Disco Elysium - Новый Уровень Пропаганды 

UPD: На 14:09 есть некоторая неточность. 2 миллиона, о которых рассказывает Джойс - это не расстрелы, это в принципе все жертвы войны со стороны противников коммунистов (или просто все, кто умер из-за коммунистов по той или иной причине, формулировка в диалоге была странная, но не давала однозначного указания на факт расстрела). Если что, на 19:35 это не шутка, но за слишком жирные провокации, спам и т.д. буду банить. Мусорку с полит-срачем в комментариях разводить не хочется. Не забывайте про Школу Digital Art Club: clck.ru/WUEKd ; И про Поддержку на Boosty: boosty.to/dzhi-dzhi .

Как по мне, игра все же высмеивает не коммунизм и даже не коммунистов, она высмеивает псевдолевых. Разные марксистские кружки, занимающиеся чем угодно, но не приближением революции, или "профсоюзных коммунистов" типо Эврара Клэра, которые прикрываются идеями коммунизма для собственной выгоды. Я же увидел в игре больше скрытую грусть и сожаление о провале по разным причинам социалистических и коммунистических экспериментов. Вспомнить тот же диалог с убийцей в конце.

мне больше всего нравится как игра сама себя спойлерит. Первый же внутренний диалог при виде черешни: "- кто его убил?" "- Коммунизм" 20 часов спустя - а, ну в каком то смысле да.

Возможно разработчики и не стремились продвигать какую-либо идеологию, будь то про или антикоммунистическую. Не кажется ли вам, что вероятнее они стремились показать срез общества где последовательно рухнули несколько идей? Общества потерянного. Мартинез здесь очень похож на главного героя. И, как и детективу, ему нужно сделать выбор. Перестать жить прошлым, решить какие идеи ему ближе и идти к ним. Ну или погрузиться в дальнейшее саморазрушение.

Все ясно. Автор ультралиберал.

Люди так яро спорят на тему политической повестки в игре, которая просто открыто высмеивает подобные политические темы и споры

Мне кажется, тут скорее не критика коммунизма, а того, как он извращается. Коммунизм здесь - это вера во всё светлое, вера в человека. Ему противостоит нигилизм, причём буквально, в виде Серости. Нельсон, учитель Махова, говорил, что коммунизм - единственное средство от Серости, но поскольку революция провалилась, а сами коммунисты пересажали на кол кучу людей без особых причин, коммунизм проиграл, нигилизм победил, Серость поглотит весь мир. То есть все эти "коммунисты" на самом деле нигилисты, лишающие мир надежды на светлое будущее. Кстати, Курвиц где-то говорил, что он коммунист

Всё было бы отлично, но в игре прямым текстом говорится, что местный профсоюз состоит из соцдемов, которые под левыми лозунгами двигают свои идеи. По лору всех коммунистов истребили, об этом буквально говорится в игре. За игру можно встретить всего двух коммунистов и главный герой - это один из них(если пойдёт по соответствующему пути), а второй - это дезертир.

Натянул сову на глобус с ачивкой. За каждую идеологию можно получить ачивку. Центристов тут кстати смешнее всех протроллили. Сложно согласиться с мыслью всего ролика, потому что не хватает данных. (Затратно для этой игры - Овер миллион часов признаю) Было бы круто, отыграть всеми политическими идеологиями в абсолюте, чтобы проверить твою теорию. Как игра реагирует и кого она выдвигает в позитив, а кого нет. Теория / спгс прекрасна описана, я тоже считаю, что авторы знатно тролят игрока подсовывая ему в начале одни идеи и «правильные» шаги (как мы привыкли обычно в играх), а потом получаем ими же по лицу ( Клэр использует, тебя). Финалочка это наверное самое прекрасное, что просто выкидывает всю политику в мусорку и такой: «значит так, мне вообще п**ую на политическое устройство мира, я чувствую значит существую».

Dzhi Dzhi: игра не объясняет что такое коммунизм Разработчики эстонцы: мы сами не знаем что это

"Фиг его знает. У меня скорее было ощущение не столько того, что Диско Элизиум это анти-марксистская агитка, сколько реквием по марксизму. Если говорить про политический контекст игры, то я бы не сказал, что там хоть кого-то выделяют в качестве "хороших". Джойс там все еще осуждается, например, как представительница крупного капитала. Фашист-Головомер это мем сам по себе. В лице убитого ветерана-наемника и его двинутых дружков тоже по кап. странам проезжаются порядочно с их манерой устраивать военные преступления в разнообразных горячих точках мира. Над коммунистами рофлят в лице лидера профсоюза и его дебилов на парнях Харди (хотя последние ближе к концу игры подаются в несколько более положительном ключе). Однако вся игра пропитана, скорее, сожалением и горечью по былому. По тому, что мечта не сбылась. По тому, что романтичная идея о всеобщем благе утопла в крови, как пролитой коммунистами (массовые расстрелы коммунистами несогласных), так и Коалицией (камон, они город в каменный век втоптали, расхерачив просто все). В итоге от проигрыша коммуны не выиграл никто: простых людей ограбили или убили, куча народу разорилось, коммунисты ушли в подполье, с приходом Моралинтерна пошел тотальный разлад общественной морали (дети-беспризорники камнями в повешенных кидаются), а Джойс сама посыпает голову пеплом, говоря о том, что она предательница (был у нее такой лайн). Я бы сказал, что автор видоса не очень внимательно игру проходил, акцентируя внимание лишь на аспектах, где непосредственно упоминали коммунизм. В игре это немножко комплексней подается и однозначной оценке "хорошо/плохо" не выдается ни одной из представленных идеологий. Разве что объективно показывается, что в условиях современного Мартинезе быть коммунистом менее выгодно, чем либералом-рыночником :D (кстати, тоже момент значительный: ты больше всего игромеханически получаешь за рыночника)" (с) Артур Трусов

