Уникальность сюжета и лора в Souls серии | Elden Ring, Dark Souls, Bloodborne 

Как вам недавний тест Elden Ring, кстати? Кто-нибудь вообще успел на него попасть? Напоминаю, что если вам по душе такие ролики, ПОДДЕРЖАТЬ их выход в будущем можно здесь: boosty.to/dzhi-dzhi Либо здесь: www.donationalerts.com/r/dzhi__dzhi 🎵 Вся музыка, как всегда, в группе в ВК: vk.com/dzhi_dzhi_group?w=wall-92339555_96339

Да я слышал о Миядзаки, не думал что великий режиссёр ещё и игры делает

Очень приятно, когда твои размышления на тему взаимодействия мира игры солсов и бладика с игроком разделяют другие люди. Да ещё и так структурировано их озвучивают. Очень здорово! Спасибо! Кстати в ДС ещё такую приятную вещь заметил. Одна из центральных вещей концепции это потеря цели и пути, опустошение таким образом. Поскольку многие игроки не прошли ДС и дропнули на каком-то моменте, можно считать, что они теперь полые, и мы можем наблюдать их в качестве местных мобов)

В хэйло вообще-то есть лорное пояснения почему спартанцы месят друг друга, они проводят тренировочные бои с примесью симуляции. Это поясняли в 4й части, а в инфинит это обоснованно еще любопытнее, ведь после 5й части, армию человечества нормально так попустили, а все спартанцы за которых сейчас играют игроки, это новое поколение этих самых спартанцев, все это тренировочные бои, для улучшения навыков, об этом по сути говорят в прохождении академии мультиплеера

Полностью согласен про объяснение игровых механик! Я никогда в жизни не докапывался до игровых условностей, но когда ты возрождаешься не потому что потому, а вот потому что ты нежить, или вообще робот, и твоё "сознание" загружают в новое тело, это сразу как-то повышает уровень погружения.

Утверждать, что дверь в Бюнгерверт - единственный момент в серии, где нужно думать, как минимум опрометчиво, если учесть, например, вход в дополнение в ДС1, где без интернета и черт ногу сломит, вход в Храм Зимы из ДС2, которая отрывается после получения миллиона душ, что несложно, но у меня не хватало всего несколько тысяч душ для этого, из-за чего вообще понятия не имел, что дальше по игре делать. Пик Древних Драконов из ДС3 тоже далеко не всегда удается своим умом найти, ибо Оцейроса убило всего 40% игроков, а самому догадаться использовать жест медитации удастся только в случае того, что ты заметил дракона в Оскверненной Столице и запомнил его, пока бегал убивать Йорма и Олдрика.

У меня к солс играм только одна претензия, на фоне проработонного и богатого лора нам дают очень хилый и бедненький сюжет. На примере бладборн, у нас куча событий было крутых, которые можно было показать в самом сюжете: первая охота, становление Германа, первые превращения в монстров и разделения церкви, создание охотников или убийство кос и тд. Вместо этого пока где то на заднем плане происходят реально интересные события, мы по сюжету просто встречаем Германа, охотимся, узнаем историю по крупицам, потом убиваем Германа и узнаем что это было ловушкой Присутствия Луны и становимся великим. Интересных взаимодействий с персонажами почти нет, главный герой молчаливый ноунейм, каких то сюжетных поворотов только в конце наваливабт и то как то хило, мы не знаем толком Германа, у нас нет с ним какой то связи чтобы офигеть от предательства, присутствие луны появляется лишь чтобы мы его убили, характер, мотивацию и отношение к герою нам не раскрывают с его стороны. По итогу сюжет ощущается как что то очень простенькое на фоне богатого на детали лора. Как атракцион с возможностью потрогать совсем чуть чуть интересный мир, но толком не поучаствовать в его жизни.

