Ein Nürnberger hat einen Schraubenkopf entwickelt, auf den alle Typen von Schraubenziehern passen - Schlitz, Kreuz und Inbus. So muss nicht mehr das Werkzeug oder der Aufsatz des Akkuschraubers gewechselt werden.
Für einfache Einwegkisten im Versand, würde man aber keine teureren Torx-Schrauben verwenden. Der Einkauf eines gleichen Schraubentyps, wird nicht unbedingt dem Einsatzweck gerecht. Neuere und bessere Schrauben sind halt teurer und entsprechend braucht es oft günstigere und nicht unbedingt schlechtere Alternativen und so entsteht diese Bandbreite wie bei Schraubköpfen, da Patente und Lizenzen mit eine Rolle spielen.
@@c.moller3480 yo mag sein. Dann mische ich in der Kiste aber nicht sondern habe nur Pozidriv oder so. Und selbst wenn nicht. Was ist er denn für ein ein Schreiner der nur einen Schrauber da liegen hat und den Bit wechselt. Das mache ich als Heimwerker so um kosten zu sparen. Aber n Profi hat direkt zwei drei Schrauber passend für die Arbeit da liegen mit den gängigen Bits und nem Bohrer.
0:52 "Die Vielfalt ist so groß, ich weiß nicht, wofür man die alle braucht. Wenns einfacher ginge, wäre das schön." ... baut seine Kisten mit drei Sorten Schrauben.
fdsfsdfsfd solltest du auch lernen. Es wird von Materialstärken gesprochen. Damit ist dann die Schraubenlänge unterschiedlich nicht zwangsläufig auch die Schraubengröße.
fdsfsdfsfd nein tut sie nicht. Es gibt z.B Schrauben mit 4,2mm Durchmesser mit 30,35,40 mm ebenso gibt es 3,2mm Durchmesser mit den selben Längen. Beide sind unterschiedlich vom Durchmesser und damit der Größe da sich ggf. Auch der Schraubenkopf je nach Größe unterscheidet.
@@patrickfrohne2089 Richtig lesen bitte. Ich schrieb, dass die Schraubengröße sich AUCH an der Länge orientiert. Genau genommen ergibt sich die Schraubengröße aus Durchmesser sowie Gewindelänge samt Kopf.
Er benutzt unterschiedliche Schraubenköpfe, weil er unterschiedliche Materialdicken hat.... und wieso kann man nicht einfach die selbe Schraubenart in unterschiedlichen Größen kaufen?
Wenn der Tischlermeister mal Ordnung halten würde und seine Bits nicht alle zusammen in eine Schachtel schmeißen würde, wäre dass ja die halbe Miete....
Naja, die paar mickrigen Schrauben stellen ja nicht wirklich eine Herausforderung dar. Mich würde interessieren wie sich die Schraubenköpfe bei hohem Drehmoment verhalten...
@@transam5807 warum nimmt der Tischler nicht einfach Schrauben mit dem gleichen Kopf? Wenn man Phillips Schraubenköpfe mit einem Torks Schraubenzieher schraubt, merkt man schon wie schnell die bei hohem Drehmoment verschleißen, ich denke dass ist bei deinem noch stärker der Fall🤔
@MasterBratak unsere Schrauben sind aus Edelstahl und Stahl angefertigt. Eine von den Vorteile was bei unsere Schraube ist die Einprestive. Deswegen steckt jeder Bit im Kopf ganz eng und tief drin. Das bring viel mehr Antriebkraft als jede andere Schraube. Herkömmliche Imbus Schrauben gehen auch ohne Rost schnell kaputt. Man kann unsere Schraube mit 6 verschiedene herkömmliche Bits oder Schraubedreher drehen. Den Bit den man möchte kann man verwenden. Oder den den man gerade in der Hand hat.
Ich finde das toll. Wir bauen viel und immer fehlt der richtige Bit oder wir haben die falsche Schraube. Würde das gerne mal ausprobieren. Wo bekommt man die?
@@transam5807 eine unnötige Erfindung. Die Passform der einzelnen Antriebe kann gar nicht gegeben sein, weil ja jeder antreiben unterschiedliche Arten verwendet.... Klar wir da ziemlich jeder bit ein bisschen passen, aber Drehmoment kannst du damit nicht übertragen. Beispiel Schlitzschraube vs. Torx, da wird Schlitz keine Chance haben weil der bit ausbricht auch wenn die schraube hält.... Mich würde interessieren ob die einzelnen bits so gut passen das man die schraube draufstecken kann ohne das sie runterfällt. (Qualitätsmerkmal)
@@stefanmichelberger2244 einfach, nehmen Sie eine Schraube und dann haben Sie alle ihre Fragen beantwortet. Wenn so einfach wäre, dann werde es keine Erfindung sein. Kann jeder machen. 😉
Also wenn ich jetzt den Keller voller Schrauben habe, kaufe ich mir keinen passenden Bit, sondern neue Schrauben? Das Beispiel im Video ist sehr schlecht gewählt. Der Schreiner kann sich doch auch jede andere Schraube kaufen. Er sollte nur drauf achten, dass alle Schrauben den gleichen Kopf haben. Der Universalkopf macht doch nur Sinn, bei Schrauben die von Privatleuten gelöst werden müssen. Beispielsweise von Batteriefächern. Da hat nicht jeder den passenden Bit zuhause.
Das stimmt, gerade bei Verschraubungen von Gegenständen oder Geräten wäre ein Universalschraubenkopf gut geeignet. Aber als Heim-, oder Handwerker sehe ich das nicht als sinnvoll.
so ein Quatsch, wenn ich oft viel zu verschrauben habe, dann lieber einen zweiten Akkuschrauber mit einbeziehen. Und in Zukunft nur noch Schrauben mit dem gleichen Antrieb (Tx) kaufen.
Hmm ja, denke es liegt an der Sammlleidenschaft eines Heimwerkers, der in den jahren jeglichen Bit aufhebt und dann die abgenudelten nicht mehr nutzen kann … da liegt der Gedanke na, die restlichen Schlitz-Bits auch noch auf zu brauchen.
