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Dimensionamento quadro elettrico trifase + neutro 380V-220V 

M.C.S. impianti
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Come scegliere gli interruttori e come realizzare il quadro elettrico con il contatore trifase.
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10 сен 2024

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Комментарии : 71   
@lucianopagano2783
@lucianopagano2783 3 года назад
chiarissimo grande
@alessandrocorbelli4363
@alessandrocorbelli4363 13 дней назад
curiosità: in una linea trifase con utenze trifase tutti i cavi hanno il medesimo amperaggio ed infatti a parità di ampere la sezione può essere inferiore, ma se attacco una utenza monofase che assorbe solo da 1 fase ed 1 neutro, i singoli cavi devono essere dimensionati per gli ampere dell'utenza? ad esempio piano cottura da 6kw, serve almeno un 6mm in monofase, ma un cavo 6kw trifase è 4x2.5, la singola utenza monofase non scalderebbe fase e neutro?
@giovanniplacentino1165
@giovanniplacentino1165 Год назад
Salve. Alimentando dei carichi in 220 a valle di un termico trifase, quale criterio devo usare nel calcolo delle correnti e la scelta del magnetotermico trifase stesso? Ho dei dubbi se per esempio un C16 mi indica la massima corrente trifase o quella di ogni singola fase. Grazie
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti Год назад
Da un C16 4 poli puoi prelevare 16A per fase con un carico resistivo, con carico induttivo la massima corrente si declassa a circa 1/3
@crisdave7336
@crisdave7336 2 года назад
Una domanda credo un po’ difficile Se io mi attacco su una fase è su un neutro e assorbo 10 ampere, poi su un’altra fase mi atacco e assorbo 5 ampere , poi mi attacco su un’altra fase e assorbo 20 ampere.. 5+20+10=35 Ok… Siccome ho alimentato 3 linee 220volt comunque il neutro è sempre uno.. Se io con l’amperometro misuro l amperaggio del neutro quanti ampere mi segna? La somma?cioe 35? O la media?
@Eriktron
@Eriktron 2 года назад
da la somma delle correnti, infatti è un po un casino, perche si dovrebbe avere un neutro maggiore rispetto alle fasi. oppure usare un trasformatore 400-230 e usare lui se si ha molte utenze monofase.
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
In un sistema trifase simmetrico a 4 fili, la corrente che percorre il conduttore di neutro è pari alla somma vettoriale delle tre correnti di linea. Nel caso in cui i carichi siano lineari e perfettamente distribuiti sulle tre fasi, la corrente nel conduttore di neutro risulta essere nulla, mentre se le fasi sono caricate in modo non omogeneo, nel conduttore di neutro sarà presente una corrente di squilibrio, generalmente di ampiezza inferiore rispetto a quella delle correnti che interessano le fasi. Sotto queste condizioni, a partire da date sezioni, il conduttore di neutro può essere scelto di sezione inferiore rispetto a quella dei conduttori di fase (art. 524.3 della norma Cei 64-81). Venendo meno l’ipotesi di carico lineare, la scelta del conduttore di neutro deve essere effettuata in funzione dello spettro armonico delle correnti nelle fasi in quanto l’intensità della corrente nel neutro può assumere valori anche maggiori rispetto a quelle che circolano nei conduttori di fase.
