Der Sax | Wiegand von Marburg 

Sehr gerne 😊

Sehr gerne! Und Danke Dir.

Vielen Dank lieber Wiegand von Marburg, Deine Videos sind mir ein Quell steter Inspiration. Liebe Grüße Gerald der Franke

Dankeschön und einen lieben Gruß ins schöne Frankenland!

Ganz genau, ist ja auch super-praktisch, genau wie die kleine Machete im Garten.

​@@bodopfaff7852Haben sie noch nie eine Hippe oder ein Gertel gesehen?

Doch doch, hat natürlich auch sehr viel Ähnlichkeit.

Das freut mich sehr! Geschmiedet oder aus einem Stück Stahl (z.B. Feile) geschliffen?

@@wiegandvonmarburg1358 einmal aus einem 10 mm starken Maschinenmesser geschliffen (doofe Idee und eine riesen Sauerei) und einmal aus einer Heckenschere. Letztere hatte die "richtige" Länge, eine schöne Dicke und schon beinahe die perfekte Klingenform. Nur muss man da die Schneide mittig bekommen, den Scheren sind ja nur einseitig geschliffen.

Und die Griffe? Steckangel oder aufgenietet?

Ganz genau - "form follows function" hier haben wir den gleichen Zweck und daher auch eine ähnliche Klinge (auch wenn das nicht auf den ersten Blick auffällt)

Ganz genauso sehe ich das auch.

Na ich weiß nicht, das scheint mir doch eher zweifelhaft zu sein 😃

Danke dir. Man kann's halt einfach auch nicht jedem recht machen.

Dankeschön, freut mich sehr, dass es dir gefällt.

Ui, Super-Frage, das müsste ich auch erst mal recherchieren. Wäre aber gar nicht so abwegig, dass das auch so ein Urenkel ist.

Danke dir, Grüße zurück.

Da möchte ich dich um etwas Geduld bitten - das nächste Video wird ja um Dolche gehen, da sage ich sicherlich etwas zu diesem Thema.

Da ist durchaus etwas dran, einseitig geschliffene Waffen sind ja bis in die Neuzeit beliebt geblieben (Offizierssäbel, Bayonette etc.)

Hmm das wäre nicht so abwegig, aber das kann ich nicht belegen - bzw. habe darüber keine belastbaren Quellen gefunden.

Das mit der Trageweise habe ich tatsächlich noch nie gelesen - muss ich mal nachrecherchieren - danke für den Tipp.

Dankeschön 😋

😃 Nichts bleibt unbeobachtet im Netz 😆😂

Ja und ja - ich glaube, du liegst bei beidem richtig.

Ja, ich wollte sowieso demnächst mal wieder ein paar Kampf-Videos drehen. Mal sehen wann - wird wahrscheinlich noch ein paar Wochen dauern, weil jetzt auch einige Termine anstehen.

ööhm ja schon - was möchtest du mir denn damit sagen?

@@wiegandvonmarburg1358 Ich will damit zum Ausdruck bringen, deine Fachkompetenz reicht nur für die Ahnungslosen. Am Mangel an Fachliteratur kann es bei dir nicht liegen, aber deine eingeblendeten archäologischen Bilder passen kaum zum gezeigten Onlineversandhandel-Schrott und am Grundverständnis für die Runen scheint es auch zu mangeln.

@@wiegandvonmarburg1358 Dein selbst gewähltes Thema ist "Der Sax", nicht Jim's Gürtelmesser oder Zuckerrohrernte auf Barbados. Nicht meine Expertise, sondern die des ausführenden Schmied, ist von Bedeutung. Nur sehr wenige Schmiede verfügen über Kenntnisse zu so alten Blankwaffen und erschaffen dann solche grausigen Phantasieprodukte. Der einzige Sax der augenscheinlich authentisch scheint, ist der Themsefund. Das Original ist, entgegen deiner Aussage, nur aus tauschiertem Eisen und die Runenfolge steht mit der zugehörigen Runenmagie in Zusammenhang, Heils-,Schutz-,Glücks-,Siegeszauber. Runen sind nicht als Schriftsprache im heutigen Sinn zu verstehen.