Stimmt, Beispiel PZ: Bis inkl. 3 mm PZ1 3,5 mm bis 5 mm PZ2 Ab 5,5 mm PZ3 Aber: Wenn in diese Superschraube ein PZ2 passt, wird garantiert keine PZ1 oder PZ3 rein passen. Das heisst: Das Problem wird man mit der neuen Schraube immer noch haben. Ergo: Einfach immer Schrauben mit dem Schraubenkopf kaufen, den man am liebsten mag (bei mir halt TX), da braucht man in der Regel maximal 3 Bits. Und seltenst benötigt man 1 Größe bis 3mm, eine bis 5 mm und eine darüber. Denn bei der Größe des Kopfes kommt es auf den Schraubendurchmesser an und nicht drr Länge.
ich wünsche dem Tischler alles Gute. Wenn man die Schrauben aus der Restekiste zusammensuchen muss läuft's wohl nicht so.... Wenn's an einem einheitlichen Satz Schrauben scheitert ist eigentlich egal ob Tx, Würth, Kreuz oder Universal, da liegt das Problem vermutlich wo anders.
Ähm ja, hätte er doch lieber einen universalen Bit entworfen … also die Schrauben sind nicht das Problem, denn die sind überwiegend vorhanden - und wenn man neue Schrauben kauft, kauft man eben den geeigneten Kopf > kaufe nur noch TX25, fertig (aber gewiss nicht so einen Schrauben-Universalkopf, der auch nicht alles an Bits abdeckt und von dem es niemals alle Schraubenvarianten geben wird, also andere Bits sind unausweichlich). Zudem wird der Universal Kopf schnell rund sein, vor allem bei Heimwerker die jeden ausgelutschten Bit noch aufheben, im Video gut ersichtlich. :D
@@hggfduggu223 Tja, dem Video und Antworten kann eben nicht jeder folgen 😜 ... ich sehe also keine 7x200 oder 3x20 Schrauben, sonst einfach mal recherchieren, in was es alles den TX25 gibt und ich dann auch nutze - dann musst zumindest keine weiteren peinliche Antworten von dir geben. 😅
Für den im Video dargestellten Fall wäre ein Universalbit die Lösung und nicht eine Universalschraube. Wenn ich nur noch Schrauben mit Universalkopf verwende, kann ich genauso gut ausschließlich einen bereits vorhandenen Schraubenkopf nehmen. Da brauch ich dann auch nur ein Bit. Mir fällt nur eine einzige Situation ein, in der ein Universalschraubenkopf sinnvoll wäre: Wenn ein Hersteller, der eben diese Schrauben in seinem Produkt verwendet, sicherstellen möchte, dass der Kunde die Schrauben mit einem beliebigen Bit lösen kann und kein spezielles Bit zur Hand haben muss.
Die Drehmoment-Übertragung wird wohl unter dieser Variante leiden. Fürs Hobby und Tischler mit Sperrholzplatten sollte es aber reichen 😁 Ein Universal-Bit würde das Ganze abrunden ☺️
Da muss also erst ein Zahntechniker mit mangelndem Rechtschreibkenntnissen daher kommen, um allen deutschen Maschinenbauingenieuren zu zeigen, wie man einen Schraubenantrieb richtig konstruiert?? Bei allem Respekt, wenn man den Film sieht, dann ist es so dar gestellt, dass diese Erfindung wirklich überflüssig ist! Der Vergleich mit den beiden Boxen hinkt mehr als gewaltig! Verschiedene Materialstärken?? Die Pressspahnbretter schauen auf den ersten Blick alle gleich dick aus und geschraubt wird immer eine Brettdicke auf "Vollmaterial", hier halt Pressspahn. Da hätte der Schreiner wie von vielen bereits gesagt auch immer Spax mit gleichem Antrieb, aber unterschiedlicher Länge nehmen können. Einen unterschiedlichen Durchmesser der Schrauben hätte man sich sicher auch sparen können, stattdessen vielleicht im Boden vier Schrauben mehr... Wie gesagt das gezeigte Video ist sehr unnütz! Wenn es jetzt aber wirklich um den maximal übertragbaren Drehmoment des Antriebs geht, kann man dem Erfinder sicherlich recht geben, vielleicht ist dieser hier größer, vielleicht auch nicht. Falls er größer als bei vergleichbaren Antrieben ist, ist der neue Antrieb sicherlich sinnvoll! Aber eben im Video in keinster Weise angesprpchen! Trotzdem schön wenn Menschen - vor allem solche die keinen Beruf ausüben in dem man tagtäglich damit zu tun hat - sich Gedanken um Verbesserungen machen. Sonst würden wir sicherlich noch wie vom Erfinder immer wieder so gerne erwähnt noch mit der Keule rum rennen 😉 . Deshalb braucht man andere, welche sich kritisch äußern, aber trotzdem nicht sofort beleidigen und ihnen jegliche Kompetenzen absprechen, obwohl man nicht weiß, ob eine Fachkompetenz vorhanden ist oder nicht, das lässt auch einen Erwachsenen wirken wie ein kleines, pupertäres Kind! Viel Glück mit ihrer Erfindung und vielleicht wird sich dieser Antrieb ja durch setzen, wenn er wirklich so gut ist! Ich bin gespannt, wann mir eine dieser Schrauben in die Hände fällt 😄 . Bis dahin werde auch ich mir vorrangig Spax mit dem selben Antrieb in möglichst gleicher Größe zulegen.
Sorry das meine Rechtschreibung nicht perfekt ist. Aber ich kenne 5 verschiedene Sprachen. In meiner Muttersprache habe ich so wie sie keine Rechtschreibfehler. LG.
Dank des Universal Schrauben Kopf muss er nicht wechseln, richtig. Würde er aber einfach passende Schrauben kaufen, müsste er es ebenfalls nicht. In der Regel haben Schraubenköpfe einen Sinn, z.b. besserer halt und bessere Kraftübertragung. Dieser Universal Kopf dürfte ziemlich schnell ausgenudelt sein. Dann lieber einfach z.b. nur Torksschrauben mit einer Kopfgröße verwenden und schon ist das Problem gelöst. Und das ganz ohne Zeit Aufwand für die Erfindung.
Das Problem ist ja nicht das es zu viele verschiedene Bits gibt, weshalb man so viele unterschiedliche Schraubenköpfe braucht. Sondern es gibt zu viele verschiedene Schrauben, deswegen hat man so viele Bits. Da bringt doch noch ein neuer Schraubenkopf nichts. Da könnte man auch einfach nur noch Torx20 oder Torx25 Schrauben produzieren dann bräuchte man auch nur noch einen oder zwei Bits, wobei sich T25 Schrauben meist auch mit nem T20 Bit Schrauben lassen.
