DiSPUTA / OLYAN NEMŰ VAGY, AMILYENNEK ÉRZED MAGAD - VITA 

Team Dorka

Miért gondolod, hogy igaz volt? Csak amiatt, mert eddig tabutéma volt a transzneműség a duális társadalmi berendezkedés miatt, attól nem a nemlétezése lesz a valóság. Pont fordítva van, akkor akarták megváltoztatni a megváltoztathatatlant, amikor egzakt kategóriákat alkottak a társadalmi normák jegyében. Nem kategóriák és számok vagyunk, mindenki egyedi, és mindenkit ki lehetne sodorni valamilyen tulajdonságával a kategóriákon alapuló társadalomból. Inkább az ellenkezőjének lenne értelme, hogy elfogadjuk a társadalom sokszínűségét, és "aki nem árt azt nem büntetjük" alapon tudjunk közösséget alkotni. Felesleges energiákkal, a nem megfelelő embereket démonizálni, egyenlő a társadalmi lejtmenettel. (Bocsi a szóismétlésekért.)

@@nemeth_adam azért go dolom, mert az anyatermészet, vagy a jó isten 2 nemet alkotott. Elösször aférdit, majd a bordákból megalkotta a nőt. És mi lett volna ha Éva már akkor megkapja ezt az agymenést, és azt mondja Ádámnak, hogy én is férfivagyok. És nem gondolom, hogy a társadalomnakel kell fogadnia bármit is. Vélemény-, szólás-, gondolkodásszabadság világát éljük. Senki nem mondhatja meg én nekem, hogy elfogadom-e őket, vagy sem. Nem tudom azt elfogadni, aki pár önmanipulált gondolat után ellent mond a természetnek. Pláne azt nem tudom elfogadni, aki azt mondja, hogy nem bináris. Abszolút zagyvaság. Mi binárisak vagyunk. Y kromoszómák és X kromoszómák. Nincsen Z kromoszóma, hogy nem bináris legyen. Férfi van, meg nő. Anyuka, és apuka. Egy nem bináris szülő milyen jelzőt kíván?

Szerintem ebben a vitában csak Janka mondott tőlük racionális érveket, én még kevesebb pontot is adtam volna nekik.

@@Sscreambomb Ezzel sajnos nem tudok egyetérteni, a kékhajú, orrpiercinges woke zsűri azt az oldalt pontozta,amelyikkel az ő véleményük egyetértett, nem pedig a valós tényeket, logikus indoklásokat.

@@joedarkman1439 Hát.. te tudod. Nekem pont az jött le, hogy teljesen átlagos fiatalok voltak a zsűritagok, nem pedig ''kékhajú, orrpiercinges woke'' emberek. Abban igazad lehet, hogy ez egy olyan téma, ahol mindenki elfogult az egyik irányban, de nem látom miért kéne a legrosszabbat feltételezni a zsűritagokról. Nekem azt a benyomást keltik a szereplők, hogy tényleg próbálnak nyitottak lenni, annyira objektívan értékelni amennyire képesek, még ha ez időnként nehéz is. Ez igaz mindegyik csapatra. Általában van egy oldal, ami mellett könnyebb érvelni, mert szimplán több érv van amellett. Szerintem itt is ez történt. Ha vannak jó ellenérvek, azok itt nem is hangoztak el. A terepmunkából pedig kb semmit se emeltek át, ezért volt tartalmilag alacsonyra pontozva.

@@Sscreambomb ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-eMuAjI1jW0M.html

Zsombor halál pontosan elmondta, hogy miért nem fejből mondta a szövegét. Ahogy eddig is láthattad, teljesen alkalmas erre, de itt szükségét érezte annak, hogy teljesen objektív maradjon, ugyanis így kevésbé lehet támadni az általa felhozott érveket és az álláspontot, amit képvisel. Szinte biztos vagyok benne, hogy amikor a mindennapi életben vitákba keveredik, akkor mindenfajta segítség és súgó nélkül egy koherens, értelmes és vita-szempontból erőteljes beszédet tud mondani, szinte csetlés-botlás nélkül.