Разрабам моё почтение: Получили по роже буквально все представители политических направлений, но что касается именно левых взглядов... Для начала, история городка больше напоминает именно парижскую коммуну, где именно что молодые буржуазные гос-ва задавили попытку людей в нечто новое. И во многом, "ПК" навернулась, в первую очередь, как раз-таки из-за того, что многие господа хорошие, прикрываясь коммунистическими взглядами, тянули одеяло на себя. И это лишь один из многих моментов, которые, в целом, более подводят к мысли, что события в мире Элизиума-это события Парижской Коммуны, но интегрированный в новый сеттинг. Так что я бы даже не назвал это троллингом, скорее воспроизведением реальных исторических событий, но в другом антураже... что настолько шикарно, насколько это возможно)

Автор канала просто не прав. Факт сатирического представления всех мыслимых политических течений в игре самоочевиден. Коммунистические же представления ее авторов представлены не в ключе возможности персонажа игрока говорить кринжевые коммунистические лозунги в любой непонятной ситуации, а в самом ее миростроении. Неоднократно было замечено, что в большей степени чем на непосредственно-Маркса, разработчики ссылаются на Бодрийяра и, прежде всего, Марка Фишера, которые уже не были поглощены иллюзией возможности мировой революции или построения идеального общества из говна и палок. Эти люди занимались анализам позднего капиталистического общества, его критикой, указанием на его самые проблемные социокультурные элементы, на тотальную несправедливость, абсурдность и опасность самой структуры такого мироустройства. Так, разработчики игры, чей откровенно карикатурный мир отлично отзеркаливает наш реальный, изобразили свое видение мира победившей капиталистической системы чуть ли не буквально по лекалам трудов Новых Левых и Французских Постструктуралистов, заложив критический взгляд на эту систему так тонко и глубоко, что за ширмой уже упомянутой сатиры никто просто не заметил, что эта игра в самом фундаменте своем (в том как изображается сам мир и общественное устройство в нем, к примеру) является очень тонкой и глубокой антикапиталистической пропагандой. И удивительно, как в создаваемом впечатлении надежды среди моря мрака, отчаяния и грязи, игра вторит финальной мысли главного труда Марка Фишера: «Долгую темную ночь конца истории надо понять как удивительный шанс. Сама гнетущая навязчивость капиталистического реализма означает, что даже проблески альтернативных политических и экономических возможностей могут произвести неожиданно сильное воздействие. Ничтожное событие способно проделать дыру в серой ширме реакции, которой отмечены горизонты возможного при капиталистическом реализме. В ситуации, в которой ничего не может произойти, внезапно снова возможным становится всё, что угодно.»

Государство, в котором существует(возможно номинально) диктатура пролетариата, и откуда мусорные товары идут - вот как можно было здесь не понять, что это отсылка к Китаю? Где, кстати, никакого социализма на практике нет.

Я бы не назвал, что игра топит за что-то конкретное, она дает выбрать сторону или не выбирать вовсе.

Мне кажется, разработчики критикуют не столько идеологию марксизма (коммунизм - это не идеология, а следующая стадия развития общества по теории формаций Маркса), сколько людей, которые, прикрываясь идеями "за всё хорошее против всего плохого" устраивают жесть с вот этим вот: "смерть буржуям", поиском шпионов, репрессиями, культурными революциями, построением нового человека и т.д. и т.п. И в принципе на место идей коммунизма можно поставить много идей, и под любыми из них идти реализовывать маленький филиал Ада на Земле.

Можно предположить, что раз автор игры не описывает конкретно *коммунистические идеалы*, и говоря о этих идеях скорее всего он критикует не их, а художественные образы списанные с людей прикрывающихся этими идеями в корыстных целях с оглядкой на историю. Современные правые спокойно назовут под 20 "социалистических" государств, в которых их лидеры явно ушли от идей Маркса не меняя название, но ими постоянно тычат современным коммунистам со словами вроде "ваш самолёт уже кучу раз не полетел". Сатиру на левые идеи можно воспринять как в первую очередь критику таких "коммунистов".

Знаю, что ролик старый, но я сюда вернулся из сообщества диско элизиума на реддите, которое на 95% полно настоящими неироничными коммунистами, которую игру возводят на пъедестал почёта. То есть если это и троллинг, то ЦА его не поняла.

Интересно было взглянуть на взгляд с другой стороны. Но разработчики не иронично симпатизируют так сильно критикуемой ими идеологии. Прям как Маркс анонимно отправлял в газеты критику своих работ, так и ребятки из ЗА/УМ продолжают это дело. Кста на вопрос "что такое коммунизм?", в игре ответили.

Я коммунист Игра бомба Ржал, плакал и восхищался

Так-то dysco elysium троллит ВСЕХ.

Если Клим Саныч только поперхнётся, то Андрею Рудому, понадобится приём Геймлиха, так как он пару лет назад делал разбор вот точно такого же заявлния от Николая Платошкина, по смыслу прямо цитата я не шучу. Эрвар Клэр это прямо Платошкин из Илизиума.

Прочитал я короче статью дока и понял,почему же не так нравиться этот ваш элизиум-это по сути игра в стиле соцреализма. Она отражает то,в каком состоянии находиться левый движ через бытие конкретного левака. Мы проиграли,мы не знаем как пережить поражение и что нам дальше делать.Нам просто остаётся смотреть на мир,в котором мы оказались и пытаться не сойти с ума.А смысла в жизни без революции на самом деле не много.

А тебе не показалось странным что главный и возможно единственный коммунист в игре, дед из финала, обзывает Эврара ссаным социал-демократом и вообще не испытывает к нему ни капли симпатии ? Возможно троллинг произошел с тобой и ты просто не разобрался в том что существуют социалисты которые мимикрируют под коммунистов ?🤔 В любом случае эта игра даёт игроку то, что он ищет. И тебе дала😉 настоящий шедевр

Когда смотрю на кадры из игры то возникает ностальгия и хочется еще раз перепройти. Полу текстовая игра, которая смогла создать атмосферу на уровне условного Ведьмака, я действительно погрузился с головой в этот мир Ревашоля

4:10 Интервенты Британии, Японии, США и Германии времён гражданской войны в России машут тебе ручкой А вообще такое странное положение коммунистов и всех на них похожих я бы объяснил тем что костяк сценаристов и разрабов это прибалты. А вы ведь знаете как у прибалтов тяжело с коммунизмом?