So schauts aus... bringt einfach gar nix. Und die Kraftübertragung bei zu klein gewählter Grösse die grad so reinpasst wird den Schraubenkopf wohl zerstören
@@Tscharlieh Man kann nicht nur verschiedene Bits verwenden man kann sogar auch verschiedene Größen von jedem Bit verwenden mit voller Antrieb Kraft. Man kann diesen Schraubenkopf nicht kaputt machen. Wenn ein Antrieb durch dreht kann man mit dem nächsten Bit die Schraube weiter drehen. Das ist niemals möglich mit den jetzigen Schrauben. Deswegen sind die großen Schraubenfirmen wollen es selber verkaufen. Wenn es nach eurer Meinung Sinnlos ist wieso sind die Schrauben Inginure erstaunt. Testen sie erstmal selber die Schraube und dann können sie meine Schraube bewerten.
@@transam5807 spielt absolut keine Rolle. Wenn ich Profi bin und mein Geld mit sowas verdiene, dann kaufe ich mir dir Schrauben alle passend mit dem selben Antrieb. Mag sein, dass es ab und an Mal ne Spezialschraube nur mit nem anderen Antrieb gibt, aber das ist meist nicht in ner Schreinerei der Fall.
@@fdsfsdfsfd Das war darauf bezogen das normale Tischler solche Schrauben eigentlich immer da haben...An die Würth Schrauben kommst du nur als Gewerbekunde allerdings gibt es auch viele im Internet die auch alle mit dem gleichen Aufsatz verwendet werden können!
@@jonas-xv3bj Betreibst du eine Werbekampagne für Würth? Ein selbstständiger Tischler ist durchaus frei in seiner Entscheidung mit welchen Schrauben er arbeiten möchte und mit welchen nicht.
@@fdsfsdfsfd Definitiv nicht ! Deren Schrauben sind aber halt die Lambos unter den Schrauben weshalb ich von deren Schrauben einfach überzeugt bin. Ja klar ist ein Selbstständiger Tischler in der Lage selber zu entscheiden das hab ich auch nirgends behauptet! Aber ich gehe schwer davon aus das die hier gezeigten Schrauben auch sehr teuer sein werden da sie neu entwickelt worden sind und noch vom der Massenproduktion entfernt sind.
Mann kann ja trotzem verschiedene Schraubenlängen hernehmen, von 15mm bis 100 mm lässt sich alles mit 20er torx schrauben, und bei größeren würde sein universalschraube sicherlich auch nicht funktionieren, da die Kraft viele zu groß wäre für die kleine Verbindung von schraube und bit, da braucht man sowieso einen exakt passenden torx
Ahja... Problem: Kreuzschlitz Phillips passt nicht in Pozidrive, Pozidrive verschleißt kreuzschlitz, es gibt beide in verschiedenen Größen, wovon drei gängig sind. Torx gibts in 7,15,20,25,30,35,40... Lediglich Schlitz und Pozidrive ließe sich gut kombinieren. Zumal, wenn ich doch neue Schrauben kaufe, kaufe ich doch einfach alle mit einem Antrieb... N Bit für verschiedene Schrauben wäre gut, aber so... An den Hersteller: Gerne antworten, ich hätte gerne mal einige Testschrauben, um diese auf Drehmoment und Runddrehen zu prüfen. Ich glaube kaum, dass die Schraube da einer reinen Torx oder Pozidrive auch nur annähernd das Wasser reichen kann.
@@timo1300 man sieht das ihr hier nur bißchen Ahnung von die Schrauben haben nur was ihr in eure Ausbildung gelernt habt und nicht mehr. Reden können sie auch gut.
Mit Sicherheit immer gut beraten, sich von hinten an nen Kollegen zu nähern der an der Formatkreisäge arbeitet. Und am besten noch in den Schlitten fahr Bereich. Da freut sich die BG wenn der Kollege die Hand kurz rein rauscht
Was ein Witz. Das Problem ist das er immer den bit wechseln muss wenn er unterschiedliche Schrauben arten nutzt. Die Lösung er verwendet jetzt nur noch eine Schrauben art, muss also nicht mehr den Bit wechseln. Warum er dafür jetzt ne Schraube mit einem neu designte Kopf braucht um das Problem zu lösen das ist die eigentliche Frage. Wenn man das Problem lösen will das verschiedene Schrauben unterschiedliche Bits brauchen muss man eine einheitliche Lösung finden um verschiedene Schrauben zu drehen (die es aus logischen technischen Gründen nicht gibt). Statt dessen wird das Problem um definiert. Eine einzige Schraubenart die man mit jedem Bit drehen kann. Aber wenn man nur eine Schrauben art verwendet dann hat man ohnehin nicht das Problem den bit wechseln zu müssen. Egal wie der schraubenkopf Designed ist. Aber es gibt ja einen Grund warum es unterschiedliche Designs für schraubenköpfe gibt. Wer als das Problem lösen will muss versuchen einen schraubenkopf zu designen der für alle Situationen der beste ist (was auch aus logischen Gründen nicht geht, weil das günstigste Designe in manchen Situationen das beste sein wird, aber in vielen Situationen nicht aus reicht). Eine Lösung für ein Problem das es gar nicht gibt. Aber keine Lösung für das Problem für das die Schraube designed wurde. Edit: bin ja sogar beeindruckt von der technischen Leistung einen so komplex geformten Schraubenkopf zu designen. Aber die Präsentation als wäre diese Schraube die Antwort auf das Problem ist einfach ungerechtfertigt.
Leute überlegt doch Mal. Wie soll ein Universalbit aussehen, wie von manchen vorgeschlagen? Welcher Bit passt in eine Schlitzschraube? Vielleicht ein Schlitz? Passt ein Kreuz in eine Schlitzschraube? Nein? Wie soll dann der Universalbit aussehen?? 🤦🤦🤦🤦
Kann sein. Sinn der Sache ist das man nicht unbedingt nach bestimmten Bit oder grösse suchen muss. Außerdem gibt es Länder das dort die Leute weniger Werkzeuge haben als hier. Die Schraube ist nicht nur für Deutschland gemacht. Das ist für weltweite Nutzung.
Ich bin da sehr skeptisch, um die viele verschiedene Antriebe nutzen zu können muss der Erfinder notgedrungen Kompromisse beim Kraftschluß und der Passgenauigkeit eingehen....