Ez ilyen Orbán Vioktor féle stílus. A parlamentben még a köszönést is olvasni szokta.

@@masterpotato327 De, ha nem olvasott volna, nem tudta volna kontrollálni az indulatait. Szerinted a valósgában is olvas? Mert, ha nem, akkor igazából csak puffogtatja a saját bigott gondolatait, meg nem hallgatva, figyelembe nem véve a másik érveit, gondolatait.

@@MonkeyDLuffy-rr3wl Nem hiszem, hogy helyénvaló lenne bigottnak nevezni csak azért, mert ragaszkodik a véleményéhez. Emellett nem ugyanolyan egy ilyesfajta és egy mindennapi vitakörnyezet, és feltehetően az sem, ahogy a vitapartnerek viselkednek. Itt is csak azért ment biztosra, mert tudta, hogy van egy pár dolog, amit mindenképpen el kell mondania, viszont egy átlagos vitában csak azt mondod, ami éppen eszedbe jut, és nem kapsz felkészülési időt. Éppen ezért gondolom úgy, hogy egy normális, mindennapi vitában tökéletesen megállja a helyét. És habár nem feltétlenül jó, hogy egy vitában a beszéd közben létrejött feszültséget humorral oldja, az viszont biztos, hogy jobb, mintha csak megakadna, és dadogna, mint egy kisgyerek.

@@masterpotato327 Szerintem Zsombor pont, hogy azt mutatta meg eddig a műsorban eddig, hogy alkalmatlan erre a műsorra.

érvelte őket, szerintem nagyon rendbe volt minden

Szerintem is nagyon kiosztott mindenkit, legalabb neki van velemenye es ki is mondja!

ugyanezt éreztem

2 perc alatt hogyan kellene érvelnie, miközben reagálnia is kell a másik csapat beszédére? Sajnos ez a műsor olyan kaliberű, mint az EP-s vita az M1-en, csak annyi kiegészítéssel, hogy 1 percben lehet kérdezni 2-2 embert. Nehéz lenne ezt a műsort "vitának" nevezni

Egyrészt az, másrészt a kutatók is folyamatosan elkövetik, hiszen forrásokra hivatkozunk. A forrás persze jobb, ha jó tudományon alapszik, de a jó tudományt csak a szakértők tudják elkülöníteni a kevésbé jó tudománytól (és ők se biztos, hogy jól).

@@lilidorinajaksy6702 Gyere majd el a záróeseményre augusztusban 🤓

Ilyen ez a Z generáció. Pár év múlva meg ha szülők lesznek majd rájönnek, hogy mennyire fontos az alap értékeket megtartani. Amire nem azt mondom, hogy nekik nem lennének azok, de mindent mindig megkérdőjeleznek...

​@@Marton409 > de mindent mindig megkérdőjeleznek Igen, és meg is kell. Én gyerekként se tudtam normálisan elfogadni azt a választ hogy "azért mert azt mondtam". Ez nem érv. Ha az amit te alapértéknek gondolsz, annyira alap lenne akkor megtudnád indokolni hogy miért is kell betartani őket. Pl.: Én alapértéknek tartom azt hogy amíg másnak nem okoz kárt addig mindenki csinálja azt ami örömet szerez magának. Nagyon egyszerüen meg lehet indokolni, csak is pozitívum keletkezik ebből tehát támogatom. De akkor ott vannak azok az alapértékek amiket szerinted felrúg a Z generáció. Mik lennének azok ? Miért kéne szerinted betartani őket ? El tudod ezeket magyarázni vagy bírkaként követed azt amit valaki más mondott neked, minden féle gondolkozás nélkül, mert hogy "megkérdőjelezni azt amit mondtak nekem az rossz" ?