Не знаю, но именно эта игра НУЖНА СЕМИНУ!

0:58 Пожалуй поддержу идеи Маркса, взяв игру на коммунистическом торренте

Заметка: неомарксизм с современной повесткой связаны так же, как дикие олени связаны с тихоокеанским мусорным пятном и его очисткой

Вторая часть ролика: Как ультралиберализм затроллил разработчиков Disco Elysium

Игра про самую настоящую капиталистическую антиутопию, кого она там тролит?

10:20. А теперь возвращаемся к описанию места действия и видим что район в принципе нафиг никому не нужен окромя местных жителей. И становится очевиден ранее имевший место вакуум власти которые эти ОПГ и устранили своим формированием. И вот когда местные своими силами смогли как то скооперироваться вытеснив сторонних бандитов (кстати любопытно, как бы они смогли сделать нечто подобное без самоорганизации и вооружения в помянутых ранее условиях, по мнению блогера), сюда приходят те самые, беглые органы правопорядку и заявляют свою монополию на насилие. Тут не профсоюзные выглядят отвратно. Тут демонстрируется общий ужас сложившейся ситуации. 11:56 То есть рабочие не должны иметь возможности препятствовать например намеренному закрытию порта которое в дальнейшем приведет к вымиранию района. Как там было "Да что этот нигер себе позволяет?". Дальнобойщики очень сильно себе на уме с полупрожаренными пустотой мозгами, потому что начальство систематически кладет болт на нормы пребывания человека в контакте с Серостью. Штрехбрехеры это вообще песня, мало того что это буквально люди из районов с ещё худшей ситуацией чем здесь, за счёт которых корпорация пыталась решить вопрос мешающегося профсоюза, так предводительствует ими буквальный наемный убийца Корпорации устраивающий по итогу массовую расправу над не виновными людьми в связи с тем что он именно так привык решать вопросы нанимателей. 12:50 Нам рассказывают что в текущей ситуации тут устроили гетто. Которое являет собой актуальное решение вопросов бедноты действующих властей. Наверняка есть богатые районы, жители которых если и слышали про такие гетто как правило не особо о них задумываются. 14:00 Там живут коммунисты по мнению одного вечно упоротого уличного торговца. Насколько это соответствует действительности в принципе не поддается анализу. Также не вполне раскрыта история страны, товары которой на актуальный период считаются ширпотребом. Но если проводить аналогии, оно конечно кому как, но вроде напрашивается недавняя история Китая. 14:50 Ну то есть рыночек порешал, что у иных людей и считается "Загниванием капитализма". Тут как с феменистками, многие говорят что "рыночек это всё порешает", но почему то игнорируют что появились эти тенденции также благодаря решанию рыночка. 15:37 Поправка, не по мнению игры, а по мнению главного героя. Ну того алкоголика недавно нажравшегося до буквального беспамятства. Он все политические воззрения на мир выстраивает на основании окружения. А окружение в тотальной жопе. 15:50 Да нет, довольно живо показано вырождение такого рода боссов. Мужик то довольно долго пробивался на место лидера профсоюза обретя значительное влияние на рабочих. И есть с чего, вспоминаем что в игре идет третья забастовка, то есть до первой забастовки у рабочих ситуация была откровенно аховой и Эврар смог реально помочь в разрешении вопроса. Иными словами, он действует полузаконными методами, в наблюдаемом нами в игре случае во многом из своих корыстных интересов. Но поднялся он на это место благодаря всё той же окружающей жопе имеющей место уже приличное время раз тут успели сформировать боевую группу на базе профсоюза. 16:40 Ну такое количество реплик не особо говорит за их качество. 18:00 Пха. С каких пор в современности нужно двигать марксизм? Игра в принципе погружает в период жизни выдуманного городка сопоставимый с поздними девяностыми. Там от реальной политики почти ничего нет. Там чистый винегрет из очень поверхностных обывательских представлений обо всех политических течениях. Эдакая квинтесенция тоски по былому величию, в чем бы оно не видилось человеку. Марксизм же оказал значительное влияние на жизни множества людей уже в мире реальном, и в некоторых странах СНГ эту теорию и сейчас поминают, зачастую возводя в ранг той самой религии, как и многое другое. Это мало что говорит о самой теории, больше указывая на текущее положение дел в современности, люди ищут опору буквально во всем за что можно ухватиться хотя бы условно. Хотя Топлесс всё ещё херню сморозил, но это уже отдельная история, а времени сейчас третий час ночи так что пожалуй пока остановлюсь на этом.

странно, мне наоборот первые два прохождения игра виделась максимально антикоммунистической. Так например Эврар и парни Харди изначально подаются как мерзкие персонажи. А женщина из совета директоров Вайт Пайнс наоборот очень полезна и приятна в общении. Очень много отсылок на репрессивные методы управления и на то как коммунисты фейлили. То есть все то что в видео преподносится как скрытое для первого взгляда - для меня напротив сразу бросалось в глаза. А потом я начал замечать очень много позитивного и получается что все сказанное автором можно перевернуть на 180 используя инфу из игры. Довольно круто когда игра вмещает в себя такое количество интерпретаций да и в целом игра полнится отсылками как к парижской коммуне так и к нашей истории, интервенция же реально была. Самарийский хлам - прямая отсылка к Китаю

Автор предвзят, продолжай держать в курсе своих свободных и оригинальных мыслей

А потом узнаешь что зона действительно проклятая

Хочу уточнить для автора ролика: мне очень нравится ваш канал, а ролики про Мор и то, зачем игры забирают силу = шедевральны, подобного не видел очень давно. Просто данный конкретный ролик мне не понравился, а взгляды на историю я имею свои(если что - 12 лет на ее изучение я таки потратил). Наверное, автор может назвать меня "левым", хотя я себя коммунистом не считаю. Но да, в результате изучения истории и экономики, я сильно полевел, что есть, то есть. Социалистические государства естественно имеют массу нерешенных проблем(как и капиталистические, кстати. Мировые войны не с потолка начались...), перекосов, но и бездумно списывать участие капитализма в их разрушениях тоже не стоит. Как и валить все на капитализм(другая крайность). Это упрощение картины мира.