Ein bit für alle Schrauben.. Das wär mal was.. Gg Ich bezweifel stark das sich seine Erfindung im professionellen Bereich durchsetzt.. Aber auf mediashop und homeshoping Kanälen kann er bestimmt ein paar Schrauben verkaufen.. So mancher studierte DIY hobby heimwerker ist sicher begeistert wenn er dieselbe schraube mit 5 verschiedenen bits rein drehen kann.
@@transam5807 gönn ich dir auch. 😊 Der Markt ist groß und gut angepriesen finden sich bestimmt Käufer. Ich persönlich würd mir die schraube halt nicht ins firmenauto packen. So im profi Handwerk seh ich keinen vorteil. Die ganzen verschiedenen bits sind schon oft nervig. Hat aber vermutlich vieles nen Grund Herstellungskosten der schraube. Kraft bzw Drehmoment welches die schraube aushält... uvm. Aber du hast ein Problem erkannt und dir Gedanken dazu gemacht. Und das ist immer gut.
Toll nen universal Bit wäre ne Lösung aber keine Universal Schraube da kann ich dann auch eine einfach direkt beim schraubenkauf drauf achten dass alle den selben Bit brauchen.
Ich glaube einige hier haben nicht verstanden um was es geht? Braucht man nicht 100 Bits mit sich rumschleppen da reicht ein oder zwei Bits für diese Schraube. Was ist daran so schwer zu verstehen?
@@transam5807 Wer hat denn hunderte Bits dabei? Bei jeder großen Marke bekommste zwei Bits zur Packung dazu (Profibereich) und die Bits hauste nach der Kiste auch in den Müll.
@@Iceberrg was machst sie wenn sie ein altes Regal ab montieren wollen und da verschiedene Schraubenköpfe verwendet wurden? Nach dem passenden Bit suchen? Wenn man verschieden Einrichtungen kauft und jede Firma benutzt seine eigenen Schrauben Arten. Ihr habt die richtige Funktion von der neuen Schraube nicht verstanden.
Jetzt überlegst nochmal wie ein Universal Bit aussehen soll. Ein Bit das in eine SCHLITZschraube passt und gleichzeitig in eine Kreuzschraube? Sowas muss ein SCHLITZ sein weil umgekehrt ein Kreuz NICHT in einen SCHLITZ passt. Denken ist hier nicht eure Stärke
1. Den 2. Gang nehmen 2. Wer jetzt als Tischlermeistet noch etwas anderes als Torx hernimmt gehört bestraft 3. Schrauben mit Torx (20?) gibts in vielen Größen 4. Sind die Schrauben 100% durch beim zweiten Versuch 5. Bit Wechsel dauert 4 Sekunden...
Für mich hat das wirklich nichts mit professioneller Arbeit zu tun. Genauso könnte ein Pfarrer einen Kettensägenaufsatz erfinden, mit dem er sein Badewasser erhitzen kann. Den stellt er dann einem Koch vor, der damit seine Garageneinfahrt betoniert.
Oh ich bau mal eine Kiste, suche aber wirklich komplett verschiedene Schrauben raus, damit es auch dann schön Scheiße aussieht. - Zumal diese Kiste wirklich eine extreme Laienarbeit ist.
Bräuchte ich nicht eher einen Bit der führ viele verschiedene Schrauben geht? Denn wenn ich mir die Schrauben aussuche nehme ich doch eh die gleichen. Das Problem ist ja, dass andere in ihren Produkten viele verschiedene Schrauben verwenden. Da bringt mir ja eine universal Schraube nichts. Uns zu sagen alle sollen dann nur noch die universal Schrauben nehmen ist doch das gleiche wie alle sollen sich drauf einen den gleichen Bit zu nehmen. Klappt eh nie.
Finde das toll. Wir bauen viel und dauernd fehlt der richtige Bit oder wir haben die falschen Schrauben zum richtigen Bit. Wo bekommt man das? Würde das mal ausprobieren.
Sorry, aber was ein Schwachsinn. Er verwendet bei der zweiten Kiste ja ausschließlich die Spezialschrauben. Hätte er jetz alle Schrauben in Torx wäre es auch gut. Klar gibt es verschiedene Torxgrößen, aber das muss ja so sein, wegen der Kopfgröße und dem zu übertragenden Drehmoment. Das ist nunmal bei einer fetten Schraube größer als bei einer kleinen.
Beide Schrauben haben gleiche Kopf grösse . In neuen Schraubenköpfen funktioniert Torx auch noch besser mit tiefer Einprestive das bringt noch mehr Antriebkraft als normaler Torx. Diese Schraube ist nicht nur für Deutschland gemacht. Nutzung ist für alle auf der Welt. Mancher besitzen nur ein Schraube Dreher. Das ist nutzbarer für solche Leute.
@@transam5807 OK, das klingt gut. Dann sollte man den Marketingfokus aber darauf legen. Höheres Drehmoment als/mit Torx möglich. Wobei auch mit Torx habe ich schon mit Leichtigkeit Schrauben abgedreht. Irgendjemand auf der Welt, der nur einen Schraubendreher hat, wird diese Schrauben vermutlich nie sehen.
Wie macht das sinn? Wenn jemand es nicht schaffen kann verschiede schrauben mit dem gleichen schraubkopf zu kaufen, wie soll man dan erwarten das diese gleiche person plötzlich die fähigkeit bekommt nur Ali's spezialschraube zu kaufen? Super lösung... das problem von vielen schraubkoöfen zu lösen in dem man noch einen kopf dazufügt. Und das wird sich auch nicht durchsetzten, denn man kann in dem Design nicht 100% kontaktfläche vom bit zum köpf bekommen und daher nicht 100% der energie übertragen oder sogar den bit oder kopf mit kaputt machen. Also werden manufakturen immernoch stern oder kreuz köpfe herstellen müssen.
Versteh ich nicht es gib doch verschieden Schraubenlängen mi zB. TX 25 4,5x15 - 4,5 x 120 ( alle 5 mm)usw. Ab besten von einem Händler. Das Rad neu erfunden.
