DiSPUTA / OLYAN NEMŰ VAGY, AMILYENNEK ÉRZED MAGAD - TEREPMUNKA 

A kommentek közt is folyhat tovább a DiSPUTA! Mit gondoltok a nemek szempontjából egy (biológiai) vagy két (biológiai és társadalmi) kategóriában érdemes gondolkozni?

Ez a Zsombor nagyon magabiztosan tájékozatlannak és érvelésre-vitára alkalmatlannak tűnik, szerencsétlen.

I said it once és újra megismétlem: ORBÁN, iszonyat értékes része vagy ennek a műsornak!💕 Merj többször megszólalni a felkészülés során, a leggyümölcsözőbb érveket hozod mindig! Lovelovelove!

Szomorú, hogy újra és újra ezt húzzák elő, hogy emberek puszta létezése vita tárgya. Nagy tisztelet Hellának és néhány szereplőnek, hogy megpróbáltak átadni valamit, szívesen hallottam volna egy mélyebb diskurzust, de sajnos a műsor nem adott erre lehetőséget.

Remélem lesz majd ennek a műsornak folytatása a döntő és a győztes csapat után is.

Mindenkinek van saját teste,magának az ember kell eldönteni hogy minek èrzi saját magát,ès ebbe a kormánynak sem kellene beleszólnia,,ez alapvető emberi jog Nem támogatom egyik oldal álláspontját se,de ezt meg kellene èrteni mindenkinek hogy ez sajat döntèse minden fajtársunknak. Köszönöm a figyelmet❤

szegény zsombor nem hogy meg se próbálta megérteni a többieket, de mintha a saját oldalát se észérvekkel akarta volna alátámasztani

Először is, ez egy rendkívül komplex téma és nagyon jó, hogy erről van diskurzus, én ezt nagyon pozitívnak találom. Én rendkívül ironikusnak találom, hogy Zsombor szkeptikus azzal, hogy "mert hogy a természet feljebb áll az érzelmeknek", de közben meg amikor arra kerülne sor, hogy logikusan, érzelemmentesen kelljen érveket gyűjteni, csak durcásan megvonja a vállát hogy "merthogy nincsen". Szerintem az ő nézete talán hasonlít a Dominikéhoz, de Dominik vele szemben azért szkeptikus, mert többet szeretne megtudni, nem azért, mert "ő ezt nem tartja helyesnek". Valóban értékelem a kérdéseit Zsombornak, mivel emiatt árnyalja a képet, de abszolút nem érzem a kíváncsiságot és az emberséget a kérdéseiben, ami egy vita szempontjából abszolút elengedhetetlennek tartok, főleg egy ilyen mélyen személyes és emberi témánál. Rossz volt látni, ahogy a Megoldók közül egyedül Mandula volt az akiben volt annyi ráció hogy a feladattal foglalkozzon és félretegye a saját érzelmeit a témával kapcsolatban. Egyébként szintén ironikusan valahogy ő is volt a leginkább érzelmileg intelligens onnan, ahogyan én észrevettem. A Megálmodók közül ebben a részben mindenképpen Orbán volt a legkiemelkedőbb (de valahogy az ő csapatukban kicsit jobban is érzem a kémiát), mert nemcsak jóhiszeműen és emberségesen állt a témához, hanem emellett nagyon értékes érveket is felhozott.