насчёт амнезии, во время перестрелки, когда гг получает пулю есть вариант ответа, в котором он отрицает свою потерю памяти, я думаю это оправдывает все косяки и дыры с этим связанные.

Если бы щас двигали идеи марксизма, то не было бы в штатах музея жертв коммунизма. Сейчас наоборот двигают антимарксисткую идеологию, ибо марксизм опасен правящим кругам. Он предлагает изъять их заводы, шахты и скважины и передать их народу, а тогда прибыль от этих средств производства пойдет не им в карман, а на бесплатную медицину и образование. Именно поэтому в Европе СССР признали виновником Второй мировой войны наравне с Германией (а не Францию и Англию с их Мюнхенским соглашением, не штаты, компании которых параллельным импортом снабжали Германию всем от нефти до счетных машинок kodak для концлагерей, не Польшу, которая не дала СССР спасти Чехословакию и сломала договор о системе коллективной безопасности). А фильмы по типу Джокера - это банальное отображение действительности. В Джокере нет ни одного коммуниста или коммунистического слова, он просто показывает жизнь бедняка. И если вспомнить конец, то Джокер просто бегает по коридору туда-обратно. А значит ничего не изменилось. Продвижением марксизма были бы идеи в кино, что "а давайте заводы и шахты будут в руках не 1% людей, а в общественной собственности, чтобы не было так, что 1% самых богатых жителей РФ владеет 60% богатств страны (в штатах этот процент около 50)". Но мы этого не видим. Зато памятники жертвам коммунизма, реабилитации нацистов (вроде Антаннеску) мы видим. P.S. Сорри за простыню, просто пригорело от одной фразы автора

Социализм не является частью современной модной повесточки. Но проблемы общества настолько очевидны что замалчивать их неразумно. Нужно обыграть их. Продемонстрировать. И дать свои, удобные выводы. В этом смысле эта игра продолжает наметевшийся тренд.

Про забастовку рабочих, которые хотят место в правлении. Это отсылка к рабочим Детройта на заводе Форда. Форд и без забастовок предлагал одни из лучших зарплат в городе, но профсоюз, превратившийся фактически в новый центр власти хотел еще больше влияния, и требовал участия членов профсоюза в принятии решений компаний. Если стачка Ревашоля закончилась укреплением диктатуры Эврара, то стачка Детройта падением всей автомобильной промышленности Детройта. Лично мне кажется, что Диско проходит по всем этапам истории человечества вообще, компилируя их в одно: свержение короля и французские слова очевидно отсылают нас к 1793-му году и становлению диктатуры якобицнев со своим Террором. Диско из 80-х. Доспехи из будущего. Мотокареты прямиком с завода Форда 10-х. Коммунистическая революция уже из России, и конечно, забастовка из Детройта. При этом во всем, что касается политики Диско ищет недостатки, возводит их в ранг абсолюта, но преподносит так, словно это и должно происходить, как показано. Таким образом, что противник идеологии увидит в этом явный стеб, а сторонник (особенно не слишком образованный, а просто из тусовочки) съест с удовольствием. Диско рефлексирует на тему кризиса сильных идей, о котором ты где-то говорил, и кидает в лицо их недостатки всем. Первый фашист, которого мы встречаем на дороге является тем еще посмешищем, да даже Головомер пресмыкается перед белым Эвраром и окружает себя белыми девицами. И вообще, если разговорить его, то выяснится, что он никогда и не был в краях, за превосходство которых он выступает. Либертарианец, которого мы можем найти, торгует товарами сомнительного качества, что явно рисует либертарианство как реваншистскую идеологию мелкого лавочника в надежде переиграть крупного владельца. Наконец, у нас есть Эврар, лидер ОПГ, а в качестве альтернативы - клуб любителей почитать Мазова, который все, что может организовать - это гомосексуальное подполье (на всякий случай, является экстремистской организацией). И все это на фоне надвигающегося конца света в виде серости. Но кто показан хорошо в этой истории? Ким и та женщина, присланная от компании, это верно, они центристы, умеренные либералы максимум. Но в первую очередь, они рабочие. Не в плане рабочий класс, но в плане, что они пытаются делать то, что могут, находясь в той ситуации, в какой они оказались. Вместо бегства за несбыточными мечтами отживших свое идей они занимаются насущными вопросами. Так что я согласен с тем, что Диско троллит коммунистов. Но я не согласен, что им достается больше всех. Диско троллит любую упертость и слепоту перед лозунгами без попытки найти реальные интересы. Ты сам регулярно признавался в антипатии к коммунизму, и заметил ее у разрабов. Но она же на дала тебе разглядеть симметричную антипатию к остальным. А по поводу слов на награждении, не думаю, что это произнесено иронично, потому что кто будет ненавидеть современное левое движение больше его представителей? В любом случае, я уважаю твое мнение. В твоих роликах много пищи для размышления. В конце концов, это видно даже по объему моего коммента, опоздавшего на 2 года И да, изначально район был помойкой наркотрафика, поэтому революция и обнищание стало закономерным вариантом событий.

Он знает что такое деньги, это одна из опций, я выбирал её потому что попробовал жалостью получить скидку или прощение долгов.

Ну, и, кстати, несмотря на то что многие леваки на Западе признаются в любви к марксизму, по-моему далеко не все они относятся к нему так и я бы не стал говорить, что это направление является приоритетным. Но я могу ошибаться.

