Man muss es nicht zwangsweise, aber man kann es über die PC Software vorab pegeln, bzw. über die App bei der Bluetooth-Version. Spart einem dann halt etwas Arbeit für den Schnitt später. Die Standardeinstellung war bei mir etwas zu leise für Sprachaufnahmen und ich musste immer im Schnitt hochpegeln, bis ich das dann in der PC Software angehoben habe für Aufnahmen
Ich wollte es mir sofort kaufen die 32 Bit in so nem kleinen Gerät, ist einfach der Hammer. Aber es nimmt nur Mono auf? also nur eine Tonspur oder kann ich auch ein Stereo Mikrofon anschließen? ich denke es ist halt eher ein Ersatz für eine Funkstrecke. Dein Lautstärkentest hat mich überzeugt, das hab ich glaube ich noch nirgendwo gesehen. Ich hätte halt gerne ein Gerät für Atmo da muss ich dann wohl eher das teurere Zoom F3 kaufen. Gerade nutze ich noch das Zoom H2 aber es rauscht bei externen Mikros.
Moin tatanka, ja, nimmt leider nur Mono auf, egal was du ansteckst. Wie du schon richtig sagst, ich verwende es auch in den allermeisten Fällen als Lavalier-Ersatz, da es für Atmo u.ä. nicht so geeignet ist.
Hi Daniel! Super Test mit viel kompetenter Info ohne viel Geschwafel. Großes Kompliment! Meine Frage: Geht es dir auch so, dass der Sound des F1 etwas klarer und offener ist und der des F2 ein bisschen matt erscheint? Die Dynamik und Übersteuerungssicherheit des F2 ist hingegen sehr überzeugend und perfekt für ein sorgenfreies Aufnehmen.
Schönes Video. Ich bin sehr interessiert an den 32 Bit des Zoom F2, allerdings habe ich Bedenken wegen der Verarbeitung. Ich filme oft draußen, mit Protagonisten die sich oft bewegt und viel machen (Sport, Handwerk etc.), so dass ich mir die Frage stelle ob du glaubst, dass der Tascam DR 10L hierfür dann doch besser geeignet ist. Andererseits habe ich auch oft extreme plötzliche Veränderungen in der Lautstärke (z.B. durch Maschinen etc.). Würdest du es dem Zoom F2 zu trauen nicht direkt kaputt zu gehen ?
Ich hab den Tascam DR-10 zwar nicht, aber der ist ja auch größtenteils aus Plastik gebaut, daher glaube ich, dass der Unterschied da gar nicht so groß ist, was Verarbeitung angeht. Bisher hat der F2 es auch ausgehalten, wenn ich mich mal versehentlich draufgesetzt hab oder so. Das ist zwar kein Extremtest, aber bisher hat er durchgehalten 😅
Du schreibst, dass das F2 nur Mono aufnimmt. Wenn ich aber ein Stereomikrofon anschließe müsste es doch auch Stereo aufnehmen. Wie rauscharm ist der Mikrofoneingang? Da ist nirgends was an technischen Daten zu finden. Gruß Klaus
Hi Klaus, gute Frage! Das F2 gibt nur Mono-Dateien aus, daher würde es keinen Unterschied machen, wenn man ein Stereomikrofon anschließt. Was das Rauschverhalten angeht, kann ich dir leider auch keine Daten unter Laborbedingungen nennen, aber empfinde den Eingang als sehr rauscharm. Meine Aufnahme im Video habe ich bspw. um rund 20dB im Editing erhöht, um die Lautstärke anzupassen und wie du hörst, fällt hier kein unangenehmes Rauschen auf. Daher meine subjektive Einschätzung: der Eingang des F2 liefert ein ziemlich sauberes Signal. Vielleicht werde ich hierzu in Zukunft noch mal einen Test nachliefern, danke für die Anregung ;) Viele Grüße
Great video! I really like the 32 bit float on the Zoom F2. It can perfectly handle high SPL and dynamic sound from engine. With minor touch in post processing, the audio can be synced to the video and it does the job very well. The only cons is quality of the lav mic. I use deity w lav pro to improve the clarity.