@@fdsfsdfsfd Nur das jede antriebsart bei den Schrauben ihre eigenen Vor und Nachteile hat. Und wenn du ne spannplaten Kiste als das Maß aller Dinge für eine schraube siehst na dann noch viel Spaß beim lernen
@@fdsfsdfsfd Im ausenbereich bekommt man den Dreck leichter raus wenn mal einer drin ist genau so wie bei der Kreuzschlitz, das geht bei einer torx oder inbus nicht so gut. Man kann sehr kleine Schrauben durch die Schlitz vorm machen auf die man trotzdem ein im Verhältnis angemesses Drehmoment aufbringen kann. Siehe z. B. in der Elektrotechnik
@@fdsfsdfsfd Und es gibt ja schon lange Kombinationen aus PH und Schlitz und auch aus PZ und Schlitz. Siehe diverse sixherungsautomaten und FI oder Schütze
Ist das bescheuert ... wenn man alle passenden Schraubengrößen mit gleichem Antrieb hat, braucht man auch keinen Bit wechseln. Zunächst dachte ich hier wird ein neuer Bit - welche Standzeit der auch dann aufweist - vorgestellt. Aber lasse ich mich auf das Spielchen ein: Insbesondere Torx wurde entwickelt, um eine Verkantung vorzubeugen - ja, das dürfte wohl erhalten bleiben - aber auch eine bessere Kraftübertragung dabei zu gewährleisten - das bezweifele ich mal. Auch unter diesem Gesichtspunkt aso eine Erfindung, die nur für ein paar Minuten Video-Unterhaltung auf die Welt gekommen ist (?).
Die den neue Schraubenkopf wollen sind in der Mehrheit. Man sieht es auch in der Bewertung. Manche wollen halt ihre alte Gewohnheit nicht ändern. Jeder ist frei sich zu entscheiden was benutzen wollen.
Natürlich darf jeder das. Ich habe nur den wichtigsten Teil meiner Sachargumente kurz zusammengefasst. Gibt es denn dazu auch noch eine Entkräftung neben dem Anführen einer angeblichen Mehrheit (unbewiesenes "Lemming Argument")?
ist ja schön und gut der Erfindergeist aber der Tischer weiß bestimmt schon das es auch jede Schraubenlänge gibt mit dem selben Bit da muss nichts gewechselt werden.
Was ein Quatsch! Bei der ersten Kiste braucht er drei Schrauben mit verschiedenen Köpfen wegen „verschiedener Materialstärke“? Selten so viel Unsinn gesehen. Man hätte doch drei Schrauben verschiedener Größe aber mit gleichem Kopf nehmen können.
Hätte man, aber aufgrund der Vielzahl der Bits gibt es heute längst nicht so einfach die Wunschgröße in der Wunschlänge. Habe ich selbst schon erlebt und griff dann - gezwungenermaßen - zur benötigten Schraubenlänge, auch wenn ich anschließend mit diversen Bits hantieren musste.
Wenn dir deine alte Schrauben lieber sind dann bleib bei deinen alten . Sie brauchen dann die anderen Schrauben nicht blöd reden. Zum Glück gibt es nur wenige Leute wie du die neue Erfindungen als schlecht empfinden. Ohne weitere Erfindungen müsste mann noch mit einer Keule rum laufen wie früher.
Die Erfindung und vor allem die Präsentation macht keinen Sinn. Besonders in dem "Test". Es werden drei verschiedene Schrauben benutzt. Alles schön und gut aber wo ist der Vergleich??? Einmal drei verschiedene Antriebe und der Vergleich ist dreimal der gleiche Antrieb??? Das hat überhaupt nix mit der Erfindung zu tun. Die Kernaussage des Videos ist eigentlich nur dass man Schrauben mit gleichem Antrieb verwenden soll. Und das kann man jetzt schon...
Eine geniale Lösung. Ich verstehe aber das Problem nicht. Ist das Problem nicht, dass man zu Hause lauter verschiedene Schrauben hat liegen? Das löst man ja nicht dadurch, dass man neue Schrauben kauft. Gibt es viele Handwerker, die Schrauben mit verschiedenen Köpfen benutzen? Wird wohl ein Problem für Profis sein. Was ich vom Schraubenköpfen verstehe ist, das Schlitz am günstigsten ist, man aber bei langen Gewinden leichter abrutscht und auch bei höherem Drehmoment der Schraubenzieher herausspringt. Zudem kann das Profil bei Senkkopfschrauben nicht all zu tief sein. Das Kreuzschlitzprofil past sehr gut zu Senkkopfschrauben und man kann mehr Druck ausüben da sie selbstzentrierend sind und Queerkräfte nicht so viel ausmachen solange man grob in die richtige Richtung drückt. Sechskant Imbusschrauben können mehr Drehmoment weitergeben. Wenn man aber starke Kräfte benötigt, werden die Köpfe tief. Torx verkraftet höhere Drehmomente, ist aber auch anfälliger dafür, wenn man zu schräg ansetzt. Da sind dann ruckzuck die Zähne weg. Das gilt auch für die sogenannten Pentalobe Schrauben, die Apple verbaut (übrigens mit zunehmend kleineren Profilen obwohl genug Platz für mehr währe: kein Schelm, wer Böses dabei denkt). Wegen der möglichen höheren Kräfte bringt man mit Torx aber auch das nötige Profil in Senkkopfschrauben. Wenn ich längere Schrauben kaufe, dann Torx weil man da höhere Kräfte verschaffen kann, die man auch braucht. Bei kurzen Schrauben nehme ich aber Kreuzschlitzschrauben weil die billiger sind. Wie kann man die Kreuzschlitzschraube im Preis besiegen?
Wenn wer was gutes erfinden will, dann nen Torx in konisch... Der geht dann in alle neuen Schrauben, nur unterschiedlich tief rein... Bei diesen Schrauben seh ich das Problem, sie können alle, aber nix richtig. Die Kraftübertragung bei insbesondere angegammelten Schrauben findet auf zu kleinen Flanken statt.... Man denke an die Kreuzschlitzschrauben, die stark zum überdrehen neigen...
Toll geschrieben. Haben sie überhaupt die Schraube in die Hand bekommen und probiert. Warum manche Leute etwas verurteilen ohne darüber genügend info zu haben. Leider ist das eine Krankheit von manchen.