Видео просто отличное, так же, как и игра, однако у меня тут навыки болтают... ЭНЦИКЛОПЕДИЯ: Всё, что лично я могу добавить - в данном случае идеологии во многом отсылают на период Интербеллума, соответственно все идеологии тут можно расценивать ещё и в качестве облика эпохи, для которой характерна куча выбирающих свой путь государств, в некоторых из которых ещё горят революционный огонь, пусть даже часто являющиеся маской для более низменных вещей, в конце концов ещё не образованы подлинные сверхдержавы, которые заставили бы других избрать чей-либо путь РИТОРИКА: Плюсом можно сказать, что и упоминание страны с социализмом в контексте того, что оттуда хреновые товары, крайне хорошо показывает реалии нашей истории, в котором все тут знают какая страна победившей Революции сначала долгое время приходила в норму после Гражданской войны, при этом даже вводя ненадолго части капитализма, продавая в огромных объёмах зерно с целью покупки станков, чтобы нагнать своё отставание в промышленности, подчас и за счёт болезненного выжимания всех соков из других отраслей. ВИЗУАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ: В конце концов я могу предположить, что в силу недолгого правления коммунистов на Ревашоле, их чаще местные и вспоминают по любому поводу, а их идеи никому не растолковывают, потому что город знает о социализме уже словно по-умолчанию. ЛОГИКА: В итоге же можно сказать, что образ социалистов тут достаточно хорошо выверен с точки зрения отсылок на историю Межвоенного периода Земли и внутренней логики Элизиума ЭМПАТИЯ: Ну или у меня спгс, потому что моя "небольшая" добавка получилась шибко огромной... Vladimir: ... Короче - ролик крутой вдохновляющий на творчество)

Вот из статьи на вики о красном терроре: «Историк С. В. Волков, оценивая красный террор как всю репрессивную политику большевиков за годы гражданской войны (1917-1922), указывал, что число жертв красного террора оценивается до 2 млн человек.» Возможно цифра в 2 млн. отсюда и взялась в игре.

Отыгрыш за коммуниста, правда без утрирования в некоторых местах, мне показался самым разумным. Наивный и эгоистичный ультралиберализм, размытый в понятиях морализм, шовинистический монархизм просто не дают мне отвечать так, как я хотел бы, как я считал бы правильным. Мазовистскими ответами можно троллить мутных людей, требовать ответов от слуг капитализма, в общем задавать имеющие смысл вопросы. Даже если вокруг ни одного настоящего коммуниста, это не страшно, ведь коммунизм это общество будущего

как по мне, всё здесь представлено очень карикатурно) они не объясняют идеологию, но показывают её адептов, и результат её работы, и показывают очень хорошо, выделяя значимые черты. многое понятно на интуитивном уровне, если ты еще обладаешь памятью советского наследия)) Но помимо этого, они намешали туда еще кучу различных культур и субкультур, представлений о жизни.. персонажи удивляют, некоторые типажи казались настолько странными и непонятными, что у меня так и не сложилось понимание, как такая разношерстная толпа вообще находит общий язык хоть в чём-то) спасибо за видео, отличный интересный взгляд! и очень стильно рассказано))

Так это и есть шутка. Одна большая постмодернистская шутка. От очень талантливых разрабов. И прикол в том, что она настолько глубокая, что одинаково аргументированы будут обе диаметрально-противоположные точки зрения. Вот автор правильно на 16 минуте заметил, что в игре ни разу игроку не расскажут про коммунистическую идеологию. Но почему-то развить эту мысль и вникнуть в историзм контекста игры автор не захотел. А представлены ли вообще коммунисты и коммунистическая идеология в игре? - Вот следующий вопрос, который следует задать после вышеуказанного наблюдения. Я подумал некоторое время, и мне думается, что, кроме бюста Краса Мазова, во время нашего прохождения ничего коммунистического игроку не показывают. Может быть, в игре всё-таки есть коммунисты? А кто? Харди с бандой? Ну нет, они, во-первых, социалистами или соцдемами себя называют, во-вторых, очевидно что не разделяют или вовсе не имеют представления об идеях коммунизма. Эврар? Он кто угодно - только не коммунист. Карьерист, желающий через профсоюз прорваться в правление корпорации (не-помню-названия). Старик-снайпер? Нет, он тоже, к сожалению, не может им зваться: живёт в отрыве от общества, перестал его понимать, у него из головы вылетели базовые принципы и тезисы коммунистической идеологии. Судьба у него незавидная, конечно, наверное, башка маленько поплыла от пережитого, что неудивительно. Однако он почему-то пускает пулю именно в головореза, а не в Харди, который подходил под обозначенную стариком причину убийства. Студенты, называющие коммунистическую идеологию религией? Это очень напоминает студенческую революцию во Франции. Принявшие как катехизис красную книжецу студенты, которые так и не поняли, что в ней было написано. Это очень красиво и очень здорово, тем не менее. С другой стороны, это напоминает некоторые поползновения в современном дискурсе, где то тут то там называют марксизм религией и тп. Но эти рассуждения не учитывают специфику правил мира диско элизиум. Там, вроде, более хитро физика работает, чем у нас. Надо перепроверять. Уже должно быть понятно, что авторский вывод был несколько поспешным, поверхностным. Возможно, именно таких выводов ожидали разработчики. Мир диско элизиум - мир, где (временно) победила реакция. Вся информация, которая пускается в массы, пускается туда, так или иначе, с попечительства крупного финансового капитала. Автор упускает, что абсолютно всё, что игроку рассказывается якобы про коммунизм, коммунистов и коммунистическую идеологию, - рассказывается с дозволения моралинтерна (условно говоря). Про загнивший чудо-завод нам рассказывает капиталист, кровно заинтересованный в том, чтобы коммунизм не распространялся. При этом никто не объясняет, почему если в Ривашоле накрыли медным тазом компьютерные технологии, в остальном мире их не развили. Почему не восстановили за 50 лет утерянные наработки? "Во всём виноваты коммунисты," - ответ капитала. Очевидно, что это ложь (очевидно после проделанных рассуждений). И так развивается каждый пример "представления коммунистов в негативном ключе". Прикол в том, что в Ривашоле не может быть иначе. Все коммунисты или погибли, или разбежались, или свихнулись, или не коммунисты. Инфополе, так сказать, контролирует моралинтерн. Кстати, я забыл про "жертв коммунизма". Информацию об этом нам даёт представитель крупного финансового капитала, если что. Подводя промежуточный итог (и проводя красивую аналогию), в диско элизиум игрок познаёт мир через книги, брошюры и речи Геббельса и Солженицына. Вообще, в игре много всяких таких приколов, когда нам что-то навязчиво кажется, на деле являясь чем-то иным. Что люди, которых автор принял за коммунистов (потому что так выгодно гегемонам мира диско элизиум), что история коммуны, которую нам рассказывают её враги или кто-то несведующих пересказывает услышанное от рупоров капитала. И куча всяких мелочей, которые, на мой взгляд, куда интересней этих двух идеологических примеров. Скажи, автор, игра всё ещё кажется антикоммунистической пропагандой? Как бы то ни было, а Диско Элизиум - гениальное, глубокое, многогранное произведение искусства. Респект разрабам.