Also deine Runentheorie ist eine von vielen, ehrlich gesagt. Die Idee mit dem "Gesellenstück" hatte meines Wissens nach Tod Cutler - der nun wirklich nicht gerade ein Amateur auf diesem Gebiet ist. Aber ja - keines meiner vorgestellten Saxe ist aus Gärbstahl, da suche ich noch nach - deshalb die Fotos von Originalen.

@@wiegandvonmarburg1358 Die Mutmaßung zum Gesellenstück ist eine Theorie, die damalige Vorstellungwelt zur Verwendung von Runen ist wissenschaftlicher Konsens. Meine Kritik zielt auf Form und Konstruktionsmerkmale deiner Gegenstände z.B. hat das Original von Beagnoth Nietlöcher in der Angel? NEIN! Warum aber deine Replik? Dein Broken Back Sax mit rückenständiger, genieteter und gebogener Angel ist purer Unfug, hier passt zeitlich nichts zueinander. Siehe das angelsächsisches Original auf deinem Bild. Ist ein Birkamesser oder Gotlandmesser wirklich ein Sax? Ist ein einschneidiges Schwert aus Norwegen oder Dänemark tatsächlich ein Sax? Im übrigen kann keiner auf einem Foto poliertes Eisen von Stahl unterscheiden.

Ach ehrlich, ist das im friesischen generell noch ein Begriff? Das würde mal wieder beweisen, wie langlebig vor allem Dialekt-Wörter sind.

Ob das generell noch ein Begriff ist , das weiß ich nicht. Es war nur sehr lustig das festzustellen. Aber Dialekt-Wörter sind immer sehr spannend. Vieles ist einfach vergessen. Im Plattdeutsch wird man da oft fündig.

Das ist allerdings nachweislich ein Irrtum. Auch wenn sie nicht so spitz ist wie andere Schwerter kann man damit problemlos durch Fleisch stechen.

@@wiegandvonmarburg1358 Ich würde nicht sagen, daß ein kopflastiges Schwert, mit abgerundeter Spitze und engem Griff gut zum Stechen geeignet ist. Es wird schon seinen Grund haben, weswegen Spathae im Lauf der Zeit genau in diesen Punkten verändert wurden und der Sax aus der Mode kam. Ich würde jedenfalls lieber mit einem Sax stechen, der hat eine deutlich besser geeignete Spitze, Balance und der Griff ist dafür angenehmer, wie Du ja selber zeigst.

Ich glaube, ich muss irgendwann mal ein Video dazu machen.

Darauf bin ich tatsächlich sehr stolz - es war ein Geschenk dankbarer Schüler einer Abschlussklasse an mich.

😁 Ja genau, unn Zwickau nadürlisch!

@@bodopfaff7852 un noch viele andere 🤣

Das ist eine gute Frage. Da es keinen allgemeinen Landfrieden im Mittelalter gab, gab es auch keine landesweiten Waffengesetze. Im Spätmittelalter haben die Städte teilweise so etwas durchgesetzt, da musstest du deine Waffen für die Dauer deines Aufenthaltes beispielsweise im Arsenal abgeben, warst du aber adelig, hat man dir das nicht unbedingt verboten. Es gab auch sowas wie Marktfrieden oder Kirchenfrieden, dass man auf dem Markt oder in der Kirche die Waffe nicht kampfbereit trug. Aber generell kann man sagen, Messer - auch große Messer waren sozusagen jedermanns (und auch jederfrau) Recht.