Top Video Kollege. Habe das h1n mit dem Rode Lav Mikrofon, habe beim Vlog immer mal das Problem wenn ich nach unten schaue beim sprechen das es übersteuert. Mache ich es leiser und spreche nach oben ist es zu leise. Kann mich das F2 glücklich machen?
Vielen Dank! In einem Wort: ja. In Momenten, wo das H1n leicht übersteuert, kannst du beim F2 einfach im Schnitt den Ton etwas leiser machen und der Ton ist sauber. Alternativ kannst du beim aktuellen Setup noch an der Mikrofonplatzierung testen, z.B. etwas seitlicher anbringen und das Mikrofon umdrehen, damit es nicht direkt auf den Mund zeigt, während die Entfernung gleich bleibt. Aber wenn das nicht klappt, ist das F2 auf jeden Fall eine gute Alternative 👌
Kann ich mit dem Zoom F2 mit einem Ansteckmikrofon aufnehmen, dass von links und rechts Ton kommt und nicht nur von einer Seite? Vielleicht eine seltsame Frage, aber kenne mich mit Ton noch nicht so aus :D
Das Zoom F2 nimmt nur in Mono auf. Es kommt also rechts und links Ton, aber exakt der gleiche. Schau mal hier: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PK3a41UN6i4.html
Moin Chilli, für Atmosphärenaufnahmen vermutlich eher schwierig, würde da eher was empfehlen wie z.B. das Zoom H1n, das eingebaute Stereomikrofone hat, was sich für Umgebungen besser anbietet
@@playpauserecord Danke für die schnelle Antwort! Denkst du, dass der Zoom F1 oder F2 auch gut für ASMR Nature Walks sind? Wie mein Kanalname schon verrät möchte ich nämlich solche Videos erstellen und posten. :) Fange aber gerade erst an und habe noch nicht so viel Ahnung
@@naturewalks4k25 Könnte funktionieren. Wenn du ein Stereomikrofon anschließen willst, solltest du zum F1 greifen, da das zweispurig aufnimmt. Das F2 nur einspurig, aber das übersteuert dafür quasi nicht.
Bei deinem "Schrei Test" muss irgendwas nicht stimmen. Die akustische Dynamik (Hörschwelle bis Schmerzgrenze) beträgt ca. 100 dB. Mit 24 Bit kann man 144 dB verarbeiten. Damit hat man also gut 44 dB (unnötige) Reserve. Das entspricht einem nochmal 200 fach höheren Mikrofon Pegel. Dass man einen Unterschied zwischen 24 und 32 Bit hört, ist also nicht möglich. In Aufnahmestudios verwendet man auch "nur" 24 Bit.