Про "остановить антиматерию". При любых катаклизмах соцсистема работает на порядок лучше, чем капсистема. Так что да "социализм или смерть".

Обидно, судя по другим обзорам автора, было бы интересно послушать мнение об игре, а не только о том, что было добавлено в final cut, а именно - политика. Возможно имеет смысл пройти ориганльную версию 2019 года и понять, что там поверхностны все четыре политических концепции и они для сюжета и атмосферы игры, как ни странно, вообще не нужны и в целом смотряться чуждо. А вот варинты про какой выбрать копотип, род какаду, что написать на стене и в целом понять, что такое серость, как раз намного более глубокие, основополагающие и интересные вещи.

(Делаю коммент в двух частях, ибо для Ютуба похоже он вышел слишком коммунистическим, хе) Часть - 1 Как по мне, Джи-Джи, вы правы лишь отчасти, смотрел видео до прохождения и засомневался в вашей идеи, теперь пишу и пересматриваю после прохождения, так что пожалуй начну по таймкодам с чем не согласен или что хочу дополнить: 4:01 - Но ведь по лору вселенной Диско Элизиум коммунизм в Ревашоле действительно не состоялся, ибо в итоге гражданская война и сама революция была подавлена и прекращена внешними силами, то есть же не было даже и спокойного дня без войны, если я не ошибаюсь. 4:37 - За другие идеологии кроме коммунистической (отчасти и чтоб проверить вашу идею) не проходил пока, но ведь каждый подобный раз можно упоминать любую идеологию либо игнорировать идеологический ответ вовсе, разве нет? Мне кажется эт просто элемент, чтобы больше углубить заинтересованность в каком-либо мировоззрение выстраиваемого нами "Raphaël Ambrosius Costeau" (хех). 5:54 - Не сказал бы что "белыми нитками", извините, но на этом моменте можно заподозрить, что вы не закончили игру на момент написания сценария ролика, так как весь лор и идеологическая подоплёка в итоге отражается в (!СПОЙЛЕР!) "Дезертире", к нему я вернусь позже. И, как по мне, в контексте игры его заменить на другого персонажа было бы бессмысленно, и если даже заменять, то да, в таком случае всю подвязку коммунизма и лор можно вырезать практически полностью и ничего не потерять. 8:55 - "Коммунистам" не совсем не везёт на персонажей, просто не стоит подгонять всех левых под одну гребёнку Джи-Джи. Но вот где я и согласен и нет - игра стебётся, но только не над настоящими "коммунистами" и настоящим "коммунизмом", а лишь над людьми зовущими себя "коммунистами" в наши дни, что даже отражается в словах вышеупомянутого "Дезертира", если ему заявить что "Я тоже коммунист и в голове коммунистические мысли бродят" он ответит, что наш ГГ "Либераст и все настоящие коммунисты погибли в борьбе за коммунизм", то есть же он даже себя коммунистом перестал считать. Весь "профсоюз" - Социал-Демократы, что не борются с капитализмом, а лишь поднимают вопросы неравенства в классовом обществе чуть больше, чем обычные Демократы. 11:46 - Конечно, в игре об этом не упоминается и эт просто моё мнение, но вероятнее всего репрезентацией всех +2000 рабочих будет либо Эврар, либо узкий совет профсоюза. А так, это опять же стёб над Социал-Демократами, ибо Эврар просто хочет получить буквально бесплатно часть компании, чтобы потом отделиться от корпорации и сделать порт более независимым. 12:28 - По моему мнению, в случаях поднятия таких тем, как стёб целостного произведения над какой-либо идеологией спойлерами ограничивать себя - максимальное глупое решение. 12:42 - На эту тему мне понравился в игре диалог с "Воскресным Другом" про критику демократии: В.Д. "О, мой друг, но разве революция не показала нам наглядно, что коммунизм не работает?", ГГ "То есть вы хотите мне сказать, что *этот* мир у нас тут работает?". Не в защиту, просто позабавило.

нда.... впрочем..... чего я мог ожидать .... он ведь даже не знает что такое постмодернизм....

Сейчас мамкины 16 летние "атланты", не одупляющие ничего в коммунизме, будут заливать про "капитализм, счастье, помолись")

Ребят, есть важный вопрос. Хоть кто-то хоть разочек потратил деньги на товар из рекламы в ютубе?

а эти леваки они в этой комнате ?

Вы серьезно считаете, что капиталисты, ЧЕСТНО расскажут о социалистах-коммунистах? :) Этот мир. где Ленин и Сталин НЕ появились.

Так и не понял кого тролит игра. Если ты коммунист, то сюжет говорит, что хороших коммунистов в мире игры нет. А если ты не комунист, то игра настолько нарочито выставляет комунизм в плохом свете, что вызывает даже обратный эффект, где ты считаешь, что сам автор сюжета не справедливо обходится с коммунистами. Получается игра тролит всех. Очередная игра с замыслом "не пытайся всё упростить" в копилку автору канала))

уф. как плохо автор ориентируется в политике в частности и в истории в целом. надо все-таки чуть более обстоятельно подходить к вопросу.