@@bodopfaff7852 vielen Dank 😉

Es kam in der germanischen Stammeszeit auf den Wohlstand, beziehungsweise Stand des Mannes an, die Germanenzeit war anders als das hohe oder späte Mittelalter. Zumindest in meiner Heimatgegend ( Altwürttembeg);fand man praktisch in jedem Ort einen Alemannenfriedhof. Die meisten Krieger hatten nur Schild, Sax und Speere, lange Schwerter ( Spatha) waren üblicherweise nur von reichen Männern, also der Oberschicht. Bei den gemeinen Männern kam es an, ob er frei, halbfrei oder unfrei gewesen ist, die letzteren hatten gewisse Einschränkungen. Ein Abkömmling des Saxes dürften Hippen und Gertel sein. Ganz arme, oder völlig unfreie Männer dürften womöglich tatsächlich nur ihr Alltagsmesser als Waffe gehabt haben ( siehe Bauernwehr).

Ja, das fasst es ganz gut zusammen. Danke dir.

Ah, wieder was gelernt. 😄😎

Vielen Dank für deinen sehr fundierten Kommentar. Du hast recht, das Video müsste eigentlich dreimal so lang sein, aber vielleicht gibt es wenigstens eine Anregung, sich mehr damit zu beschäftigen.

Ich halte es für unwahrscheinlich, dass das Sax mit den Hunnen gekommen ist. Wahrscheinlicher ist, dass das Sax ursprünglich von den Goten stammt, welche Kriegerverbände mit den Hunnen gebildet haben. In den östlicheren Teilen der Hunnengebiete kommen Saxe meines Wissens nach gar nicht vor.

Tja, wenn man so will... Oder Gladius des Mittelalters.

😀😁

@@wiegandvonmarburg1358 Grüße 🙋 schönen 🌞 Sonntag 😄

Ja, stimmt, aber ich hab*s halt ausprobiert und fand die Trageweise am Rücken super praktisch. (Bin ich eben wieder mal die Ausnahme :-))

@@wiegandvonmarburg1358 machst du auch mal ein Video über Bauernwehren, Lange Messer und Kriegsmesser? 😀 Auch das Thema Stangenwaffen vom Früh bis Spätmittelalter wäre ganz cool.

@@d0m1n1k48 Hab ich schon vorgemerkt - aber weil ich ja ein bisschen Abwechslung reinbringen möchte, dauert das noch ein bisschen (vermutlich Sommer/Herbst)

Habe schon sehr viele gehört und gesehen, die es am Rücken tragen. Mein Lebensgefährte auch. Es kommt dann scheinbar auf die Scheide an , wo das Sax drin steckt. Man kann es nur in einem Winkel rausziehen.

Hmm, dafür gibt es zu viele unterschiedliche Klingenformen, soweit ich das nachschauen konnte heißt Sax vermutlich einfach Klinge oder Schneide (ethymologisch verwandt mit unserem Wort Säge)

@@wiegandvonmarburg1358 Da magst du recht haben,ich habe meine Infos aus der Buchreihe Heere und Waffen Band 22 Das Fränkische Heer der Merowingerzeit. Ich glaube auch das jede Waffe den Reichtum des Besitzers darstellt, von einfach bis prunkvoll. Deine Videos finde ich einfach nur gut. LG Manfred

Ja, dass Waffen immer auch ein Statussymbol waren, ist ja unbestritten - und besonders im Frühmittelalter waren praktisch alle Waffen so gut verziert wie es nur ging. Und Danke sehr für dein Lob.

Wobei? Kannst du mir noch einen etwas genaueren Tipp geben?

Also böse bin ich dir schon mal gar nicht. Ansonsten gleich ein paar schwierige Dinge in der Frage. Ich habe tatsächlich fast immer ein Messer dabei und zuhause sowieso ziemlich viele Klingen. Aber wie wir ja alle wissen, muss Notwehr und Nothilfe immer angemessen sein und da ist möglicherweise erstmal die Fäuste oder ein Stock die bessere Wahl. Klingen sind fast immer super gefährlich und meistens sogar tödlich. Mittlerweile sind meine großen Jungs schon selber ziemliche Brocken und ich glaube, Abschreckung ist schon mal die halbe Miete 😄😎