Rechnerisch stimmt das schon. Allerdings pegelst du bei der Tonaufnahme ja nicht ab der Hörschwelle oder bis zur Schmerzgrenze. Sondern so, dass dein Signal in einem vernünftigen Bereich auf der dBFS-Skala liegt. Sonst würde es rechnerisch nie zu Übersteuerung kommen bei 24 Bit-Aufnahmen, aber das passiert ja, wenn man nicht sauber pegelt. Vielleicht muss ich hier noch anmerken, dass "32 Bit" hier ganz korrekt "32 Bit float" bedeutet. Die zusätzlichen 8 Bit werden quasi als Headroom oben auf die 24 Bit-Aufnahme draufgesetzt. Während bei 24 Bit bei 0 dBFS Schluss ist, können 32 Bit float Aufnahmen noch positive dBFS-Werte speichern, die in DAWs zu einem gewissen Grad wieder zurückgeholt werden können. Du hast auch recht, dass Aufnahmestudios allergrößtenteils in 24 Bit aufzeichnen. Allerdings sind das aber auch sehr kontrollierte Studiobedingungen, bei denen unvorhergesehene zu laute Signale nicht vorkommen und sauber gepegelt werden kann. Da kann man sich die größeren Dateimengen sparen, da ein Unterschied eben nicht für uns hörbar ist, wie du richtig sagst. 32 Bit werden hauptsächlich für Consumer und Prosumer angeboten (oder zumindest so vermarktet), für Aufnahmen im Feld, mit unvorhersehbaren Bedingungen. Sound Devices hat da mal einen schönen Artikel verfasst, der das fachlich besser erklären kann als ich: www.sounddevices.com/32-bit-float-files-explained/
@@playpauserecord Genau, weil man den Bereich von der Hörschwelle bis zur Schmerzgrenze gar nicht braucht und kein Mikro soweit runter geht, ist die Dynamik relativ klein. Atemgeräusche liegen bei ca. 30 dB, ein Presslufthammer bei ca. 100 dB. Mehr als 70 dB braucht man also nicht. -- Mit 16 Bit kann man 96 dB abdecken. -- Mit 24 Bit erreicht man 144 dB. Das ist schon völlig sinnlos, weil die besten Mikrofonverstärker eh nicht über 100 dB kommen, was ja ,wie oben beschrieben, auch nicht nötig wird. -- Mit 32 Bit kommt man auf 192 dB = 1000000000 * mehr Schalldruck als ein Presslufthammer. -- "32 Bit float" ist nicht dasselbe wie 32 Bit. Damit erreicht man theoretisch 1528 dB. Wie gesagt, davon braucht man nur 70. Der Rest entspricht einem Schalldruckunterschied von ca. 1:1E140 (10 dB=Faktor 10, also eine 1 mit 140 Nullen). Was für ein Irrsinn ! 0 dBFS ist "Fullscale". Werte darüber kann es also nicht geben. Auch wenn die Werbung was anderes behauptet. Wo liegt also das Problem? An der Aussteuerung ! Bei YT liegt "0 dB" bei -14 LUFS. Oft wird so ausgesteuert, dass die Peaks nur knapp unter 0 dBFS liegen um die "beste Dynamik" zu erreichen. Damit erreicht man aber genau das Gegenteil. Ich selbst verwende "nur" 16 Bit und habe den Pegel so eingestellt, dass die Spitzen so um die -15 dBFS liegen. Damit hat man noch genug Raum nach oben. Selbst wenn man bei der Aufnahme noch weitere 10 dB runter geht und beim Schnitt um diese 10 dB wieder verstärkt, klingt es ganz genau gleich. Ich habs ausprobiert! D.h. -15 dBFS (oder weniger) ist das neue "0 dB"! Dass das Übersteuern im Video vom Mikrofon kommt, kann eigentlich nicht sein denn du hast das selbe Mikro, ohne Verzerrungen, ja auch mit dem F2 verwendet. Das sieht eher nach > 0 dBFS des ADC aus.
@@Elektronik-1 Für die meisten Aufnahmesituationen sind 16 Bit bzw. 24 Bit vollkommen ausreichend, das sehe ich genau wie du. 32 bit float ist in den meisten Fällen Overkill. Dennoch kann es in manchen Szenarien zum Übersteuern kommen. Meist geschuldet durch unsauberes Aussteuern oder unvorhergesehene Lautstärkeänderungen. Bei der Bearbeitung bzw. beim Ausspielen ist 0dBFS die Obergrenze, auch das ist klar. Allerdings kann ich in der 32 bit float Datei mehr Informationen abspeichern, da ich in 32 bit float einige Informationen wieder zurückholen kann, die bei 0dBFS clippen, was ich bei 24 bit nicht mehr kann. Auch schön zu sehen bspw. hier ab 22:10: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-x4Kc_IFgRXo.html Vielleicht kannst du mir hier weiterhelfen und ich habe nur einen Denkfehler oder wir missverstehen uns, aber wo kommt die Information im übersteuerten Bereich bei 32 bit float sonst her? Was die Aussteuerung bei YT angeht, sehe ich das ganz ähnlich wie du. 0dBFS sollten nicht der angepeilte Zielwert sein. 10dB rauf oder runter machen keinen merkbaren klanglichen Unterschied, das stimmt. Außer die Vorverstärker haben viel Eigenrauschen, da kann man bei 10dB Verstärkung im Nachhinein dann durchaus etwas mehr Rauschen hören. Wenn auch nicht dramatisch. Darf ich fragen, was du für ein Audio-Setup zur Aufnahme nutzt?