Transam ich verurteile die Schaube nicht! Ich äussere nur Befürchtungen! Das darf ich als Industriemechaniker mit 26 Jahren Berufserfahrung mit Fug und Recht tun. Ich weiss, wo die Probleme der Schrauben liegen, und wo ich Schwachstellen sehe. Nix gegen das Schraubsystem, doch wäre es nicht sinniger, im „Spax“-Segment sich endlich auf EIN robustes (Torx) System zu einigen, als „hundert“ verschiedene Systeme, die auch aufgrund geringerer Stückzahlen auch noch teurer sind? P.S.Kreuzschlitzschrauben könnten ja auch mit diversen Bits gedreht werden(Ph/Poz/Schlitz in ggf Grösse 1-3), doch nuckeln die recht einfach aus, aufgrund der kleinen Andruckflächen... Ich lobe, dass sich Jemand Gedanken macht, doch vergalloppieren sollte man sich nicht. Besser ein bestehendes System verbessern, als „das Rad neu erfinden“
@@pandabaerhellas Diese Schraube wurde bei deutschen Schrauben Firmen auf prositive Antriebkraft getestet. Muss ich sagen am Anfang die Ingenieure waren skeptisch jetzt sind begeistert.
Transam Mag sein. Unter Laborbedingungen glaube ich das... Doch wie sieht im Alter die Überdrehfreudigkeit aus??? Ich glaube an die Torx Form. Wenn die nun konisch wäre, gäbe es einen Bit für ALLE Grössen. Mit 100% Kraftübertragung durch vollen Formschluss auch wenn die Schraube gammelig ist.
Torx-Bits sind deshalb so gut, weil sie viel Fläche zur sauberen Kraftübertragung bieten. Bei Kreuzschlitz ist das schlechter, aber bei guten Schrauben mit passendem Werkzeug noch ok - aber dennoch dreht man mal einen rund, wenn man nicht aufpasst. Ich befürchte, dass das bei dieser Erfindung bei höherer Kraftübertragung viel viel schneller passiert. Es ist einfach weniger Fläche zur Kraftübertragung da und die unterschiedlichen Werkzeuge führen zwangsläufig zu höheren Spannungen an den Kontaktflächen und damit auch zu mehr Verschleiß...
Ich finde das Klasse. TOP . Das Problem ist nur . Es kann nicht sein was nicht sein darf. Ali Bey Sahane. Es kommt nur darauf an ob sich das in der Industrie durchsetzt. Der Rest ist Pille Palle.
Hätte, würde, könnte......... Der Mann hats einfach gemacht! Ich finde die genial, wer sich daran stört kann ja immernoch seine schlitzschrauben von 1962 benutzen... oder selber welche entwickeln... Und die Kiste ist nur ein Teil was man schnell zusammen schraubt, weil es um die schrauben geht... nicht um das Stück an sich... Der Tischler könnte auch 50 schrauben in irgend einen Balken reinhauen, immer im wechsel...
Ist nicht so als wäre noch niemand auf die Idee gekommen dass ein einziger Schraubenantrieb für alle Schrauben vorteilhaft wäre. Nur wer meint man könnte damit dann einfach alle anderen Antriebe ersetzen, hat nicht viel Ahnung von der Materie.
@@PlasmaBallX schon seit 20 Jahre ist der Gedanke so eineb Antrieb zu erfinden und es gibt Patente darauf aber nur die mit den drei Antrieben , aber es hat nicht richtig in der Praxis funktioniert.
@@PlasmaBallX Die schlitzschrauben wurden vom Kreuzschlitz ersetzt, Kreuzschlitz wird grad vom Torx ersetzt, was spricht dagegen das in 15 Jahren die Torx durch diese Schrauben ersetzt wird? Genau, der Erfinder hat von der Materie keine Ahnung, und wirbelt erstmal die schraubenwelt durcheinander! Aber du hast Ahnung, weil du ja auf RU-vid kommentieren kannst? Kauf dir doch einfach mal eine Schachtel und probiere sie aus! Und wenn du was negatives findest, postet es hier oder mach ein Video damit wir dann auch sagen können: "stimmt das hätte man besser machen können..." und ich bin mir sicher, das diese art von Kritik nützlicher ist als zu sagen: "...der hat von der Materie keine Ahnung..." Würth oder Spax oder oder oder, investieren tausende (vielleicht sogar Millionen) vonEuros für die Entwicklung der Schrauben und sind nicht soweit gekommen. Und dieser Herr hat es einfach mal im Alleingang geschafft. Für mein nächstes Projekt werde ich aufjedenfall diese schrauben probieren, wenn ich was negatives feststelle, werde ich es hier posten... 😉
@@farosari4046 Wie schon gesagt, ist es nicht so als wäre noch keiner auf die Idee gekommen, nur ist dies eben nicht besonders praxisorientiert. Wenn soviele verschiedene Antriebe in ein Profil passen, bedeutet das zwangsläufig dass sehr viel Material des Schraubenkopfes ausgespart werden muss und jeder Werkzeugantrieb weniger Anlagefläche hat als gewöhnlich und somit weniger Kraft aufgenommen werden kann bevor das Profil rund dreht, als im speziellen dafür vorgesehenen Antriebsprofil. Man muss kein Ingenieur sein um den Nachteil zu verstehen. Die modernen Antriebsarten wurden entwickelt um eben diesen hohen Kräften Herr zu werden, wass dieser Universal Antrieb wieder zu Nichte macht. Im übrigen hat auch Torx gegen über PZ den Nachteil, dass es mehr verschiedene antribsgrößen zu jeweils unterschiedlichen Schrauben braucht. Für PZ sind nur Größe 1-3 notwendig um die meisten Schrauben abzudecken und meistens wird eh nur Größe 2 gebraucht. Wenn man also einfach zu PZ Schrauben greift welche eh schon ziemlich Universal sind, braucht man sich hier auch keine Gedanken über unterschiedliche Antriebswerkzeug zu machen, zumal hier zur Not auch ein PH2 oder ein Schlitzbit verwendet werden kann, aber eben nur mit schlechter Passung. Einfach alle Profile in einen Kopf zu drücken ersetzt nunmal nicht das passende Antriebsprofil zum passenden Werkzeug.
Kapier den Sinn nicht! Anstatt von einer Schraubenart verschiedene Größen zu nehmen die nur mit einer Art Bit funktioniert nimmt man jetzt eine Schraubenart bei der alle Bits gehen. Wo ist da der Mehrwert? Wenn ich mit einem Bit alle Schrauben drehen könnte würde es für mich Sinn ergeben aber so eher nicht.