Не знаю, как остальных, но лично меня с самого начала тянуло в миры Bloodborne и Dark Souls как раз из-за сюжета и лора, поэтому, когда я начинал постепенно слышать от людей что "там нет никакого сюжета", я уже начал думать, что это у меня крыша едет (вот тебе и Лавкрафтианское безумие). Надеюсь, после этого видео люди наконец оценят по достоинству сюжет этих замечательных игр (но при этом, я не являюсь противником подхода к сюжету и лору Скайрима или Киберпанка. Ну типа, если бы не вся эта игровая литература, то сложилось бы стрёмное ощущение того, что кроме показанного в игре куска мира ничего нету, просто пустота).

Эх посмотреть бы сейчас перед сном...

я бы посмотрел про лор бладборна ролик. ультраполный лор бладборна часов так на 20-30

Грац за качественный контент. Жаль, что для некоторых людей слова одного из немногих существ, не хотящих тебя убить, и описание навозного пирога равнозначно считаются каким-то там абстрактным "лором".

Как всегда, Джиджи сформулировал и объяснил все, что подсознательно мной (и думаю многими другими) понималось, но сложно было это как-то структурировать для себя. Годнота!

Очень интересное и полезное видео . Весьма необычный взгляд на взаимодействие лора с основным сюжетом игр серии Soul-Borne .Будем надеяться ,что данный подход проявит себя и в Elden Ring . Такой взгляда на вселенную ,я еще не встречал на Ютубе . Спасибо автору за проделанную работу . Продолжайте и дальше радовать нас своими роликами .

Уникальность Сюжета и Лора в Souls серии | Elder Ring, Dark Souls, Bloodborn. *ГЕНИАЛЬНО, НО ПО ДРУГИМ ПРИЧИНАМ*

Спасибо за видос. Действительно сам удивлён был такому взаимодействию лора и игровых механик, когда столкнулся с этим в игре

9:16 Эх, как же атмосферен такой вид подачи инфы. Тогда, 1 раз "долетев" до Храма Огня, ты получаешь инфу на тему "что делать дальше" не просто от специально созданного для этого (и лишь для этого!) персонажа, а от уже потерявшего надежду "андэда-приключенца", который когда-то был подобен тебе самому. Ну и еще на атмосферность, как по мне влияет то, что в DS нет наглядного счетчика "игровых дней" в самой игре (только кол-во часов в меню загрузки сохранения). Это 1 из крутейших элементов данной вселенной, благодаря которым я и проникся её самобытной атмосферностью.

Люди в какой-то момент перестали различать сюжет и фабулу, и я думаю, что это проблема. Фабула в соулсах действительно обычно простая и короткая (ну чуть короче, чем обычно, это на самом деле нормальное явление), а вот сюжет -- моё почтение. Отличный видос, кста.

На счёт вымученности DS 3 поспорю, так как она объясняет такую вещь, как нарисованный мир, судьбу пигмеев и тёмной души, а так же (при правильной концовке) закрывает историю совсем. Да и отсылки на предыдущие части имеют под собой смысл, что особенно заметно на действительно идеальном боссе для финала франшизы - Душе Пепла. Ну и наличие рыцаря в доспехе Асторы в концовке узурпатора так же нам как бы говорит "с кем начали, с тем и закончили"

"Сюжет" [фр. sujet)] - совокупность действий, событий, в которых раскрывается основное содержание художественного произведения, ряд последовательно развивающихся событий, составляющих содержание. По сути даже в любой "королевской битве" есть свой "сюжет", что уж говорить про игры "душевной серии" и около их. Просто если тебе что-то не суют в лицо, не делают на этом ударение и не заостряют внимание не значит, что этого нет. Просто у кого-то из так воспринимающих нет понимания смысла и значения слова "сюжет". По сути любая суета уже есть и является "сюжетом"...