@@playpauserecord Ich hatte es ja schon geschrieben: Wenn es zum Übersteuern kommt, dann ist der Pegel zu laut eingestellt. Selbst ein 16 Bit-ADC hat mehr Dynamik als ein Mikrofon. Man kann also den Pegel leiser stellen, hat dadurch mehr Reserven nach "oben" und verliert trotzdem "unten" nichts. Das muss man mit dem Mikro nur einmal machen und nie wieder anfassen. Mit 24 Bit oder höher kann man nicht mehr Infos vom Mikro speichern. Die "Informationsmenge" die ein Mikro abgibt (Dynamik, Frequenzgang) ist deutlich kleiner als das was ein 16 Bit ADC aufnehmen kann. Selbst wenn du mit 384Khz/64Bit (gibts das?) aufnimmst, kann die Qualität nicht besser werden, als das, was das Mikro liefert. 24 Bit mag ja noch ok sein, aber der 32 Bit Voodoo ist ziemlich sinnlos. Wann geclippt wird, ist ein Frage der Definition. Man braucht ja Argumente um neue Geräte zu verkaufen. Deshalb hat man die echte 0 dBFS Grenze umdefiniert. Angenommen man nennt -25 dBFS jetzt 0 dB, dann hat man genau das was man will und kann 25 dB über die bisherige Clippinggrenze aussteuern. Das kann man dann als Verbesserung, aber auch als Täuschung oder Betrug sehen... Das genannte Video hab ich nicht ganz angeschaut, weil ich schon bei 4:13 gesehen habe dass er "Recover > 0dB in post" geschrieben hat. Und das ist, wie grade schon beschrieben, eine Täuschung. Ein Audio-Setup hab ich eigentlich gar nicht. Nur ein Rode VideoMicro, das gerade erworbenen Rode VideoMic Go II und einen selbst gebauten Vorverstärker. Üblicherweise stecke ich das Mikro direkt in die Kamera. Der eingebaute Verstärker ist sehr gut. Voiceover geht über den Vorverstärker zum LineIN des PCs. Üblicherweise liegen die Peaks bei ca. -15 dBFS. Bei -25 ist die Dynamik sogar noch ein klein wenig besser, weil das Rauschen des Soundchips dann wohl noch weiter runter geht. Das macht ca. 1 dB aus und ist grade so hörbar. Du kannst ja selbst mal ein paar Versuche mit reduziertem Aufnahmepegel und nachträglichem Hochziehen machen. Deine Erfahrungen damit würde mich interessieren.
Stimmt das das der F2 nur in Mono aufnehmen kann und nicht auch Stereo? Falls ja wäre es ziemlich doof oder...? Weil wenn man ein aufgenommenes Video dann mit Kopfhörern hört, hört man ja den Ton dann nur auf einem Ohr oder liege ich da falsch?
