jahren als ich das erste Mal vom MiSTer gehört hab nicht sofort zugeschlagen hab, aber das Geld war halt nicht im Buget. Da hätte die unveränderte Komplettausstattung nämlich nur mit ca. €350-400 zu Buche geschlagen. Die €500-600 heute sind mir definitiv auch zu teuer. Was man überigens auch noch beachten sollte ist der Monitor Lag an LCD Monitoren, an denen der MiSTer ja auch nicht vorbeikommt. Da waren die Röhrenmonitore ja doch klar im Vorteil.

2:48 das ruckeln kommt von den Flachbildschirmen. Die Spiele waren für Röhren Fernseher gemacht und nutzten die Austastlücke und andere Tricks für flüssiges Gameplay. Wenn man keine Röhre (CRT) verwendet muss das Emulationsprogramm diese Eigenschaften emulierten. Dss ist jedoch nicht zu 100% möglich, weil die Wiederholfrequenzen nicht passen. Dadurch ist es immer ruckelig. (Zur Erinnerung: PAL hatte 25 Halbbilder/s = 50Hz, NTSC hatte 30 Halbbilder = 60Hz bei weniger Zeilen).

Super Test, kann nur zustimmen! Wenn die Raspi4 Verfügbarkeit grade mal nicht so gut ist gibt's alternative ARM boards die einem Raspi meist in nichts nachstehen. Hab' mir allerdings vor Jahren auch einen MiSTer geleistet und das Teil is schon geil wenn man ein Nerd is 😄

PS erinnert mich an brabus ein edel tuner für Autos und sowas ist das Teil für mich 🤣

Ich habe das mir RetroArch auf meinem Linux Mini pc eingerichtet auf einem Arch Linux EndeavourOS

Mega Video! Aber ich bleib da lieber bei meinen modifizierten Mini Konsolen. Da ist das Layout auch einfach inklusive Savegames um Welten besser! Mit dem Mclassic zusammen komm ich da auch auf 1080p und dann passt das für mich 😀

Also das man sich bei Emulation etwas undirekter fühlt kann ich leider auch etwas bestätigen. Denn ich habe Original Super Mario mit Snes Emulator und denn Remake Super Mario Bros X ohne Emulator gespielt. Und was soll ich sagen, irgendwie fühlt sich bei Super Mario Bros X etwas mehr direkter, man tut sich mehr leichter Levels zu Gewinnen, beim Springen auf bestimmte stelle zu Zielen als bei Emulator. Aber die einzige Lösung damit bei Emulator weniger verzögerung hat, ist einfach V-Sync ausschalten. Denn klar mit V-Sync läuft zwar flüssiger aber dafür mehr delay. Ich werde es trotzdem nicht kaufen, weil ist das gerne alles am PC nutzen möchte und 200€ mir einfach zu viel ist für nur Retro Spiele.

So Mister, whatsup. Sag an, wofür steht 3003. Mach Info!

Sindd evtl. ms gemeint anstatt frames? Ein frame wäre schon deutlich spürbar würde ich behaupten... wie isn das nu? :)

Hab mir zum Spaß eine Kinhank bestellt. Die Latenzen machten ernsthaftes zocken unmöglich. Durch umstellen auf CRT Ausgabe läuft die Steuerung jetzt bestens. Komisch: Android Kiste benötigt CRT-Monitor für latenzfreie Joypad/Controller - Eingabe?!?

Dreamcast war 32 bit ?

Kann mir jemand erklären warum jetzt „sogar“ aus dem Iran sollche Dinger kommen? Is das grad der Hype/Trend?

Hm… coole "Frisur" Keno: sollte ich mir wohl z.Z. auch zulegen… (sehe momentan in etwa wie mein Avatar aus 80ern aus). 👍

Ich nutze meinen laptop direkt dafür und nutze ps1 pads mit usb adapter.

Uhhh und wie richtet man sich das gute Stück ein?

Aber das wichtigste habt ihr in meinen Augen gar nicht erwähnt. Es geht nichts drüber, zum Beispiel den AO486 Kern auf einem alten Röhren-VGA-Monitor zu starten oder eine beliebige alte Konsole über Scart an einem Röhren-TV zu zocken. Und SNAC oder die DB9 Forks hättet ihr erwähnen sollen.