Вот только смерть в Секиро - не самая сильная сторона. Я могу понять, почему в DS мобы спавнятся после смерти: они подввержены проклятию нежити и связаны с огнём, то в Sekiro ты появляешься постоянно у Идола Будды потому что... потому что. Враги возвращаются на свои посты каждый раз после смерти потому что.... потому что. Контекст смерти в сюжете в мире Sekiro проёбан. Да, у нас есть болезнь, которая давит на игрока, чтобы он каждый раз пытался выложиться на максимум и не бросал убийство босса, потому что получил в начале несколько тычек. Почему "Deathblow" пополняют шкалу воскрешений и почему там вообще шкала, почему я не могу воскресать постоянно? Потому что это условность. Было неинтересно играть, если бы ты постоянно воскресал рядом с боссом. Прибавляем сюда и фласки с водой и противоядиями, которые тоже появляются из ниоткуда у Идола Будды, и понимаем, что это всё игровые условности. Если в последней игре он на это забил, то не вижу причин, почему в Elden Ring должно быть по-другому.

По поводу сиджа, в книге Тома Клэнси есть момент, где оперативник Капкан с кем то из оперативников общаясь говорит что, мол, попадания не регестрируются, там по истории они тренируются в какой-то виртуальной реальности, так что у этого есть объяснение

За эту вставку Mr Cat жирный лайк)

Как же я рад что вы продолжаете обсуждать творчество Миядзаки. Я могу вечно смотреть видео различных теории и разборов того или иного элемента по соулсам. Хотя уже давно не так часто это делаю, так как практически все возможное уже смотрел и многое знаю. Даже так ваш подход мне очень заходит- благодарствую >_

На Halo вот зря быканул, спартанцы в игре "месятся", потому что они так проходят боевые тренировки при помощи симуляции. Это указано даже в самом инфините, не говоря о том, что в лор эта информация была добавлена лет так 9 назад и говорилось в Halo 4.

Отличное видео! Спасибо большое. Люблю, когда так въедлево разбирают сочетание сюжета и игровых механик. Ещё пару твоих видео про дарк соулс, и может быть таки соберусь пройти хоть одну)

Нет, в Секиро механика бессмертия не работает. Почему я возраждаюсь именно у идола? Почему все враги тоже возраждаются в том же составе? Почему ролики повторяются, хотя по логике их быть уже не должно? Почему боссы как будто забывают прошлые бои со мной? Окончательная смерть больше похожа на классическую перемотку времени, но почему тогда именно от неё усиливается поветрие, а не от повторных возрождений? И КАК ОБЪЯСНЯЕТСЯ СВЯЗЬ ИНСТРУМЕНТОВ ПРОТЕЗА И ПРИЁМОВ С ЭМБЛЕМАМИ МАТЬ ЕГО ДУХА, КОТОРЫЕ НИКАК С НИМИ НЕ СВЯЗАНЫ?! КАК?!

Спасибо за замечательный видос, очень приятно увидеть что то подобное по любимой серии игр.

Играм не обязательно использовать стандартные приемы сторителлинга, чтобы рассказать историю. У них есть визуальная составляющая, с которой можно взаимодействовать и которую можно использовать для погружения в игру и рассказывания истории. Что на полную катушку использует серия Souls, а многим это непонятно, так как рвётся шаблон, который привычен нам в фильмах, книгах, спектаклях. Но, чтобы достичь такого эффекта в игре надо очень хорошо продумать и проработать сеттинг, персонажей, подачу информации (чтобы понимать работу мира) и всё это вплести в геймплей, чтобы игрок неосознанно с этим взаимодействие осуществлял, чтобы пройти игру. И в процессе он будет узнавать историю мира, понимать свою роль и цель. Так что, автор Souls использует инструментарий игры на максимум, чтобы и историю со своей философией рассказать и игрока погрузить в игру и мир истории. Это сложно, многие просто так не умеют.

Привет! Скажи пожалуйста, планируешь ли ты видео по Элдену? Очень рад был бы посмотреть его именно у тебя!

Мне 30 лет и я о лоре героев узнал только недавно из Слез Олдфага Эдварда Вольфа. Хотя в детстве играл в них не мало.

Чел ты мегахорош! Удачи и процветания твоему каналу!

Про пропуск сюжета, всё очень просто. Они почти не читают текст по нескольким причинам. Многие не знают английского, это первое, и наверное самое важное для русскоязычного сообщества. Во-вторых, достаточное количество людей настолько злит сложность игры, что они с самого начала начинают больше всего сосредотачиваться на боевой составляющей, соответственно, сюжет проходит совершенно мимо них. Есть и другие причины, но они менее распространены.