Hi Emil, das F2 nimmt nur in Mono auf, allerdings heißt das nicht, dass nur aus einem Kanal Sound kommt, sondern dass es nur einen Kanal gibt. Du hörst also über das rechte und linke Ohr denselben Klang 🎧
Hallo Heinz, das kriegt man z.B. bei thomann.de oder bei musicstore.de. Lieferzeiten sind aktuell wohl etwas länger, aber da kann man bestellen. Viele Grüße
Meinst du man kann das Gerät auch für die Aufzeichnung des Motorsoundes beim Motorrad fahren benutzen. Das Mikro müsste dann Windgeschützt in einem kleinen Gehäuse oder mit Schaumstoff umhüllt sitzen?
Von der Lautstärke her würde ich sagen ja. Wie du sagst, man müsste das Gerät und Mikro natürlich vor Motorhitze, Wind und Stößen schützen. Sonst sehe ich erst mal keine Probleme 👌
Hallo Daniel, ist es normal, das eine ganz normale Aufnahme mit -42 bis -48 DB aufgezeichnet wird und man jede Aufnahme extrem in der Lautstärke anheben muss?
Das ist beim Standardpegel normal so. Wenn du den F2 mit der Software am Rechner einstellst, kannst du den Pegel anheben, damit du das nicht jedes Mal in der Nachbearbeitung machen musst 👌
@@playpauserecord Ah dachte ich mir schon, aber da kann man nur den Kopfhörerausgang pegeln. Aber gut, dann muss ich mich daran gewöhnen, Hauptsache klein und leicht!
Ich hab den F2 schon beim Radfahren getestet und das hat eigtl. ganz gut funktioniert. Windgeräusche hast du zwar, aber je nachdem, wie du das Mikro anbringst, ist es nicht zu laut und übersteuern kann es quasi eh nicht 👌
oh man ey ich habe soooo viele Fragen.....erstens wie groß sollte die Speicherkarte sein??? Stelle mir vor bin im Urlaub Städtereise und ich lass das Ding von Morgens bis Abends laufen. Nächste Frage interner Timecode ich synce das mit der Kamera und starte dann die Kamera die mache ich aber immer wieder aus den Zoom F2 lass ich aber laufen sind die dann immer wieder syncron????Bei der App kann ich mehrere Geräte wie beim Tentacle gleichzeitig verbinden??.......Danke schonmal im voraus.....
Hi Andreas, 1) Du brauchst pro Std. ca. 660 MB Speicherplatz, wenn ich das richtig gerechnet habe. Dementsprechend kannst du deinen Speicherbedarf ausrechnen. 2) Das kommt darauf an, wie der Timecode von deiner Kamera läuft. Wenn der bei ausgeschalteter Kamera weiterläuft, dann sind die beiden Geräte weiterhin synchron. 3) Ich habe zwar nicht die Bluetooth-Version, aber meines Wissens nach, kann man mit der App dann auch nur jeweils ein Zoom F2 steuern.
@@playpauserecord Hey vielen Dank für deine Antwort bin gerade einen Schritt weiter gekommen. Mit dem Ultrasync Blue kann ich bist zu 6 von den F2 BT syncron bekommen....
@@playpauserecord Wir sind als Familie 4 und meine Idee ist alle zu verkabeln im Urlaub oder wenn wir so unterwegs sind....und ich filme mit der Z6 mit Ninja...und damit alles syncron ist die idee.....