@@Zoli-7658 "Ez nem érv". Miért gondolod, hogy csak attól lehet valami jó, hogy jól érveljük meg? Az élet nem az érvelésekről szól. Mikor olyan értékeket kérdőjelezünk meg, ami az emberi faj kezdete óta axiómák ott vannak bajok... lehet érvelgetni de az alap értékek nem véletlenül alakultak ki. Fiatalként azt hiszed, hogy mindenki hülye és majd mindent megérvelsz, aztán rájössz hosszútávon hogy a legtöbb mindenben egyet fogsz érteni a szüleiddel.

@@Marton409 >Mikor olyan értékeket kérdőjelezünk meg, ami az emberi faj kezdete óta axiómák ott vannak bajok. A problema ott kezdodik hogy ezeket a dolgokat az emberi faj kezdete ota axiomaknak gondolod pedig nem azok. Vagy nem tudod mirol beszelek, miket kerdojelezek meg, vagy szimplan csak nem axiomak, hiaba tekinted annak oket. Szerinted az emberi faj kezdete ota axioma az hogy a kislanyokat rozsaszin ruhaba, a kisfiukat meg kek ruhaba tesszuk babakent ?

@@Zoli-7658 Az az axioma, hogy aki nőnek születik az nő, aki pedig férfinek az férfi. Nem pedig aminek érzi magát..

csak azért tűnik így, mert Abigélt többet vágják be, mert minden szava aranyat ér olyan nagyon okos. Ő a kedvencem.

nekem sajnos valahogy részről részre unszimpatikusabb:(

Tényleg nekem meg fordítva😂​@@julijuhasz2757

@@abigelthemessiasvatesz4224 Meg mert mindenre fejet vág :D

⁠@@julijuhasz2757 *antipatikus! Abigél a sorozat legjobb karaktere! Sajnálom, hogy ilyen sokan nem tudjátok értékelni a mondanivalóját 😢

Rossz a hasonlat, a gender az egy identitas mig ha valaki kiraly az nem egy identitas kerdese. Jobb hasonlat az lenne ha te vagy valaki mas keresztenynek nevezi magat akkor szerinted azt el kene hinnem ?

Nem rossz, de dobok rá egyet. Én meg egy beszélő disznónak érzem magam. Robit három hónapja vettem. Az elején kiskorában én dugtam, de amióta kinőtte magát kanivá Ő dug engem. Akkor én most férfinek, vagy nőnek érezzem magam? Amúgy nem gond, mert ha eléri a száz kilót, levágom... .

@@PappViktorGábor-m5s Árad belőled az értelem

Ajánlom a Survivor szereplését.

@@p.mesterNa igen, ott cukiságnak nem igen volt helye! 😂😂😂

Fuuu nagyon nem. Beszűkűlt látásmód. Nagy arc, kiakaszt. Ettől függetlenül jó szereplő volt ebben a műsorban.

​@@Muhar3*Helyes látásmód

@@sallagjanos7288 igen, egy helyes látásmód van, amit te gondolsz. Na ez a beszűkűltség. Az emberek unatkoznak ezért vannak transzik mondatnál kiakadtam. Ki unatkozik? Többet dolgozik, tanul a generációm mint apáim generációja. Hagyjuk már. Lehet hogy ő unatkozik miss oscar, színésznő. Budáról. Én vidéken a cigány faluban nem unatkozom. Mégis megértem a transzikat.

@@Muhar3 beszűkült látásmód mert van egy értékrendje? lol.

1. A story pont hogy a transzokat igazolja es hogy a gender identitas nem egy megvaltoztathato dolog, es hogy mekkora karokat tud okozni a gender dysphoria. 2. Nem atalakito muteteket nem vegeznek 18 ev alatt ha csak nem elet halal kerdese. Nem is igazan lehet atalakitani olyan teruleteket amik meg novesben vannak. 3. Kiskoruaknak leginkabb pubertas blokkolokat adnak azert hogy amikor idosebb legyen donteni tudjon arrol hogy mit szeretne. 4. 18 ev elott is tudja az ember hogy milyen nemu, en pl nem a 18 szuletesnapom utan realizaltam hogy fiu vagyok.

