Also bei Shaco kann ich seine Argumentation schon sehr gut nachvollziehen. Gerade in den Momenten wo er den Klon einfach auf dich drauf schickt und du weißt, dass du stirbst wenn du den Klon killst (wegen Fear) aber der Klon einfach dich killt wenn du es nicht tust.
Ich mag yuumi, weil ich meinen rechten Arm verletzt hab und seit Monaten schmerzen mab beim maus führen, deswegen hab ich mir yuumi gekauft um mit meinen Freunden spielen zu können. Ich denke ich bin nicht der einzige der deswegen yuumi spielt(und dafür muss auch nicht meta sein)
Können wer darüber reden, dass es eine riesige Rolle spielt, welchen Champion mann selber spielt. (Matchups) Evelyn is fair weill mann sieht sie kaum im Proplay. Seit wann ist shaco im Proplay????
Ich finde es immer sehr frustrierend gegen Warwick zu spielen man tötet ihn fast im Teamfight dann springt der auf einen mit ult ist wieder full life und man selbst tot
Ich hasse Shaco und Evelyn gleichermaßen, beide sind mMn abgrundtief schlecht designed und frustrierend. Allerdings finde ich Evelyn noch besser als Shaco, denn sie ist ein Assassine mit einem eindeutigen Spielstil und Kit, wohingegen Shaco unglaublich flexibel ist. Eve hat klare Grenzen und Schwächen, Shaco kann gefühlt alles. Engage, disengage, zoning, waveclear, ad und ap spielbar usw. Er ist unglaublich save und verzeiht viele Fehler, weil man einfach raushüpft zur Not, bei Evelyn bedeutet ein Fehler den sicheren Tod.
Versuch mal mit nur Eve zu Climben und dann nur Shaco. Shaco ist der schwerere champion und es ist auch arguably schwerer mit Shaco zu carrien als mit Evelynn. Der Klon ist meist extrem offensichtlich und man sollte Shaco nicht chasen. AP Shaco ist extrem davon abhängig, dass du in die Boxen läufst. AD Shaco hat zwar einen Engage oder einen Disengage, aber nicht wirklich beides. Entweder du Q'st halt ran oder raus. Eve kann einfach unsichtbar ran und dann mit ult escapen. Shaco hat klare Schwächen mit denen man leichter umgehen kann, vorallem auch als einzelner Spieler, im Gegensatz zu Eve die viel Koordination und Teamplay braucht um sie regelmäßig zu spotten. Edit: Ich spiele weder Shaco noch Evelynn im Übrigen.
@@thememedad202 Es geht nicht ums climben, sondern um Frustration. Shaco hat kaum CD auf seiner Unsichtbarkeit + Jump, in der Realität er einfach sowohl engage als auch disengage. Wenn Evelyn ihre Ult zum disengagen verschwendet, hat sie ihr komplettes Bedrohungspotential verloren, bis die Ult wieder up ist. Shaco ist davon komplett unabhängig, alle seine wichtigen Fähigkeiten sind nach ein paar Sekunden wieder am Start. Er ist vielleicht nicht der stärkste Assassine, aber definitiv einer der sichersten. Und gerade diese Sicherheit macht ihn absolut zum kotzen als Gegner, da man ihn nicht wirklich bestrafen kann.
das sind aber ne menge Bots heute... ich finde das argument "Eve wird nie im proplay gesehen", einen ziemlichen Strohman, Shaco wird genauso wenig gesehen, was hat die Häufigkeit in der Pros einen Champ picken mit Frustrationsleveln zu tun? du siehst nicht wo shaco hin Q'ed? nutz halt Oraclelense... Aus eigener Erfahrung kann eine gefeedete Eve ein Spiel ziemlich sicher für ihr Team gewinnen, ein gefeedeter Shako eher selten. Und wenn er meint Shaco nimmt einem Agency, tut Eve auch wenn sie dich 1shottet... also ist das Argument auch für den Müll.