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Forniture a 400v si hanno per potenze superiori ai 10-15 kwh, per potenze inferiori conviene mettere il monofase e usare utilizzatori monofase, anche per i costi. Installare un trasformatore di tali potenze ad uso continuo per avere un unica monofase è una follia, si bilanciano le fasi e basta, senza inventarsi nulla✌️
@vincenzoabbadessa1651
@vincenzoabbadessa1651 7 месяцев назад
Buongiorno, sarebbe quindi possibile avere dei carichi monofase anche se l'uscita dall'inverter è trifase? In aggiunta, è possibile avere dei carichi che operino in monofase e trifase con la stessa uscita trifase dall' inverter? (ex. luci monofase e Pompa di calore trifase?) Grazie in anticipo, buona giornata
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 7 месяцев назад
Certo
@michelebelcuore6839
@michelebelcuore6839 2 года назад
Posso chiederti un consiglio se dovessi usare un quadripolare magneti termico differenziale come interruttore per un unica linea ma esso deve alimentare un motore trifase quindi il neutro mi resta scoperto cosa potrei fare per non fare scattare il differenziale .scusa la mia ignoranza si dice una resistenza ma non ho bene afferrato
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Ciao, si tende a ponticellare una fase ma non funziona bene, prendi un differenziale magnetotermico tripolare e stai tranquillo che funziona bene
@michelebelcuore6839
@michelebelcuore6839 2 года назад
@@m.c.s.impianti sei bravissimo grazie
@ispanicobianconero2006
@ispanicobianconero2006 Год назад
Ciao. Ti faccio i complimenti x i tuoi video.. Vorrei farti una domanda da principiante.. Ma il sezionatore che tu hai citato salta in qualche circostanza o funge solo da interruttore semplice?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti Год назад
Si il sezionatore non interviene mai ✌️
@JD-xz2pr
@JD-xz2pr Год назад
Scusami .. il mío contatore e in bagno e a norma?? Avere il contatore in bagno graz
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti Год назад
Non conosco le normative di installazione dei contatori di energia elettrica
@mircobandini
@mircobandini 8 месяцев назад
Si potrebbe eventualmente proteggere le linee qui in esempio luci, prese e prese cucina con un differenziale unico trifase, poi dare una fase ad ogni magnetotermico? In questo caso andrebbe bene da 20A o bisogna fare la somma di 10+16+16A e prenderlo maggiore ?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 8 месяцев назад
Se lo scegli da 20A sono 20 A a fase quindi va benissimo, anche se in caso di dispersione spegne tutti l'impianto
@mircobandini
@mircobandini 8 месяцев назад
@@m.c.s.impianti grazie molte, gentilissimi. Volevo inoltre chiedere, nel mio impianto fotovoltaico hanno montato degli scaricatori di sovratensione, non ho capito se oltre a proteggere l’impianto fotovoltaico proteggono anche tutti i dispositivi di casa come quelli montati nel quadro generale, non me lo hanno saputo dire.
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 8 месяцев назад
@@mircobandini di solito si installano per proteggere l parte in CC
@salvovillari
@salvovillari 2 года назад
Ma se dopo il magnetotermico differenziale trifase uso solo magneto termici monofase sono protettonl stesso da contatti indiretti?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Certo
@salvovillari
@salvovillari 2 года назад
@@m.c.s.impianti sicuro? Sia diretto che indiretto? siccome tanti dicono che devono essere alimentati tutti e 4 poli del differenziale magneto termico trifase altrimenti non viene alimentata la bobina di sgancio funziona così? Per un cavo di 5x2.5mm fror in posa libera che protezione uso?
@Ale55andr082
@Ale55andr082 Год назад
Ciao, come si calcola l'amperaggio di un eventuale differenziale puro generale (o del magnetotermico generale) sul trifase o cmq la corrente in relazione alla potenza nominale di un impianto trifase? Cioè, se ho, lasciando perdere un secondo la tolleranza del 10%, 10kw tondi tondi e 380/220volt (ma poi non sono 400/230?) di che valore bisognerebbe metterlo? E per le singole fasi la corrente sarà diversa, cioè 1/3 o sarà uguale? Chiedo solo perchè mi appassiona la materia, non sono un tecnico ne metterei mai mano all'impianto, sia chiaro (peraltro ho una normalissima 3kw per cui figurati), ma vorrei capire perchè non ho trovato da nessuna parte una risposta chiara, o almeno una spiegazione a prova di semplice appassionato quale sono XD
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti Год назад
Ciao, i differenziali ed i magnetotermici si dimensionano in base al cavo ( alla sua portata ) e non in base alla potenza massima contrattuale con l'ente fornitore✌️
@Ale55andr082
@Ale55andr082 Год назад
@@m.c.s.impianti anzitutto grazie per la risposta, si' lo so che si protegge la linea e non i dispositivi, ma intendevo proprio come capire che portata di corrente teorica ha una ipotetico impianto trifase da 10kw. Cioè se io ho 6.6kw monofase a 230v è facile ricavare il dato (P/V= 28.7A, quindi teoricamente un generale da 32 per non creare collo di bottiglia e cavi adeguatamente dimensionati ovviamente). Ma in trifase come si ricava l'amperaggio? E se si usa un singolo polo per le utenze a 230v la corrente massima cambia rispetto le tre fasi combinate a 400V? Sul trifase in giro ho trovato questa formula per ricavare la corrente: P/(400*1.73*1 o cmq per fattore di potenza) che farebbe poco più di 14.45A. Corretto? Nel caso sia giusto su singola fase sono sempre 14.45A o 1/3 d'essi? Fosse così in pratica con 10KW basterebbero dal quadro in poi 3*2.5mm di cavi e 16 ampere di generale, pare incredibile ma la matematica fa intuire così.