@@Zoli-7658 1. A sztori pont azt mutatja, hogy súlyos következményekkel jár, ha ilyen beavatkozást végeznek el egy gyereken annak akarata ellenére, vagy azt befolyásolva (média, lmbtq lobbi által). 2.Magyarországon nem (Hála a kormányunknak, mégha nem is a gyerekek érdekében hozták ezt a döntést, hanem csak beszáltak a kultúrharcba.) de tudunk felhozni külföldi példát, akár Európából is. Ha nem is a nemiszerveket műtik át, de hormonterápiát és emlőeltávolítást alkalmaznak, amikbek az eredménye nem visszafirdítható. 3."Leginkább pubertásblokkolót adnak". De nem minden esetben. És ami jó hír, hogy a társadalomnak van még némi inmunrendszere, és a pubertásblokkolókat is egyre több helyen tiltják, vagy erősen korlátozzák 18év alatt. 4.Nem tudom, milyen értelmes magyarázatod van arra, hogy egy 3éves gyereknek miért kell pubertásblokkolót adni? Azon kívül hogy elmebetegek a szülei és be kellene őket zárni gyermekbántalmazásért. 18év alatt súlyosan befolyásolhatóak a gyerekek a média (és benne az lmbtq lobbi) által. Lehet, hogy nem is transz csak nem találja valami miatt a helyét. Ez elég gyakori a tinédzsereknél, de emiatt nem kell neki egy visszafordíthatatlan döntést hozni. Vagy pl biztosan hallottál már te is olyan tanárokról akik bevezetik a heteró fiúkat a homoszexualitásba, vagy olyan college-okról ahol ez szokás. És hiába tér el a született szexuális preferenciájától még is űzik. (Ha elég korán kezdik, még normává is válhat bennük.)

@@christ615 elnezest kerek, nem akartam vitat inditani ertelmi fogyatekossal. my bad