Alapvető emberi jogodnak kéne lennie, hogy eldönthesd hogy akarod élni az életedet. Elsősorban Zsombortól szeretném kérdezni, hogy ő mit tenne abban a helyzetben, ha 100%ban biztosan tudná és érezné, hogy ő férfi és mindig is az lesz bármi is történik, és ennek ellenére jönne a társadalom és azt mondaná hogy már pedig te nő vagy mert (és itt felsorol bármilyen indokot kezdve a biológiától gyakorlatilag bármeddig). Befolyásolna ez téged? Azt mondanád hogy jajj gyerekek hát igazatok van, mekkora hülye vagyok hogy a a saját és legőszintébb önmagam próbálok lenni, hiszen ti biztosan sokkal jobban tudjátok hogy én ki is vagyok, köszi hogy szóltatok, akkor ha ti azt mondjátok akkor nő vagyok. Ugye hogy nem. Senkinek nincs joga megmondani és meghatározni egy másik ember számára hogy hogyan élje az életét. Én teljes mértékben azt vallom, hogy amíg mást nem bántasz vele, a saját boldogságodért azt teszel amit csak akarsz, hiszen szíved joga és ebbe senkinek nincsen beleszólása. És az hogy én milyen nemű vagyok, a világon nem tartozik senkire. És itt térnék rá arra, hogy amit a cisznemű heteró társadalom arcbatolásnak meg túlzásnak hív, az LMBTQ reprezentációkat, ezeket nem nekik találták ki. Nem őket akarjuk meggyózni. Nem az ő véleményükre vagy validációjukra törekszünk. A felvonulásnak, és bármilyen nyilvános reprezentációnak egyetlen célja van, hogy a hasonló helyzetben levő emberekhez eljusson az üzenet, hogy nincsenek egyedül. Ők is tartoznak valahova és egy teljesen normális emberi érzés amiket megélnek. Az hogy a társadalom nagyobb része heteroszexuális és ők nem tapasztalják ezeket nem teszi kevésbé validdá azokat akik pedig igen. A célunk az, hogy ezek az emberek, akik másnak érzik magukat, lássák hogy van választásuk, nem kell egész életükben a valódi énjüket elnyomva élni. Mindenki élje úgy az életét, ami boldoggá teszi. Ti cisznemű heterók el se tudjátok képzelni milyen érzés amikor nem vagy önazonos, amikor érzed hogy ez nem te vagy addig a szintig jutsz, hogy inkább a halált választanád mint hogy egész életedben tettesd hogy valaki más vagy. Ha ti lennétek ilyen helyzetben ti is ugyanezt tennétek. Bizonyára nagyszerű érzés szeretni azt aki vagy, amilyen vagy és azonosulni vele. De nem értem, hogy ha valaki nem érez így, miért kívánod neki, hogy elnyomja önmagát? Miért várod egy embertársadtól hogy depresszióban és öngyűlöletben élje le az életét. A te életedre egy másik ember nemi identitása semmilyen hatással nincsen. Minden ember egyenlően megérdemli hogy kiteljesedjen és önmaga legyen. Miért is nem bontakoztatnád ki magad teljesen? Azért mert pár embernek szúrja a szemét? Olyanoknak akiknek sose kellett a Te problémáiddal megküzdenie? Ez rég túlmutat a gender témán. Soha és semmilyen körülmények között nem szabad hagynia senkinek, hogy bármilyen formában megmondják neki mások, hogy hogyan élje az életét. A gender kérdés nem döntések, hanem felismerések folyamata, gyakorlatilag az önismeret része. Miért mondanánk egy önismereti utazás bármely részére, hogy agymenés. Minden ember más, egyedi gondolatokkal és érzésekkel, és egy másik ember sose fogja teljesen ugyanazt érezni, amit te. Igenis mindenkinek joga van a saját belátása szerint élni, senki más nem szabhatja meg. Ez olyan, mintha Zsombor bemutatkozna nekünk, hogy ő xy és z dolgokat szeret csinálni. Mi pedig azt mondanánk erre, hogy nem, ez nem lehet, ez nem normális mi jobban tudjuk. Honnan a fenéből tudhatná bárki más? Neked sincs jogod senki másnak az életét meghatározni

Érdekes az ellenzők indulatossága. 😀

Én annyira részt vennék egy ilyen műsorban. Nagyon élvezném hogy fontos emberekkel találkozzak valamennyire kötött témában, aztán csapattal vitázzak. Használjátok ki skacok amíg lehet! Bontakozzatok ki

Nagyon vártam ezt a részt! Érdekes megfigyelni kinek mi a hozzáállása.

Végén Dorka végig söpört mindenkit megkritizálva érvek nélkül 😂 vagyis bocsi annyit mondott hogy az emberek unatkoznak, és azért van minden meg hogy ez meg az szerinte nem tartozik ide 😂 jó kis vita😅

Szerintem teljesen korrektek voltak most a szereplők (Dorka, Janka, Mandula), Zsombor meg hát... hozta a szokásost... Nyilván nem csak úgy van, hogy valaki gondol egyet, és akkor más nemű lesz. Ez hülyeség! Ott azért erős késztetést érez valaki folyamatosan, ha egy idő után más neműnek érzi magát. Ezt nem szabad elítélni! Nem poénból érzi ezt az illető, hanem neki az az alap. Én teljes mértékben kiállok az LMBTQ emberek mellett, de ez nem azt jelenti, hogy mindenféle extrém szélsőséges dolgot támogatok. Például 8 éveseket mutogatni más neműként modellként, meg ilyen őrültségek, azt természetesen nem támogatom. De aki ezeket támogatja az nem liberális, hanem simán csak egy őrült.

Azért látszik hogy ami tényleg megosztó kérdés,ott elő jönnek az érzelmek. Vagyis a saját gondolkodás.😀 Nehéz el vonatkoztatni ezek szerint... Jaj, amúgy minden héten várom az új részt 😅 még még! 😂

Hi, it’s possible to enable automatic subtitles or add translations? I don’t understand the language. Thank you.

Ebből a sorozatból még vagy 100 részt megtudnék nézni vagy még 10-szer annyit is! Köszi szépen! Remélem. hogy folytatjátok🥰😊👍🍰🍾🎁🏆🥇👑

Talán most kellene elkezdeni amúgy visszanézni az előző adásokat, mert rengeteg megvilágosodás volt ami ide is igaz.