So ein Mist... Ich dachte jetzt kommt der Universal - Bit schlecht hin.. Nee da kommen nochmal neue Schrauben. OMG ... Und da soll ich nun diese Kaufen und meine Minus und Plus Holzschrauben wegschmeissen ^^ .. oder Mir diese zu meinen anderen legen .. nene xD .. da Lieber benutze ich diese, welche ich habe und die Dazugehörigen Bits .
findes es eigentlich ganz gut weil man auf dem bau verliert man auch mal bits und manchmal hat man viele verschiedene schrauben die man gerade so findet
Gut dass wir im Metallbereich fast ausschließlich Sechskantschrauben einsetzen. Die kann man im Gegensatz zu allen anderen auch ordentlich fest ziehen.
inbus und torx werden meiner meinung nach häufiger verwendet. zumindest bei uns. aber auch die sind überragend zumindest wenn man weis dass nach fest ab kommt...
Wie viel Kraftübertragung bekomme ich mit einem Universalkopf gegenüber einem passenden hin? PH Bits sind ja zum "herausspringen" gebaut worden, um ein Überdrehen zu verhindern. Wenn die Fläche aufgrund weiterer Passformen noch kleiner wird.... Ich weiß nicht.
Ich finde die idee klasse. Nix nerviger als bits zu wechseln. Als Otto normal Verbraucher hab ich nun mal net mehrere akkuschrauber um Zeit zu sparen und bin gezwungen bits zu wechseln. Auch wenn es bei mit in der Hobby Werkstatt nur torx sind weil andere Schrauben verwende ich nemme aber selbst die haben verschiedene Größen. Wenn das wirklich funktioniert das ich mit einem bit alles auf und zu machen kann. Würde ich mir solche Schrauben auch kaufen. Welche Größen gibt es den? Und wo liegen die preislich?
Ich verstehe das Problem nicht. Erstens könnte der Schreinermeister einfach mal Ordnung halten mit seinen Bits, dann würde es auch deutlich schneller gehen. Und abgesehen davon nehme ich doch ganz einfach eine Art von Schrauben am besten TX und das Thema ist somit zusende. Die Schrauben vom Erfinder, mögen und Billigholz gut rein gehen, aber bei stabileren Holz wie Eiche würden die doch direkt ausnudeln....
Es gibt 5 verschiedene Standards für Schrauben. Lasst uns einen Bit entwickeln, der mit allen klarkommt! -> Es gibt jetzt 6 verschiedene Standards für Schrauben....
Sie haben den Hinweis nicht bekommen. Es geht darum, die normale Arbeitsumgebung eines Tischlers zu emulieren. Fragen Sie sich zunächst, wie oft Sie einen Schraubenzieher in der Hand halten.
Prinzipiell eine gute Idee aber großes aber : nen Bit zu wechseln dauert keine 5 Sekunden und wenn man die ordentlich aufbewahrt kein Problem mit dem suchen aber jetzt kommt das Problem nämlich die Kontaktfläche der Bits zur Universalschraube ist die Belastung zu groß auf die kleinen Kontaktflächen der schrauben brechen entweder die Schrauben oder die Bits und bei einem ab- und Wiederaufbau ist die Chance die Schrauben oder Bits zu zerstören noch erheblich höher
Ich bin auch Tischlermeister. Ich habe kein "Sammelsurium" von Bits in Schachteln, benutze bevorzugt Schrauben mit dem gleichen Antrieb, und ich weiß, warum und wozu es unterschiedliche Antriebe gibt. Schrauben herzustellen, auf die ein "Sammelsurium" von Bits (halbwegs) passt, ist ein absurder Ansatz.
Als Maschinenbauingenieur in einer Schraubenfabrik folgenden Nachtrag: Jeder Schraubenkopf (Fachmännisch als Antrieb bezeichnet) Hat ein anderes übertragbares max. Drehmoment. Daher die verschiedenen Köpfe. So in aufsteigender Reihenfolge schlitz, philips, PZ, Hex, Torx. (Es gibt noch zahlreiche andere.) Wenn das übertragbare Drehmoment überschritten wird nutzt Bit und Schraubenkopf ab. Das zeigt sich oftmal aber erst nach einigen Schrauben (Bit) bzw. einigen Öffnungen Schraube. Das bedeutet dann dass die Schraube z.B. nicht mehr geöffnet werden kann. Das wäre natürlich fatal für den Tischler. Sogenannte Notlaufeigenschaften gibt es bereits. Ph kann PZ öffnen und man benötigt nicht alle Ph bzw. PZ Größen. Jedoch fühft dies immer tur Zerstörung des Kopfes der Schraube.
Sie als Schraubeningenieure, muss ich Ihnen sagen, daß Ihre erfahrenen Kollegen in verschiedenen Fabriken die ich getroffen habe waren erst ihrer Meinung aber nach verschiedenen Tests im Labor und in der Praxis haben jetzt eine ganz andere Meinung als sie. Die grosse Firma W. welche sie auch bestimmt kennen hat die neue Schraube in der Hand und positive getestet. Am besten das ihre Verzweiflung zu beweisen dann probieren sie selber die Schrauben dann sehen sie das ich recht habe. Die Leute die Sie gekauft haben und auch benutzt haben sind sehr zufrieden. Bei neuen Erfindungen gibt immer einige Kritiker. Besonders als der Fernseher auf den Markt kam wobei das Kino lange im Betrieb war. Die Leute wollten es nicht haben.
@@transam5807Es ist ja nicht die Idee die ich kritisiere. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass eine Notlaufeigenschaft immer bei gleichem Material zu einer erhöhten Abnutzung führt. Das liegt einfach daran, dass nicht 100% anliegender Verbund aus Bit und Schraubenkopf bei zu hohem Drehmoment verschleißt und verformt. So wird der weichere Teil i.d.R. die Schraube verformt. Die idee eines universalschraubenkopfes bzw. Schraubendrehers ist tatsächlich schon oft erdacht und öfter verworfen worden. Zumeist ist es aber eine Frage der Herstellung des Bits bzw. Des Schraubenkopfes. Diese werden mittels Kaltumformung kostengünstig hergestellt und dort ist der Verschleiß der Werkzeuge und damit die Produktionskosten das a.o.. ich bin mir sicher, das bei einer freien Wahl der Materialien ohne Betrachtung der Herstellung ihre Idee 100% funktionieren kann.
@@floriand.5509 das wichtigste bei unserer Schraube ist das bis jetzt keine andere Schraube auf der Welt diese Einprestive hat. Bei dieser Tiefe sitzt jeder Bit auch von schlechter Qualität der Bites exact drin. Wenn ich Kreuz oder Torx oder Imbus in eine herkömmliche Schraube rein tuhe sitzt es trotzdem noch ganz genau. Zur Genauigkeit, in unsere Schrauben passend sogar bis zu 3 verschiedene kleinere passend rein und man kann mit voller Antrieb in Holz rein drehen. Im Labor wurde bei Nm Abmessung der Kopf der Schraube abgetrennt ohne den Bits oder Schraubenkopf zu verletzen.