Kommt voll drauf an, wie und für was du dein Equipment so nutzt. Wenn du auch Soundeffekte oder Atmosphäre aufnimmst oder mehrere Mikrofone anschließen willst, ist ein H5 sinnvoller. Wenn du nur eine einzelne Person vor der Kamera aufnehmen willst, reicht vlt schon das Zoom F2. Musst du für deine Einsatzzwecke abwägen
@@playpauserecord wenn ich ihn per Bluetooth verbinde...dann kommt nee lange Zahl da wäre mir ein Name lieber.. ich weiß das du die ohne Bluetooth Version hast aber vielleicht weißt ja dennoch mehr als ich... sorry für die Mühe. Lg Andi
@@schnellkannjeder Puh, ich befüchte, wenn das über die App nicht geht und du das Gerät auch in deinem Bluetooth-Menü vom Smartphone nicht umbenennen kannst, fällt mir auch nichts ein. In der Anleitung findet man leider auch keine Info dazu, sorry :/
Na ich freu mich schon, wenns verfügbar ist. Danke für den ersten Eindruck, hoffe, es geht noch weiter. Mich interessiert: a) Aufnahmelautstärke bei 1m, oder 2m b) Windgeräusche, z.B beim radeln (ca. 25km/h) c) Ob man per HandyApp das Gleiche wie vom PC einstellen kann Hab absolut keine Ahnung von Aufnahmegeräten, wollte mir das aber holen. Magst du bitte noch mal erklären, was „80Hz Low Cut“ ist ?! Vielen Dank
Danke für dein Feedback, Mario! zu a) die Lautstärke kannst du einfach in der Nachbearbeitung hochdrehen, da kaum Rauschen in dein Signal dazukommt. Allerdings wird der Anteil der Umgebungsgeräusche höher, je weiter du dich vom Mikrofon entfernst. zu b) Windgeräusche nimmst du - je nach verwendetem Mikrofon - genauso wahr, wie bei anderen Recordern. Wenn du das Mikrofon windgeschützt anbringst natürlich weniger. Allerdings übersteuert dein Signal durch Windgeräusche nicht und du kannst zu lauten Wind in der Nachbearbeitung leiser drehen. zu c) mit der App am Smartphone kannst du dasselbe einstellen, wie am PC. Außerdem kannst du noch die Aufnahme mit der App starten. Ein Low Cut Filter, ist eine Funktion, die tiefe Frequenzen beschneidet bzw. verringert. Im Falle eines 80 Hz Low Cut wird jede Frequenz unterhalb von 80 Hz beshcnitten. Das ist vor allem für Rumpeln, Wind u.ä. nützlich.
This is not a difference of bit depth, but a difference of analog maximum input voltage (clipping level). The F2 maximum input voltage and gain is intelligently set to a level that allows the provided lavalier to reach its maximum SPL (which is not very high for a lavalier). Most professional 24bit recorders can record many dBs above the F2 maximum input level and have greater dynamic range in practice.
Hey, tolles video! Danke. Kleine Anregung: bitte werde trendsetter nutz doch gerne deutsche fachbegriffe. Hilf mit jahrzente des Diiiiläis und rieeevärb zu beenden! Das wärn super viehture.
Wenn es doch nur Stereo und 2xAA wäre... Dann wäre es perfekt... In Mono leider nicht... PS.: Zoom F1 mit nur 32GB Karten und Micro USB leider veraltet... Habe ein Sony ECM-LV1 mit Action Cam zu betrieben die natürlich nicht aus der Box kann...
Heute kam er schon an und gut, das ich dieses Video noch rechtzeitig gesehen habe. Fast hätte ich mir den TASCAM DR-10L gekauft. Der erste Tontest war sehr gut und nun kann ich auch die Filme bei meinen Radreisen mit einem besseren Ton versehen. Leider hat die Panasonic GX9 ja keinen Mikrofonanschluss und somit zu viel störende Windgeräusche. Nun verwende ich den Ton dann nur noch für die Synchronisation. Und in der Lenkertasche nimmt er kaum Platz weg.
Sehr cool, klingt nach einem richtig guten Setup! Das Tascam DR-10L wäre auch gut gewesen, aber die 32 Bit sind einfach Hammer bei so einem günstigen Preis 👌
i studied German but i still cannot understand..i hope there's subtitle to this in English. I need to buy something similar confused if H1N or F2 is the go to.
If you need a compact recorder that has built-in microphones for use as an interview mic or for recording ambient sounds the H1n is the right choice for you. If you are looking for a tiny recorder to be used with a lavalier microphone for recording voice only then I would recommend the F2. Hope I could help!