Канал топ, контент топ, и как раз поэтому к этому видосу вопросы. Если политика это не интерес и не тема канала и автора, то зачем именно политический аспект игры рассматривать так подробно - имхо не стоит на это минное поле вступать. Тем более критика той или иной системы это вообще научный и очень серьёзный труд, тут далеко не все так очевидно, и на любое слово можно получить 25 контр аргументов с документальным подтверждением. За контент спасибо.

Очень хотел поиграть в эту игру, теперь хочется ещё больше)

"Первое что мы можем ответить"... Показывая нам пятое.

11:45 Там подразумевается что они должны стать собственниками части компании. Что автора видео так в этом смутило? Советую хотя-бы элементарно матчасть изучить и прочитать про народные предприятия, где рабочие и являются владельцами производств. С чего автор утверждает что нужна подпись всех работников? Что за бред. Решения выносятся коллективно путем общего голосования. 12:05 Да, было бы неплохо если бы эта чепуха хоть как-то обосновалась. И вообще вся часть с профсоюзом это критика не коммунизма, а социал-демократии (именно так себя называют члены Банды Тита), а социал-демократия выступает за сохранение капитализма, то есть критикуется еще одна политическая сторона капитала.

Нет блин, СССР и все соцстраны зародились среди добрых и дружелюбных стран! Ну да ну да интервенция, экономическая блокада, политическая блокада, и прочие прелести, ну никак блин не повлияли на построения коммунизма. А ответе мне на вопрос, а что это ваш любимый капитализм сразу не построился, что это ему потребовалось куча революций, которые также преводили к войне с феодализмом, и не одно столетие на то, чтоб он наконец-то победил? Так что утверждение о том, что коммунизм не смогли построить иза внешних врагов это один из фактов.

Как человек,который начал аккуратно леветь в 2018 году,скажу,что эта игра была очень своевременной.Казалось бы такая мелочь,но она действительная помогла по-новому взглянуть на политику и понять,что возможно(!) идеи"Краса Мазова" не так то и устарели. Появилось ощущение,что ты не одинок и разрабы понимают тебя. В общем, я действительно очень похож на ГГ. Я не пьяница и даже не мент,но я и правда слабо понимаю "где я?" "кто я?" "куда идти" и "что мне делать с этой жизнью". Игра критикует всех,включая социалистов,но то,с каким пониманием ситуации выстроена критика,выдаёт в разрабах как минимум таких же полевевших людей,как и я. Вот уж,действительно,новый уровень пропаганды.Сложно иначе доносить подобные идеи, в мире,где демонизировать ссср-норма.Вот он-новый "ведьмак" игровой индустрии,который не смог захайпиться только из-за того,что не был понят массами. Всё-таки мы все ещё живём в мире победившего либерализма,который не даёт адкватно видеть реальность нашим современникам.

Каждый твой видос жду сильнее, чем сезоны Игры Престолов когда-то. Огромная благодарность за такую работу!

Жду полный разбор сюжета и дискуссию на эту игру!

Но ведь можно не спрашивать про деньги и это скорее просто шутка

Забастовка просящая место в управлении была в Детройте, в итоге UAW(V)(вроде так профсоюз автомобильных рабочих назывался) добился места в правлении и с этого момента, можно сказать, началсч упадок производства в США, посмотри документалку стаса асафьева про детройт, там про это достаточно много рассказано. Так что место в правлении взято не с потолка

Авторы игры - продвигает свое мнение - уууу, плоха, так как оно не такое как у меня. Автор видео - продвигает свое мнение - эт хорошо, эт правильно, оно же правильное.

Шикарный формат, спасибо. П.С. Твой рептильный голос очень хорош

Игра критикует капиталистический реализм.

14:22 Dzhi-Dzhi, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальных просто не найдут.

коммент в поддержку данного канала ;) продолжай в том же духе

Сатира на полит идеологии в данной игре это скорее тест роршаха. Если большая часть потребителей разглядела в игре агитацию за Краса Мазова это безусловно звоночек , но дело тут всё же в восприятии потребителя :) Однако породить столько контента, где люди на полном серьёзе дискутируют по поводу того, что одна из идеологий в игре подана в лучшем свете нежели другая... Снимаю шляпу перед Курвицом и компанией :)

Надо бы прикупить эту игру.

Ладно заметка первая: интервенции во время революции были Это. Видео. Охуенно. Спасибо тебе.

Мне как человеку левых взглядов игра показалась крайне антикоммунистической, было чувство будто бы создатели разочаровались в марксизме и решили ударится в анархизм.

Здравствуйте)) Будете ли выпускать видео о игре Medium? Мне очень понравилась игра из-за того как вдохновлялись разрабы работами польского художника Здислава Бексински.

Игра офигенная, а ты, гражданин Dzhi-Dzhi никакого нейтралитета не держишь, и это чувствуется. "Объединенный капитал раздавил нарождающийся коммунизм" - ты над этой фразой посмеялся, а историю и экономику ты хорошо знаешь? Я вот образование профильное имею, и могу тебе с уверенностью сказать: таких случаев в истории было больше десятка, начиная с Испании, Греции, Италии, Польши и заканчивая Россией и Германией. Поэтому смешки твои малость неуместны, и похоже, это ты картину мира упрощаешь, а не игра...

Если честно проходя игру я был удивлён как же она хорошо троллит коммунистов, чтобы не разжигать огонь вражды скажу что идеи Маркса довольно неплохи если мы говорим о философии, но если дело идёт о политике то это реально просто какая-то фантазия ребёнка или целая религия. Как показала история коммунизм это просто утопия.