Eleve a kérdés ami a műsor felvételése is rossz! Az alkotók ez alapján úgy fogalmaznak h egyértelműen arra erősítsenek h azt mond amire ez a válasz csak nem lehet. Olyan nemű vagy ahogy születtél, persze h ez így tèny.. Csakhogy ez eltereli a valódi témáról való beszélgetést! A jó kérdés valahogy így hangzik: El lehet fogadni a társadalomunkban azt h valaki nem a (biológiai) nemével megegyező módon akarja leélni az eletét? Mert h erről lett volna értelme érvelni! Mi az emberi élet végső célja? Az h boldogok legyünk úgy h ne okozunk másoknak kárt, sérelmet. És itt , ebben a helyzetben ezzel nincs is gond, kifogasolni való. A vàlasz: Igen el lehet fogadni , mert ez a magánügye. Az is biztos, h mindenkinek a saját portálján kell előszőr sepregetni h el tudja fogadni magát olyannak amilyen ember. Viszont elgondolkodtató h ha mások ráerőltetett szabályait alapján legyen vlki boldog az mennyire etikus és így az erőszakkal bizony az embereknek (sőt a tarsadalmi együttélésben is) kárt okoz.

Zsombor nagyon gáz volt és a mūsorkészítõk is hogy ezt a témát így mutatták be. A transz nõk, nõk.

Én úgy gondolom, hogy ez egy testképzavar/betegség, mert ha az anorexia is betegség (másnak érzi/látja magát mint a valóság, mint a konkrét tény), akkor az lehet betegség, de ez meg miért nem? Más neműnek érzi magát, mint amit konkrét biológiai neme. A másik: 16:22 Ha utána idézem "vállalja, hogy utána folyamatosan kiteszi magát a folyamatos diszkriminációnak", akkor mi értelme van a nem változtatásnak? Miért megoldás ez, ha utána ennyire nehéz lesz az élete?

Ugye nem a döntő utolsó! Barna videója meg zseniális😂😂

Zsombor mondata után merült fel a kérdés: Mi az, hogy nincs olyan érzése, mintha egy nővel beszélgetne? Mit jelent az, hogy olyan érzés, hogy egy nővel beszélgetsz?

Amit Dorka az elején mondott, azzal száz százalékban egyetértek. Tényleg fel van fújva a gender-kérdés nyugaton, főleg az Egyesült Államokban, de én azt veszem észre, hogy itt is egyre gyakrabban előveszik ezt a témát, és leszólnak vagy támadnak másokat az álláspontjuk miatt, így ennek a kérdésnek vagy vitának az egyik megközelítése/nézőpontja gyakorlatilag tabuvá válik, és csak azt érik el, hogy az emberek jelentős hányada nem mer hangot adni a gondolatainak, esetleg ettől eltérő témák kapcsán sem. A vita során pedig szerintem Mandula félreértette azt, hogy Dorka és Zsombor mire mondja azt, hogy "zavar". Ezt a szót nem csak nem kell, hanem nem szabad a betegség vagy probléma szóval egyenlően kezelni, mivel nem ezt jelenti, és a csapatból senki nem mondta ezt, hogy az lenne. A zavart itt úgy célszerű értelmezni, mint a rendellenességet, ami a legkevésbé sem negatív, ha a helyén tudjuk kezelni. Ez eredhet sokféle helyről vagy okból kifolyólag. Lehet hormonális zavar, trauma következtében fellépő, vagy amiatt is, ahogyan az agy kifejlődik stb. Ez a jelenség létezik, ahogy tapasztalhatjuk is, de ennek ellenére csak abnormalitásként írhatjuk le, ahogy pl. a polidaktiliát vagy a diabéteszt is.

Azért eléggé megfeledkeztek arról hogy egész pontosan mi a tételmondat. Tényleg nagyon megosztó, irgalmatlan sokrétű a téma. Nekem például a szélsőséges emberekkel van bajom, akár meleg akár emós vagy geek vagy akármilyen szubkulti. Sokkal nagyobb baj az, ha valaki megsértődik hogy nem kamerázhat mindenkit ok nélkül nyilvánosan, vagy hogy nem fogdoshatja a lánynak öltözött fiú a fiúnak öltözött lány seggét nyilvánosan egy folyosón. De itt nem erről van szó. Az érzelmeket (emotion) kell elszeparálni az érzésektől (senses) és a biológiag adott tényektől (genetics). Van a nő és a férfi. Ezt ma van lehetőség megcáfolni, mert van az az összeg. Aki önmagát tartja önmaga akadájának egy ilyen helyzetben, az megváltoztathatja önmagát, ahogy csak akarja mert van az az összeg és vannak ilyen lehetőségek. Innentől kezdve nem kéne hogy legyen panasz. Megtalálják egymást a hasonló sorsúak. Csak a kirívó, szándékosan kellemetlenkedő és helytelen viselkedésű gondoljodást kell felszámolni magában mindenkinek, mert nem lehet úgy élni hogy provokálok szándékosan mindenkit és utána elmondom hogy nem fogadnak el és utálom az embereket.

szubjektivitással nem lesz rend, se béke, se szeretet.. Akármennyire próbálja az ember..

imadom Zsombort

Zsombor 🗿🗿🗿

Amellett, hogy kilóg a lóláb, végtelenül, de tényleg végtelenül unalmasak vagytok.

Hány percet kell megnéznem, hogy rájöjjek ez egy humoros műsor vagy komoly?

Érdekelne Zsombor véleménye a LMBTQ-rol, mert egyik nagyon todok vele azonosúlni.