@@wiegandvonmarburg1358 ich habe auch einen Schlagstock dabei. Und ob Brocken oder nicht wenn einer mit dem Messer auf dich zu stürmt und du überhaupt nichts hast da bringt dir auch deine ganze Kraft und deine Größe nichts wie du ja in deinen Kommentar auch schon angedeutet hast. Ich bin quasi halb in der Stadt und halb im Wald groß geworden und in den 80ern 90ern und Anfang 2000 dann hätte ich mir das auch niemals träumen lassen dass ich mir darüber mal Gedanken machen muss. Mein Vater und mein Großvater haben mir immer einen verantwortungsvollen Umgang mit einem Taschenmesser beigebracht. Aber wenn ich mittlerweile sehe dass man noch nicht mal sicher ist wenn man mit seinem Kind im Norma einkaufen geht und ein vierjähriges Kind einfach aus dem Nichts schwer verletzt und attackiert wird da fall ich echt vom Glauben ab. Es gibt leider immer mehr illegal importierte Menschen die unsere Art zu leben und unsere Kultur verachten. Ich werde auf jeden Fall nicht das Opfer sein und für den Fall der Fälle bin ich bereit. Ich habe einen 6 jährigen Sohn der nächstes Jahr in die Schule kommt und so wird ein eigentlich schöner Lebensabschnitt mittlerweile zum Sicherheitsrisiko. Und wie oft habe ich über die letzten Jahre gesehen du ziehst deine Kinder groß wie du jetzt deine Söhne und irgendwelche wahnsinnigen kommen und nehmen sie dir von jetzt auf gleich. Das hätten sich diese Teenager oder Eltern morgens nach dem Aufstehen auch nicht denken können dass die Familie abends nie wieder diese Familie sein wird die sie mal war. Ich finde es einfach traurig und grauenhaft wenn ich sehe was hier abgeht. Es gibt ja keinen Tag wo irgendwelche Horror Meldungen eintreffen sei ist dass unsere Frauen nicht mehr sicher sind oder unsere Söhne.

@@wiegandvonmarburg1358 ich glaube wenn man mich sieht würde man mich auch nicht so weiteres auf der Straße dumm anquatschen😅 ich mache aber auch einen selbstbewussten und kämpferischen Eindruck. Trotzdem kannst du gegen mehrere oder gegen Leute die irgendwas einstecken haben schwer was machen wenn Du unbewaffnet bist. Sehr wichtig ist auch oder fast das Wichtigste dass man immer die Augen offen hält und niemanden so nah an sich ran lässt den man nicht kennt oder einem suspekt vorkommt.

Ich kann deine Ängste gut verstehen, man darf sich aber nicht davon überwältigen lassen - allerdings ist das ein Thema, das ich auf diesem Kanal kaum vernünftig debattieren kann, vielleicht möchtest du mir ja mal an die E-Mail Adresse schreiben, da geht sowas eher mal.

Hallo, ich wäre an Deiner Stelle sehr vorsichtig mit dergleichen Aussagen und besonders dem Führen von Messern in der Öffentlichkeit. Dabei kannst Du sehr schnell ne Menge Ärger bekommen wegen Verstoßes gegen das Waffengesetz § 42 a. Und das beste Messer nutzt Dir nichts im Verteidigungsfall, weil Dein(e) Gegner schon im entscheidenden Zeitvorteil sind. Es sei denn, Du wärest ein ausgebildeter gut trainierter Kampfsportler. Ein Handstock/ Gehstock oder Regenschirm ist dagegen legal und sehr viel effektiver einsetzbar!

Na ja, da haben sie ja schon irgendwie recht. Andererseits - alles schon mal dagewesen 😄😎

@@wiegandvonmarburg1358 genau dass es gibt keine Klingenform die es nicht schon mal gegeben hat deswegen habe ich mir immer schon gedacht wie kann man eine Klingenform für sich beanspruchen die derart vielleicht auch einfach zufällig zu kopieren ist. Bei bestimmten Macheten Messern und Schwertern sag ich nichts da gibt es halt Schwünge in der Klinge die es zu speziellen Aufgaben spezialisieren. Danke für die liebe nette Antwort, und ich wünsche dir und deiner Familie noch einen schönen Abend.

Ebenfalls!

Die Amis behaupten immer was.