Das Argument das Eve nie im Proplay gespielt wird finde sich auch schlecht. Allerdings stimme ich dir bei dem Rest nicht zu. Während dem Blink von Shaco q bringt dir Lense absolut garnichts und nur wenn du Glück hast hast du die Richtung ungefähr richtig predicted und siehst jetzt wo er unsichtbar hinläuft. Aber was machst du bei deiner ult? Viel Spaß da Oraclelense zu benutzen… Du siehst einfach 2 und hast genauso wenig Informationen wie davor. Außerdem sind die meisten Ap-Shaco Fights auch nicht Ultra kurz und er kann definitiv mehr als 1 mal q drücken. Du kannst also nicht einfach jedes Mal Oraclelense benutzen wenn er q-ed weil es vom cooldown her garnicht möglich ist. Außerdem würdest du dann eines deiner beiden wichtigsten Ward-Tools für einen Fight mit shaco verschwenden und hättest es danach nicht mehr (da wären wir dann wieder bei Agency). Außerdem finde ich es immer noch lächerlich das ein Assasin mehrere (oft 3-4) AOE CC hat der dich ohne Probleme Halflife machen kann. Oder wenn du halt nicht direkt sterben willst dich aus einem großen Bereich wegzoned. Das ist einfach viel zu viel für einen Assasine. Und zu der Evelyn Sache: Nimm nen Pinkward und stell ihn sinnvoll auf und es gibt nur noch wenige Ecken in denen sich Eve bedrohen kann. Außerdem kündigt sie sich ja auch 2 sec vorher nochmal extra an. Sie hat keine Ult mit der sie sich sowohl Zonen als auch Onehitten und auch noch CC kann. Und sie hat keinen Blink der über Wände geht. Zusätzlich ist sie ein reiner Assasin der entweder im Teamfight die Carrys tötet oder traurig von der Frontline vermöbelt wird. Shaco kann im Teamfight versuche deine Backline zu töten (bekommt es hin und ist glücklich) oder geht einfach mit Q oder Ult wieder raus wenn es nicht geklappt hat. Außerdem kannst du als Ap-Shaco einfach mit deinen Traps die Wave clearen und das Game retten während Eve verzweifelt versuchen muss irgend einen Carry zu töten. Meiner Meinung nach hat Shaco vom Spielspaß für andere sogar fast noch schlechteres Design als Yuumi
@@johobo8254 bisschen salty huh? der Pinkward bringt dir bei Eve nur etwas wenn sie nicht ahead ist, wenn sie ahead ist, ignoriert sie ihn und killt dein team trotzdem. AP Shako macht einfach nicht genug schaden. ist relativ einfach zu erklären, wenn AP Shaco wirklich so gut wäre, a) gäbe es mehr spieler, und b) wäre Pinkward deutlich höher als er ist, weil er ist halt wirklich verdammt gut. Stattdessen sind ein haufen AD Shaco onetricks deutlich besser. und Eves ult kann dich absolut 1shotten, tut mir leid dir das mitteilen zu müssen.
@@Jandiss Wüsste nicht wo ich salty bin. Ich hab nur zu jedem deiner Punkte meine Meinung geschrieben. Das Eve einen Pinkward ignoriert hat aber überhaupt nichts damit zu tun ob sie Fed ist. Es geht einzig und allein darum das man damit ihre Passive halbwegs gut countern kann (und da sind ihr Items egal). Ihre Ult man in normalem Zustand auch nicht mehr Damage als die von jedem anderen Assasin. Wenn sie natürlich 4K vorne ist onehittet das ebenfalls wie bei jedem anderen Champion mit gleichem Vorteil. Außerdem geht es weder in Dem Video noch in meinem Kommentar darum ob Shaco gut/op oder kacke ist. Es geht darum das er ein frustrierender und schlecht Designter Champion ist. Yuumi ist im Moment auch nicht gut, trotzdem würden dir wahrscheinlich ca 70-80% aller Spieler zustimmen das sie nervig ist und ein schlechtes Design hat
Ich würde bei shaco und eve auch hart disagreen. Ich finde es kommt immer drauf an was man machen muss, um die stärken des champs auszuspielen. Shaco ist komplett useless in den meisten Händen, da (vor allem nicht in high elo) nur kills gelasthitted werden und dann rausgesprungen wird. Solange man ihm dann nicht wie bonobos hinterher rennt macht er sonst nichts im game. Als guter shaco kannst du viel zonen und backline vom spielen abhalten, aber da kommt es auch drauf an wie die Gegner das spielen und was für ein draft diese haben. Finde Shaco ist daher eher frustrierend im eigenen Team, weil solange man nicht surrendert und nicht komplett ohne Hirn spielt hat man gegen einen Shaco einen freewin. Bei Eve ist es so, dass die ganze Stärke darin besteht das Gegnerteam nicht spielen zu lassen und alles was sie dafür machen muss ist nicht auf einen pinkward laufen. Sie hat extrem einfach zu applienden dmg und macht das was ein guter Shaco machen kann indem sie theoretisch einfach in der base steht (die gegnerische Bewegung begrenzen).
Für mich ist der Unterschied der, dass ich mich gegen einen guten Shaco extrem dumm fühle und deswegen frustriert bin. Eve mag ich, sowohl selbst als auch als Gegner. Eve ist imo einfach nur ein Check, ob die Leute das Game gewinnen wollen und sich dementsprechend ausreichend konzentrieren. Finde ich absolut fair.