большое спасибо за море информации, заставившее меня задуматься, в той или иной мере.

Ну шо можно сказать по Элдену. Сюжет игры в целом всё так же направляет игрока, но не одним способом. Теперь же сюжет имеет, скажем так, ветвистую структуру. Можно идти тупо по линиям от Благодатей и вообще не отвлекаться, а можно всё эксплорить и постоянно общаться с НПС. Это обусловленно открытым миром. Было бы едвали легко следовать "программе минимум" сюжета, имея открытыми все направления. Кстати с геймплейной точки зрения благодати с "нитю судьбы" - это отличное решение. Просто глядя на карту можно понять, что сейчас ты занимаешься свободным эксплорингом и держишь сюжет под своим контролем. Но, при этом, не стоит думать, что эксплоринг - это сугубо бессмысленные активности, вовсе нет. Примерно на 50м часу игры, я снова пересмотрел стартовый ролик. Суть пролога в том, что бы направить нас в Междуземье предстать перед Кольцом Элден и обрести над ним власть. Т.е. наш герой призывается пройти путь становления "королем" ну или богом, кому как. НО не только МЫ следуем этому пути. Так, Фия-обнимательница-отсасывательница-5%-здоровья тоже призвана к этому в прологе. Судя по прологу, что Фия, что Гидеон Офнир - смотритель крепости круглого стола - так же как и ГГ были мертвы. Сильно далеко я ещё не прошел, однако же жрец в круглом столе упоминал о том, что планиурет искать героя Золотую Маску, который так же упоминается как восставший герой в прологе. Что это, как не сюжет? Это всё уже не лор, мы взаимодейсвтуем с этими персонажами, встречаем новых, они предлагают нам квесты, мы делаем квесты, находим предметы, котоыре можем передать другим НПС - например Духа Короля Ястребов можно передать Нефели Лукс, а отметку черного ножа, которуя я нашел на теле убитого Ассасина времён Ночи Черны Ножей я отнес Рожеру, с которым начал в итоге большой квест связанный с дочерью Ренналы Полнолунной. Но упоротые пускай говорят, что кругом толкьо лор, а сюжета нет.

Было интересно смотреть и слушать. Спасибо за ролик!

23:08 в самое сердечко 😢

давай полный сюжет Elden Ring

9:06 да, братан, это называется soft worldbuilding

Спасибо, интересно. Больше видео по "соулсам".

Обожаю подобные видео на твоём канале. Вообще я только несколько месяцев назад прошел все части душ, так что для меня такое вообще по кайфу сейчас, тем более на фоне скорого релиза елден ринг : )

Спасибо за твой контент!) мне очень вкатывает!) все souls-like Миядзаки на платину))) Очень жду Кольцо Элдена!))

По поводу непрозрачности сюжета, походу, у людей появляются сомнения типа "А не понавыдумывал ли сам автор видео этот бред?" из-за отсутствия ссылок на события, которые происходят в соулс серии, как вариант, чтобы избежать такой вот недосказанности, было бы неплохо поверх звукового ряда вставлять текст описания предметов/реплик хотя бы косвенно доказывающих твою точку зрения. А то сомневаюсь, что после прослушивания пятидесятиминутного видео челы пойдут читать сотни страниц лора на вики.

15:25 Как знаю, pvp в радион объясняется тем, что это является тренировкой в виртуальной реальности.

Спасибо, ты по уму разбираешь эти игры. А то многие реально просто игнорят такие интересные штучки

Я резделяю твоё негодование отсутствием "Ветров зимы"... Который год уже... Я не плачу это восьмой сезон в глаз попал

Бутифул. В некоторых моментах, я даже не всегда понимал о чем речь. Слов таких не знал) Так что ты повлиял на мое развитие)

В сидже вообще-то оперативники не убивают друг друга, они тренируются для выполнения операций, если говорить про обоснование.