@@christ615 1. A sztoribol amiben egy gyerekre ra eroszakoltak egy olyan nemi identitast ami nem egyezett az o nemi identitasaval, te azt szurted le hogy eroszakoljunk ra mas gyerekekre is olyan nemi identitast ami nem egyezik az o nemi identitasukkal. Gratulalok. Egy cisz gyerekre ra eroszakoltak hogy legyen transz es ongyilkos lett, szerinted akkor ha egy transzra raeroszakoljak hogy legyen cisz miert fog mas eredmenyt okozni ? > vagy azt befolyásolva (média, lmbtq lobbi által). Ok, kerlek mond meg hogy melyik media volt az ami engem melegge tett ? Vagy hogyan befolyasolt engem az "lmbtq lobbi". Azt se tudod mirol beszelsz csak vissza böfögöd a propagandat ... 2. Pubertas elott nem csinalnak semmit, pubertas elejen blokkoljak hogy kesobb tudjon donteni az ember mit szertne, a pubertas blokkolonak nincsen maradando eredmenye abba hagyod a szedeset es elkezdodik a pubertas. Amikor mar kezd 18hoz kozeledni az ember akkor meg mar eleg jol tudja mit gondoljon magarol, es rendszeresen jart pszihologushoz hogy kideritsek a nemi identitasat. Az ilyen kezelesek nem ugy mukodnek hogy bemesz a gyogyszertarba es kersz noi hormont... Ha egy hosszu procedura utan az orvos oda adja neked a gyogyszert akkor mond mar el miert csak EZ a gyogyszer zavar teged ? Cataflam ellen esetleg nem akarsz kapmanyolni ? 3. "vagy erősen korlátozzák 18év alatt." Te fel is fogod azt amit mondasz ?? Eltudnad mondani hogy mi ertelme lenne 18 kor utan elkezdeni a pubertas blokkolot ? Neked akkor kezdodott ? Arra meg hogy egyre tobb helyen tiltjak, valaszold meg ezt a kerdesemet. Azert tiltjak mert nehany olyan tudatlan mint te fel van haborodva mert transzfob es emiatt a tiltasat kovetelik, vagy orvosok tudosok, barmilyen tudomany ág megállapitotta hogy ezek a szerek amiket evtizedek ota hasznalunk arra hogy ha valami rendellenesseg miatt egy gyereknek pl 5 eveskorban kezdodik a pubertas, hirtelen megse biztonsagos. 4. "Nem tudom, milyen értelmes magyarázatod van arra, hogy egy 3éves gyereknek miért kell pubertásblokkolót adni? " Itt a magyarazatom. Nem adnak 3 eves gyereknek pubertas blokkolot, mert 3 evesen nincs kozel a pubertashoz tehat nincs mit leblokkolni. Kiveve ha rendellenesseg miatt ilyen hamar kezdodott nalla a pubertas, de ennek semmi koze a transzokhoz. Viszont ha betultjak akkor ezt a szegeny ritka betegsegben elo 3 evest mar nem fogjak tudni kezeleni az olyanok miatt mint te. "Azon kívül hogy elmebetegek a szülei és be kellene őket zárni gyermekbántalmazásért." Hat imadkozom hogy neked ne legyen gyereked. Minden gyerekben ott van az esely hogy transznak vagy melegnek szuletik es inkabb nem kockaztatnek veled. " 18év alatt súlyosan befolyásolhatóak a gyerekek a média (és benne az lmbtq lobbi) által." Ures szavak ezek. Kerlek magyarazd meg egy olyan orszagban olyan csaladban ahol ha a mediaban melegek jelentek meg 3-4 evente 1x azt korulottem mindenki negativan elte meg, megis milyen befolyasolas miatt lettem meleg ? "Lehet, hogy nem is transz csak nem találja valami miatt a helyét. " Lehet azert mert ilyen szulei vannak mint te :) "Ez elég gyakori a tinédzsereknél, de emiatt nem kell neki egy visszafordíthatatlan döntést hozni" A visszafordithatatlan dontes elott tobb evnyi pszihologiai terapia van tobb pszihologussal es orvosi egyeztetessel. De tegyuk fel a fiad hosszu hajat akar es noi ruhaban jarni, es azt szeretne hogy a lanyakent hivatkozz ra, es noi neven szolitsd. Semmi gyogyszert nem szed, se hormont, de ahogy csak tud azon van hogy ugy eljen mint egy lany. Ezt elkezdi 5 eves koraban, es 18 eves koraig ezt csinalja. Lenne ezzel is bajod ? Elfogadnad e azt hogy a gyereked transz ugy hogy semmilyen orvosi beavatkozason nem esik at ? Van egy olyan erzesem hogy nem. "Vagy pl biztosan hallottál már te is olyan tanárokról akik bevezetik a heteró fiúkat a homoszexualitásba" Igen segitek ezt ugy hivjak porno. Ilyen a valosagban nem tortenik, ha egy tanar "bevezeti" az egyik diakot akarmilyen szexualitasba az nem hetero vagy homoszexualitasnak hivjuk hanem pedofilianak. "vagy olyan college-okról ahol ez szokás. " Te tenyleg porno klisékbol tajekozodsz ? "És hiába tér el a született szexuális preferenciájától még is űzik. (Ha elég korán kezdik, még normává is válhat bennük.)" A tudomany nem tudja mitol megmondani mitol lesz valaki meleg, de random transz es homofob youtube kommentelonk 100%osan tudja hogy gyerekek megrontasa okozza a homoszexualitast.....

@@christ615 Pedofideszes. XD