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti Год назад
@@Ale55andr082 se hai 10 kw in trifase si presuppone che bilancierai i carichi sulle tre fasi quindi avrai un assorbimento di 3,3 kw per fase. Quindi quando realizzi il quadro sarai te a suddividere i carichi sulle fasi, non è semplice ma neanche impossibile....
@nicolabraile5943
@nicolabraile5943 3 года назад
Complimenti per il video una domanda e se uso tutti differenziali magnetotermici ?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 3 года назад
Va benissimo, è come generale usi un magnetotermico
@nicolabraile5943
@nicolabraile5943 3 года назад
@@m.c.s.impianti secondo te che potenza dovrei usare il magnetotermico ?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 3 года назад
Dipende dalla sezione del cavo che dovrai proteggere
@nicolabraile5943
@nicolabraile5943 3 года назад
@@m.c.s.impianti 6mm che potenza usare ?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 3 года назад
@@nicolabraile5943 scusa il ritardo, cmq 4x25 Se la il carico massimo è di 12 kw
@Antonio_DUrbano
@Antonio_DUrbano Год назад
Perché bisogna bilanciare il carico sulle tre fasi? Se per errore carico tutto su una fase che succede??
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti Год назад
Perché lo squilibrio massimo permanente tollerato è di 6kwh, oltre che caricando tutto il carico su una fase dovrei dimensionare diversamente i cavi....no sarebbe più conveniente allora installare un contatore monofase?
@realista182
@realista182 2 года назад
salve, mi sfugge perche per i condizionatori serva la trifase. in casa sono sempre monofase i condizionatori nel 99% dei casi o sbaglio?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Raggionando così il 99% degli appartamenti (case) sono monofase e non trifase, ma se fosse un negozio o degli uffici? Non esistono condizionatori per una casa, sarà il tecnico che ti dirà cosa è meglio nel tuo caso, se te hai i condizionatori monofase vai a sbilanciare l'impianto su una fase rispetto alle altre, quindi se hai una trifase il consiglio mio è di installare una macchina trifase, che può essere un mono, un dual o un trial
@realista182
@realista182 2 года назад
@@m.c.s.impianti si ovvio per negozi grandi o uffici ha senso trifase, ma per casa se si ha trifase i condizionatori costano molto di piu i modelli trifase, ed hanno tanti BTU. quindi al 99% dei casi avrebbe senso il canalizzato e non gli split. banalmente una casa grande essendo gia suddivisa su tre fasi, conviene metter 3 o 4 monosplit che costano sia di meno, e sarebbero comunque "bilanciati" essendo alloggiati, tipicamente in posti lontani l'uno dall altro, quindi gia su fasi differenti :)
@gerardodorta9657
@gerardodorta9657 3 года назад
Complimenti, video ben fatto. E' possibile inserire a monte dell'impianto uno scaricatore di sovratensione?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 3 года назад
Buonasera, Certo certo ✌️
@salvovillari
@salvovillari 2 года назад
@@m.c.s.impianti mi scatta cmq per dispersione?
@passionearmietiro
@passionearmietiro 2 года назад
Non ho capito perché al pozzo non va il neutro
@mauro1258
@mauro1258 2 года назад
@@passionearmietiro perché un motore trifase non ha bisogno del neutro
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Perché un motore trifase non ha il neutro✌
@salvovillari
@salvovillari 2 года назад
Ma tipo con un cavo multipolare 5x2.5mm dove passa la trifase devo usare per forza mtd da 16?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Dipende da tanti fattori
@salvovillari
@salvovillari 2 года назад
@@m.c.s.impianti tipo la tipo di posa? Mi potresti spiegare? Io vorrei usare un 25A oppure un 32A
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Ti ho lasciato la mail
@salvovillari
@salvovillari 2 года назад
@@m.c.s.impianti dove non la vedo?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
@@salvovillari indugiocristian@gmail.com
@romacaputmundirerums
@romacaputmundirerums 2 года назад
Per un quesito che mi sono posto, mi sono ricordato che sul trifase avevi fatto quest'ottimo video e che mi avevi dato risposte molto precise e soddisfacenti. Ho visto che da mio padre (fornitura 6kwh trifase) la parte di impianto che dal contatore Enel va al pozzo e quindi al motore trifase non è protetta né da magnetotermico né da differenziale. A metà strada ha un teleruttore (salvamotore) e basta. Io vorrei fargli mettere, più a monte possibile, subito sotto il contatore enel, un magnetotermico e un differenziale per le tre fasi. Ti volevo chiedere se il magnetotermico (tripolare) va bene in curva D, da 32 ampere. E se il differenziale tripolare va bene da 30 mA o devo metterlo da 300 mA. Inoltre, trattandosi di un motore, se è proprio necessario sceglierlo del tipo A, B o F (comunque non AC). Non ho i dati di targa del motore, presumo sia asincrono (a induzione) . Mi interesserebbe un tuo parere in merito, senza alcun vincolo di responsabilità, di cui ti ringrazio anticipatamente.