Спартанцы в Halo месятся друг с другом в тренировочном режиме - "Военные Игры". Официальное объяснение.

Лучше всего пвп-составляющая которая встроена в сюжет/повествование/лор и не ломает цельность мира - пвп в Дестини (Горнило, Осирис, Железное знамя). Так как по лору мы бессмертная куча мяса идеальная машина для убийств, и чтобы стать еще смертоносней стражи соревнуются друг с другом до смерти ведь призраки все равно оживят всех. И вообще пвп с ЖЗ обоснованно тем что еще в древние времена когда стражи воевали друг с другом, так они лучше учились убивать себе подобных.

21:03 - начинаешь замечать голубую Луну например)

Опа, вижу контен по Миядзаки ставлю 👍🏻

Джи Джи и Дарк соулс - надо смотреть

Спасибо за видео! =)))

Привет! Большое спасибо тебе за видео, оно очень интересное. Сам обожаю Souls серию во всех проявлениях и мне нравиться узнавать новое о ней, находить новые интересности. Но твой канал это вообще самородок. Посмотрел все твои видео с Souls играми ( а так же вообще все твои видео (: ) и хочу попросить тебя не бросать это дело. Я хочу верить, что это приносит тебе удовольствие, потому что твоя работа, приносит нереальное удовольствие мне и таким как я. Искреннее спасибо! - Астур💀

>почему оперативники Сиджа месят друг друга ПОТОМУ ЧТО ЭТО ТРЕНИРОВКИ В ВР, ты бы фактчеинг делал бы. Тож самое с Хало.

Игры Миядзаки в плане сюжета и геймплея мои любимчики

12:44 mr cat человек чью душу поглотили секреты скайрима

Про сидж думаю уже кто-то написал, но оперативники там перестреливаются в компьютерной симуляции, а нужно это лишь для тренировки и отточения навыков

Отличный видос, спасибо послушал с удовольствием

Я тебя обожаю! Меньше чем три )))

А как секиро объясняет возрождение врагов? Что-то не помню я этого

15:20 Думал над этим. Как по мне, наиболее логично звучит версия, что действия игры- это тренировка, а кровь, взрывы и т.д.- это воображение персонажа, пытающегося втянутся в бой. Типа как в синематиках по R6 :)

Просто как маленький прикольный пример. В дестени пвп тоже объяснено, и то почему ты можешь воскрешаться

Небольшая не точность в части про ПвП, обьяснение почему спецназовцы борються между собой есть не прямо в игре, ибо там есть сюжетка, а в книге.

за музыкальный вкус нереальный респект

так в героях ,по крайней мере в первых частях, были тонны текста=)

Офигенный канал и контент. Удачи в творчестве! А вот Лоргару на бусте не верь, был один Лоргар, который чуть все не похерил)

Бокал за сэднесс на фоне ближе к концу видео.

Приятно, когда игра поставляет себя чем-то более реальным, чем игра. И, хоть эти примеры далеки от идеала, да и игр я в целом знаю мало, я хочу вспомнить, что концепт смерти обыгрывался в: 1)Рог легеси. Все очень просто, ты умер, но твой сын идет по твоим стопам. Замок меняется, но это ты можешь понять во время первого захода, прочитав вторую, вроде, записку. 2)Катана зеро. Ты не умираешь, ты видишь будущее. Да и вообще, это не дар, а проклятье. Ты можешь погрузиться в вечные мучения от этой способности (по сюжету это нам говорят). Концепт смерти объснен, и у него даже есть роль в мотивации некоторых персонажей. 3)Деф луп. Умирая, ты отправляешься в другуб временную петлю, название об этом и говорит (дефлуп). Да и вообще, жизней у тебя не бесконечность, а 10 тысяч лет помноженые на 365 дней. В целом, ты сам хочешь выбраться их этой петли. Да и вторжение других игроков здесь объяснены. Ты встречаешь ращгых себя, разных ученных и разных противников, которые пришли к вам из другой петли. Так почему ты должен удивляться еще одному. Ну, а на этом мои знания игр все. Но ьыло бы интересно послушать ваши примеры, подобной сюжетные проработанности игровых механик.