👍

Kompletter Schwachsinn, habe zB PC Engine auf original Hardware mit Röhrenmonitor,FPGA und Raspi parallel getestet ich merk da wirklich Null Unterschied. Anhang: Nach etlichen Stunden testen mit etlichen Handhelds und Raspis muss ich sagen optisch merk ich so gut wie nix, aber wenn ich gleichzeitig einen Sprung mache mit Sound ist mein FPGA ca um 5 ms früher mit dem Sound da als der Emu. Im Spiel selber merk ich so gut wie keinen Unterschied. Also wers braucht :) Achja, wie immer geiles Video. Abonniert.

Ja die K.i hilft immer gern.

Das Feature heißt Save States und nicht Save Games.

Latenzzeit ist nur bei Onlinespielen ein Thema für mich, an alles Andere kann man sich anpassen. Bei einem Onlinespiel mit 8ms Latenz gewinne ich immer gegen den mit 50ms Latenzzeit, vorallem wegen meiner schnellen Reflexe, aber umgekehrt wirkt es sich nachteilig aus, wenn der Gegner die niedrigere Latenzzeit hat. Leider verwechseln viele das mit der Ping..

certified Hugo gamer xD

Keno übt schon für nächstes Jahr Ostern du alter Hase 🥳🤣

Das Teil ist ja mega aber zu teuer. 600€ für komplett fertig ist bisl viel für retro. Die Qualität der Scanline hättet ihr nochmal fokussieren sollen.

Das fehlende savegame feature ist für mich der dealbreaker. Wenn das noch nachgereicht wird, Dreamcast und PS2 auch möglich werden, bin ich dabei ;)

Kauf Dir einen Miyoo Mini Plus - und alles gut ;)

Weiß jemand welches System auf dem Pi läuft? Es gibt da ja so einige…

Also am meisten sinn macht es demnach doch wenn man gleich eine 1 Chip kauft ?!

Irgendwie eine komische "Fachsprache" wenn ihr die Latenz in Frames quantisiert. Ist ja davon abhängig wie viel fps in Abhängigkeit der Hardware, Cores, Games, sync, und Monitor Hz raus kommen.

hallogutentagwiegehtesihnenheute, schönes Video.

Grade N64 ist über Software Emulation (auf schwacher Hardware) ziemlich furchtbar, wo der Mister sehr viel besser abliefert

Oder die Xbox series s

Alles qiatsch besorgt euch ne Röhre und dann läuft es auch Original 🤌🏼

An sich ein nettes Gerät.Aber für den Preis kann man sich überlegen die Originale Konsole mit einer Flash cartridge zu besorgen. Alte Heimcomputer und Neogeo mal ausgeklammert.

Na toll, kein Video über AI 😤!

Ähh, toll ja, aber teurer als ne PS5?? WTF?!?!

Für noch weniger Latenz Röhrenfernseher nehmen. Wichtig.

Ich empfehle auch einen Thin Client oder SFF. Retro Arch drauf, eine Grafikkarte mit HDMI Ausgang und ein gutes Joypad. SFF wäre das günstigste. Raspi 4 zahlt man schon 120 € und hat eben wenig Leistung.

kein backup - kein mitleid 😂

SMW ist leider das falsche spiel, um das zu testen. Es hat eh schon eine Verzögerung beim springen.

Ich tendiere da doch zur original Hardware. Für 600€ sind schon ein paar alte Konsolen und Spiele zu bekommen. Inklusive Sammelspaß. Solange es die Möglichkeit gibt kommt mir eher kein Emulator ins Haus.

Es gibt einen anderen FPGA-basierten Rechner, den ZXUNO+. Da kostet die Platine 65 EUR und es gibt eine Menge Cores: Amstrad CPC, Sam Coupe, Jupiter ACE, Apple II, MSX1, VIC 20, Sega Master System, NES, Coleco, Atari2600, Atari 800XL, C64, PC XT und andere. VIelleicht ist es für den einen oder anderen eine Alternative. Ich habe mit Gehäuse um die 100 EUR gezahlt. Einfach googlen.