Я только собрался спать ложится

Респект за футаж из якудзы. Жду ролик по серии

т.е. автор напрочь отрицает - что Куба под санкциями 60 лет "просто так" и что Железный завнавес так же был и полтитка маккартизма и прочее - это так - пщик и коммунизм херня и сам по себе провален. О дааа. Где-то плачут жители Вьтнама, которые отстояли свою независимость и "злая таталитарная Северная Корея" которая видя крах СССР из-за разложившейся парт элиты - на хрен закрылся от всех.

А самое смешное, что за возможность отыгрыша коммуниста игру допустили к продаже в Китае. Многое говорит о гос цензуре в целом.

Я - человек простой: вижу видос про диско элизиум - ставлю лайк;

Очень хорошое видео , слежу за вами примерно месяца два по настоящему изящный контент проработаный и интересный , хотел отблагодарить вас деньгами , но я студент технического университета и денег особо нет , но я вас рекомендую своим друзьями ,знакомым , как достаточно качественный канал ,с интересными видео

Странно, что разрабы обвиняют комми во всех грехах, при том не объясняют, как такое было возможно, почему это было сделано. Плохие коммунисты просто есть и всё. Не особо отличается от риторики Шевцова или Светова.

Коммунист в игре только один и это старик с винтовкой,а остальные соц.демы.

Прекрасный канал, истово плюсую

15:02 если прокачан трепет, то можно узнать, что что здание действительно проклято.

Disco Ellysium показывает очевидные предубеждения разработчиков. Морализм, а.к.а центризм, рассматривается как выбор труса, который упорно отказывается действовать или принимать чью-либо сторону при любом конфликте. Фашизм изображается привлекательным только для идиотов и неудачников. В игре любое проявление сексизма, расизма, национализма, монархизма или традиционализма причисляется к фашизму, это очевидный "плохой путь". Ультра-либерализм, он же свободный рынок, по сути, представляет собой карикатуру объективизма, его сторонников интересует только прибыль, зарабатывание денег при каждой удобной возможности. Их изображают предубеждёнными, безразличными к окружающим и пребывающими в заблуждении собственного эго. С другой стороны, мазовизм, также известный как коммунизм, изображается в своём "послевоенном" состоянии. Коммунисты-мазовисты начали гражданскую войну и в конечном итоге потерпели поражение, в результате чего люди стали плохо относиться к мазовизму. Коммунизм-мазовизм в игре критикуется очень легко и несерьёзно. Критика коммунизма основана на предвзятости и испорченности со стороны людей внутри этого движения, а не на несовершенствах идеологической системы, мнимых или правдивых, в отличии от трёх других идеологий. Виноваты "неправильные" люди, а не сама идеология, хотя в остальных случаях всё с точностью да наоборот. В игре было сказано, что революция закончилась гибелью множества людей, но это не было присуще самой мазовистской системе(знакомое выражение, да?). Механика игры тоже на это влияет. Согласие с мазовистскими лозунгами и выбор подобной риторики позволяют постоянно восстанавливать мораль, а вот фашистская / националистическая / монархическая риторика делает буквально противоположное, и мысленный "бонус" фашистам приводит к потере морали каждый раз, когда вы говорите что-то "правацкое". Коммунизм в Disco Elysium изображается как система, которая терпит неудачу из-за поддерживающих её людей, а не как изначально ошибочная и провальная политико-экономическая система. Это идеал, который по своей сути является благом, просто люди, которые его поддерживают, в конечном итоге становятся коррумпированными или радикализированными. Два кабинета мыслей, имеющие отношение к мазовизму («Самоубийство Крава Мазова» и «Мазовецкая социально-экономическая теория») опять же, не изображают слабости и недостатки этой идеологии. Первый кабинет заключается в том, что ГГ обманывает сам себя, думая, что является Кравом Мазовым и что он не мог умереть, а второй -- в разочаровании Гарри в проигрыше мазовизма, что сделало его самого ожесточенным. Коммунизм изображается таким не как этакий кивок от разработчиков или постирония, это очередное оправдание левых про непостроенный с первой попытки самолёт и неправильное мышление "не понявших мысль".

11:37 Из интересного,это случалось в нашем мире, причём не у нас, а ..... в Америке. Профсоюзная организация UAW путём забастовок вошла в правление каждой из "большой тройки Детройта": компаний Ford, General motors и Chrysler. Там они начали диктовать условия, саботировать всё, что казалось им ущемлением прав рабочих, даже была инициатива сделать 30 часов рабочую неделю, а платить как за 40, без оптимизации. В результате Америка проиграла войну Японским и Немецким автомобилям, ведь любая попытка создать что-то новое, оптимизировать, выгнать ничего не делающих рабочих, саботировалось. Сейчас Детройт - город-банкрот в руинах, спасибо в том числе и им

Это шикарный видос !

4:08 Тут, походу, отсылочка на Парижскую Коммуну.

Мог в видео сразу добавить то что не принимаешь критику в свою сторону а сам проводишь критику в обзоре игры на политическую тему. Не смотрел бы сразу

Вообще, если уж разглядывать идеологии. Что забавно, но трепещущие перед всем моралитэ (центристы) являются самыми правильными людьми. Мы как копы работаем на них, они пытаются восстанавливать благополучие и порядок уничтоженный в начале коммунарами при смене власти, затем ими самими. И например место их высадки уже считается вполне себе прогрессивным и развитым. Плюс именно моралитэ было создано Долорес Дэи, а как показывает история, светочи в этой вселенной всегда несут важный прогресс человечеству.

5:06 как я кайфанул от отсылки, даже пропел

Автор, я почти попался! Кликбейт в названии ПОЧТИ сработал. Авторы высмеивают ВСЕ политические идеологии, а коммунизм они нежно любят и… устами внутреннего голоса ГГ признают, что коммунизм - это мечта, обреченная на провал

16:58 топлес оценит

А что, капитал не эксплуатирует рабочий класс? И о каких «социалистических экспериментах» идёт речь? Какие, к черту, эксперименты? Это жизнь, а не эксперимент. Упрекаешь создателей в симпатии к коммунизму и не скрываешь своей неприязни к нему. Почему тебе можно, а им нельзя?

Получено достижение «Лихой делец неолиберального района»