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Magnetotermico da 10A in curva C, non sono questi i motori per cui si usano le curve D e Differenziale in classe A, io lo sceglierei da 300mA
@romacaputmundirerums
@romacaputmundirerums 2 года назад
@@m.c.s.impianti innanzitutto grazie mille per la risposta istantanea. Mi fa piacere che non sia necessario un MT di classe D. Io avevo pensato che il motore in fase di avvio assorbe molta corrente di spunto e un classe C poteva scattare inutilmente. Per il limite di 10 A, come ti dicevo non conosco i dati del motore ma evidentemente tu sai che per proteggerlo bene dai sovraccarichi serve l'interruzione di 10 A. In realtà il motore è già protetto dal salvamotore. La linea "scoperta" diciamo è quella dal contatore al salvamotore, e quella mi interessa proteggerla soprattutto da C.c. e contatti diretti e indiretti verso terra. P.s. i video sul trifase in generale e sui motori trifase in particolare, sono sempre pochi in internet, quando vorrai farne uno sarà molto utile.
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Un teleruttore,anche se associato a termica non protegge la linea dal cortocircuito bensì dal sovraccarico, quindi devi proteggerla tutta, per quanto riguarda il valore del MT, credo che avrai una linea da 1,5 o al massimo 2,5 quindi sceglierei il 10A che in trifase sono circa 3 kwh, non penso che hai una pompa di queste potenze. Cmq è importante capire che con gli interruttori al Q.E non proteggiamo gli utilizzatori ma i cavo e con questa logica scegli gli interruttori
@romacaputmundirerums
@romacaputmundirerums 2 года назад
@@m.c.s.impianti si in effetti devo comunque farmi dire la sezione dei cavi e i dati di targa del motore. Grazie mille ancora. Indicazioni sempre utilissime.
@danis3090
@danis3090 Год назад
Sei bravissimo Ho un quesito da porti Ho un magnetotermico differenziale da 16 come generale, vorrei interrompere manualmente il generale e far sì che automaticamente mi si interrompa fase o neutro della linea garage per poi riarmarlo in seguito manualmente. Come posso fare?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti Год назад
Scrivimi su whatsapp al 3924215348
@romacaputmundirerums
@romacaputmundirerums 2 года назад
Ottimo video. Una domanda se possibile: un impianto domestico in un appartamento medio, cablato già con i cavi da 2,5 mm² (prese) e 1,5 mm² (luce) può supportare una fornitura da 6 kwh?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Certo, ovviamente non potrai sfruttare i 6 kwh su un unica presa✌
@romacaputmundirerums
@romacaputmundirerums 2 года назад
@@m.c.s.impianti grazie mille della risposta. Come dici tu è ovvio, volevo sapere se era anche in regola con la normativa.
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
@@romacaputmundirerums per la normativa devi vedere il cavo dal contatore al QE, è lui che porta i kwh al qe
@romacaputmundirerums
@romacaputmundirerums 2 года назад
@@m.c.s.impianti grazie per la risposta
@iltiz
@iltiz 2 года назад
ma e possibile da due contatori 220v estrapolare una 380v?
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
Ciao dipende se sono collegati sulla stessa fase oppure no, ma cmq avresti solo 2 fasi e non 3
@iltiz
@iltiz 2 года назад
@@m.c.s.impianti in realta ho 3 contatori tutti miei quindi in via teorica sarebbe possibile? non lo metterei mai in atto perke e proprieta della compagnia elettrica..
@m.c.s.impianti
@m.c.s.impianti 2 года назад
@@iltiz esatto
@davcol77
@davcol77 7 месяцев назад
Ma nel 2022 si sente parlare ancora di 220V e 380V mah
@f-andrea
@f-andrea 2 года назад
se avremmo, se dovremmo... prima delle fasi bisognerebbe studiarsi il congiuntivo! :D comunque bel video :)
@giuseppadambrosio4989
@giuseppadambrosio4989 Месяц назад
Ti interessa come funziona , o il congiuntivo ?
Далее
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