Transam Sehe ich ein, jedoch erkaufen Sie sich einen tieferen Sitz mit einem hohen Schraubenkopfvolumen. Dadurch ist die Produktion derSchraube komplexer und sie müdesten mehr Platz für den Kopf im Material vorhalten
Jo. Macht auf jeden Fall Sinn. Die Lösung für die vielen unterschiedlichen Antriebe ist einfach eine weitere Antriebsart. Unter Umständen könnte man den Tischlermeister auch Mal darüber informieren, daß es abgesehen von Herstellern, die ihren Antrieb im Markt durchdrücken wollen, auch wirklich sinnvolle Argumente für verschiedene Antriebe gibt.
Erstens würde der Typ einfach sein Werkzeug aufräumen hätte der gar kein Problem Zweitens könnte der sich doch einfach nur Kreuzschrauben in verschiedenen Größen kaufen
Ein universal Antriebsprofil ist nicht wirklich praxisorientierte und taugt höchst für Anwendungen mit geringen Drehmomenten. Bei einem Schraubenantrieb ist es wichtig, dass das Antriebswerkzeug möglichst passgenau anliegt, damit eine möglichst höhe Kraft übertragen werden kann. Jede Aussparung die hier frei bleibt macht den Antrieb anfälliger gegen Aussrisse. Bei Anwendungen bei denen kein all zu hohes Drehmoment gefragt ist, könnte der Universalantrieb eventuell ganz brauchbar sei, ist aber kein Ersatz für alle anderen schrauben.
Persönlich bin ich gerade dabei alle Antriebsformen außer Torx aus meinem Keller zu verbannen. IdR. habe ich Spax mit Torx 20 in vielen Größen. Die haben sonst auch nen Farbcode für die Größe. Ein bisschen Ordnung schadet im Bitsortiment auch nicht....
Also der nimmt verschiedene Schrauben weil nur Torx zu teuer wäre und nur kreuzschlitz manchmal zu wenig Kraft überträgt? Aber dann ersetzen doch so universalschrauben das nicht. Die haben weder die maximale kraftübertragung durch die abgerundeten Flanken, noch sind die günstig, weil die Form ja noch aufwändiger zu fertigen ist als torx. Mir kommt der Tischler auch nicht so euphorisch vor. Wurde auch eher übertrieben dargestellt, dass der Profi nur mit einem schrauber arbeitet XD
Wenn man die Würth Schrauben kauft kann man mit einem Bit bis zu 40 verschiedene Sorten an Schrauben verwenden und nicht nur 5 Sorten aber ja ein Schreine nimmt auch keine 3 Hersteller bei den Schrauben da bleibt man bei einem guten und nicht 3 verschiedene
Wieso wird diese Idee in den Kommentaren gehatet. Ihr habt ja mal gar keine Ahnung. Das ist eine geniale Idee welche mir die Arbeit krass erleichtern kann.
@@fdsfsdfsfd seltsame Frage, aber ich antworte mal ernst: Diese Koffer sind übersichtlich gestaltet und solange man jeden Bit an seinen Platz zurück steckt bleibt es auch so. Die große Vielfalt an Bits braucht man um die vielen verschiedenen Schrauben lösen und anziehen zu können. In diesen angesprochen Sets sind in der Regel auch spezielle Bits, wie Torx mit Pin/Loch oder auch Dreikant-Bits dabei.
@@danielwi8653 Gäbe es nur eine Schraubenvariante (und hier finde ich Torx durchaus prädestiniert), dann müsste man auch nicht mit diversen Bits hantieren und im Koffer suchen und diese zurücklegen. Man müsste auch nicht ausprobieren, ob es passt. All diese Arbeitsschritte fallen weg, vom Platzbedarf oder von der Ressourcenverschwendung ganz zu schweigen. Also ich sehe nur Vorteile. Wie du immer noch daran festhalten kannst, ist mir ein Rätsel. Das wäre ja so, als wenn man einen TV-Sender täglich neu suchen müsste, weil er jeden Tag auf einem anderen Kanal abgelegt wurde. Warum? Was ist daran praktisch? Wieso nicht eine einfache Lösung bevorzugen mit festen Plätzen oder eben festen Bittypen?
@@fdsfsdfsfd du hast schon recht damit, dass es besser wäre wenn man sich weltweit auf einen oder zwei Antriebe für Schrauben (von zum Beispiel 3-8mm Durchmesser =T15 & T25) einigen könnte. Teilweise ist es aber auch gewollt von den Herstellern, dass Gehäuse nicht einfach von jedermann geöffnet werden können. Dafür existieren dann die speziellen Schraubenköpfe. Habe heute einen Kärcher repariert. Die beiden Gehäusehälften waren mit Torx15 verschraubt, allerdings saßen die Schraubenköpfe teilweise bis zu 8,5cm tief im Gehäuse und die Schraublöcher sind so eng konstruiert, dass man mit keinem Bithalter hinein kommt. Daran sieht man gut, dass die Hersteller es nicht wollen
Das Wechseln eines Bits dauert vielleicht 5-10 Sekunden, für den Laien, der hin und wieder den Akkuschrauber aus dem Schrank holt, ist das unwesentlich. Und der Profi wiederum kauft eh nur Torx...
Interessanter Gedanke und Ansatz, für Hobbybastler sicher nicht schlecht die vl nicht jeden Bit zur Hand bzw. im Haus haben. Er hätte in manchen Bereichen sicher einen Sinn dennoch denke ich wird er gängige Systeme ws nicht im geringsten ersetzen können gerade am Bau. Mich würde das wirklich mit dem Drehmoment interessieren wenn bei einer 150-200 mm langen Schraube z.b der Torx Bit nur auf den äußersten Zahnflanken aufliegt/greift da müsste ein abnudeln eig. vorprogrammiert sein überhaupt wenn da noch ein Astfehler im Holz ist. Ich denke Hobbybereich (Ikea, etc....) Ja möglicherweise Profi Bereich/Bau und Industrie Nein Ich lasse mich gerne eines besseren belehren und viel Glück dem Erfinder 😉👍