Сравнивать соулс серию с условной tes то же самое, что сравнивать огурец с помидором и при этом жаловаться, что огурец не красный, жесткий, а еще колючий. Разный подход к разработке игр не говорит о том, что что-то лучше, а что-то хуже, это просто говорит о... разности P.S. Если кто-то в tes пропустил великолепный 7-томный труд "Танец в огне", то очень советую выделить часик свободного времени и ознакомиться с ним, книга действительно заслуживает внимания, хоть и не влияет на сюжет ни одной из частей

Вообще в Хейло то, что в МП спартанцы месятся объясняется тем, что это тренировка в симуляторе

В Секиро лично меня выбесил факт привязки к чекпоинтам-кострам, которые не несут той же функции, что в ДС или ББ. Это просто костры потому что ну все привыкли, что возрождаешься у костра. Такая маленькая деталь, а гробит всё.

*Люди говорят что в соулс нету сюжет* Сюжет в соулс: избранный, идёт убивает лордов огня, или других ключевых боссов, и возжигает огонь

Ого! Новое видео от мистера Википедии

Опа ! Пойман! По радуге есть комикс, в котором на прямую говорится что мультиплеер - тренировка в ВР.

Омайгад, даже Кэта вспомнили =D

Поддержим видос не только рипостом, но и парированием или даже бэкстебами!

Согласен со словами которые ты говорил про солс и Миядзаки но в чем проблема того что игры не объясняют смерти или мультиплеер я не понял, да это круто когда на условности не забивают но в игры играют ради эмоций и меня как-то не напрягает то что мне пишут "Ты умер" потому что это игра

Не, ну это база. Всё жду коллаб с Customstories

Есть FNAF и игры от Хидэтака Миядзаки. Скажешь про фнаф и будет кучу всего, теории, загадки, истории, укус 87 или восемьдесят какой-то там год и прочие. Скажешь про игры Хидэтака: Ну там сюжета нет а только лор 🙄

Впервые встретил видос, где фоновой музыкой послужил DSBM лол

В Лиге Легенд лорно обусловлены матчи 5vs5. Просто как пример

Хм. Сколько я копаюсь на просторах ютуба. Но даже не думала что вернусь. Ну вот вернулась.

10:37 Не согласен, как по мне он и выигрывает тем, что Миядзаки добавил в него фансервис из первой и второй (Руины Земляного Пика) части. Это создаёт причастность к серии и заставляет ощущать атмосферу умирающего мира ещё более остро...

говорят, чтобы испытать наивысшую точку эйфории, нужно побывать в космосе... просто они не побеждали Иссина и Мидира ;)

-Это вообще база. ©Дзи-Дзи

Отличный ролик!

Спасибо за ролик. Го разобрать все подтексты механик, простите, сюжета demon souls)

Нуна видео про историю Hunt: Showdown :) Один из немногих онлайн шутеров с большим лором и объяснением мотивации для игроков

Все! Это база!

Не нравится соулс игры, но сюжееет особенно в borne это великолепно дайте ещё.

Ой, вот про Героев не скажи. Я в них играю со времен (динозавров) стрелки, чейны, болта и булсов, но только недавно узнал, что всё дело происходит на космическом корабле. Проржался я тогда знатно

Как же я жду эту игру

Удивлен, что на это никто не обратил внимание 15:36. Но проорался (прим: никого не осуждаем, все гендеры важны, все гендеры нужны)

А будет видео по Elden Ring?

Обажаю детали в играх 👍

ну за sadness точно лайк)

Я в ДС 1 сразу после Демона Капрофила побежал проходить катакомбы… прошёл, короче не надо было скипать диалоги

идеально описал ситуацию

Лайк за субтитры и шрифты из Контрола. З.Ы. Прослушал полностью весь видос и неужели такие очевидные вещи нужно было пояснять в отдельном видео? Я думал, что это понятно всем, кто хоть мало-мальски изучал вопрос.