DOŚĆ TOLERANCJI DLA OBLECHÓW | Dla każdego coś przykrego #13 

Jeden z lepszych wykładowców u mnie miał niestety kiepskie slajdy z podobnego powodu, bo były zawalone uroczymi animacjami ze zwierzątkami lub deszczem, co utrudniało czytanie. Ale dobrze opowiadał.

Ja jak robiłem prezentacje (od strony studenta lub na jakieś konferencje luźniejsze) to wrzucałem ptaki :) Np: szpaczki.

@@bartosza.6187 Wyrwała mi włosa z nosa i mówi "kochany, jeśli chcesz wrzucać zdjęcia kobiet na prezentację, to zadbaj o to żeby były z twojego gatunku." Nie będzie mi jakaś ruda Łosica rozkazywać.

Ja zarówno jako nauczyciel jak i student staram się wrzucać np. krótkie komiksy czy memy, które odnoszą się do tematu. Od 5 lat nigdy nie słyszałam, żeby ktoś na to narzekał :D

Niemożliwe, I nie trzeba było wrzucać modelki z cyckami na prezentację, żeby utrzymać uwagę ludzi? Mam nadzieję, że czytają te komentarze profesorowie, te innowacyjne trendy w dydaktyce zmienia ich życie zawodowe!

Otóż to, to jest bardzo częsty powód. Powiedziałbym, że w sumie najczęstszy. I niezmiennie fascynuje mnie, jak seksizm i prymitywizm idzie w parze z brakiem kompetencji do wykładania.

Wielkie nieba... przerażające jest to, co piszesz. Doleję oliwy do ognia jednak. Słyszałem o przypadkach anulacji wyników ankiet w sytuacji, gdy są nieprzychylne dla wybranych prowadzących. Niestety. I wykorzystywano do tego ostatnio oczywiście pandemię.

Tak samo jest z drugiej strony. Kobiety wykładowcy poniżają mężczyzn... .Sam się z tym spotkałem nie raz... . Po prostu zakompleksieni frustraci idą uczyć, a to brak profesjonalizmu.

Skąd ja to znam. Jeszcze rok temu, będąc na moje nieszczęście na Łódzkim UMEDzie, byłem w tej samej sytuacji.

U mnie na uczelni raz była sprawa, jednego ćwiczeniowca z informatyki. Dostał mocną naganę i prowadził zajęcia grzecznie. Gdyby gość rzucił ten tekst z kuchnią u mnie na uczelni to spytałbym go grzecznie "Czy Pan profesor jest Kurwa poważny, bo jeśli tak to idę teraz do rektora"

@@VladIDrago To się nazywa "selekcja negatywna"... Jak ktoś nie ma pomysłu na siebie, lepszej perspektywy pracy to idzie na nauczyciela, a jak ma nieco lepsze wyniki zostaje na uczelni. Miałam na roku dziewczynę brzydką jak noc listopadowa, wojująca aktywistka, której żaden facet nie chciał kijem ruszyć. Postanowiła jako jedyna zostać na uczelni. Jak pewnego dnia jakiś ją jednak zechciał , nagle zrezygnowała z uczelni z powodów osobistych (za duży zapieprz)... magia!

Jak się cieszę!!! Jestem dumny. Mam nadzieję teraz, że uczelnia potraktuje to zgłoszenie tak jak powinna, czyli poważnie. Trzymam kciuki.

bardzo dobrze, trzeba! Dla zasady! Niech nie myślą, ze są bezkarni, bo maja tytuły...

@@KrzysztofMMaj Wątpię. Wiem, jak to się na ogół "załatwia": ktoś (powiedzmy: dyrektor instytutu) - dmuchając i chuchając, żeby przypadkiem nie urazić delikwenta, najoględniej, jak to możliwe, sygnalizuje mu, że jest taki problem, starając się ze wszystkich sił, żeby go zminimalizować. Że zapewne ktoś "przesadza", ale "no wie pan", "proszę być ostrożnym" itd. Moim zdaniem problem na uczelniach jest bagatelizowany. Starzy profesorowie często zwyczajnie nie rozumieją, w czym rzecz, wydaje im się, że są dowcipni, albo - co gorsza - "szarmanccy".

Też studiowałam na politechnice. Do mnie nikt tak nie mówił. Egzamin wstępny z matematyki zdałam najlepiej ze wszystkich chętnych nie tylko na swój kierunek, ale na swój wydział. 96/100.

Nieraz chodziłam przez ciemny park i nie doświadczyłam gwałtu, ale uważam, ze chamskie z mojej strony byłoby pisać ofiarom, że przecież ja chodziłam i nie doświadczyłam sugerując, że coś sobie ta ofiara wymyśliła. Na politechnice jest wiele osób od analizy jedynki, algebry itd. Jedni są normalni, a inni szowinistyczni.

Na politechnice profesorowie mają wiedzę w swojej dziedzinie, ale odniosłem wrażenie, że w sferze społecznej (część z tych profesorów) są na poziomie wujka staszka co na imprezie rodzinnej mówi "baba bez bolca ....". Dopóki te stare dziady siedzą to się nic nie zmieni.

Ale z tym wyjazdem z Polski to jest w znaczącym procencie prawda Oczywiście generalizacja, ale mająca pewne przyczyny

@@betonchodniczy6984 Znaczy ja chętnie wyjadę ale nie koniecznie by wziąć ślub z kimkolwiek a by poznać nowe środowisko i trochę zarobić.

A ja dziękuję za tę historię... Bo ja cały czas słyszę od kolegów (czemu zawsze to są koledzy?), że takie przypadki to tylko margines. Yhm. I jeszcze ta hipokryzja z reklamowaniem na targach, żenujące po prostu, przypominają się modelki na targach samochodowych od razu. Strach myśleć, jak wiele dziewczyn zrezygnowało z kariery inżynierskiej przez coś tak łatwego w sumie do wyeliminowania jak tak skandaliczne praktyki... 😔

@@KrzysztofMMaj Takie przypadki to margines

@@SentinelPL jakieś dane?

>w całej szkole było całkowicie od 4 do 11 dziewczyn nic dziwnego ze cie nazywali glupszą jak tak formułowalas zamkniete zbiory liczb naturalnych

@@utkajmatke863 a ogarniasz bystrzaku, że podczas edukacji w szkole średniej kolejne roczniki przybywają i odchodzą, co skutkuje zmienną liczbą uczniów?

Dzięki! Też mam taką ogromną nadzieję...

Dobrze, że podziękowałaś. Nie warto być w społeczności, która nas nie szanuje.

Nie odniosę się do punktów 1 i 2, bo zasadniczo się z nimi zgadzam i popieram. Odniosę się natomiast do pkt. 3 i do narzędzia badawczego jakie zostało użyte przy tworzeniu tego raportu. Oczywiście prosiłbym o film traktujący o rzetelności kwestionariuszy oraz ankiet w przypadku konstrukcji takich raportów. Rozumiem, że jest to problematyczne w przypadku poruszania tego typu tematów, bo te incydenty nie są zgłaszane więc ciężko badać je "bardziej empirycznie", tutaj jednak w wielu odpowiedziach dostrzegam to że bazujemy na odczuciach i opinii respondentów. "Ktoś zbliżył się do mnie (....), który uznałem za nachalny" - ktoś coś sobie uznał "Ktoś objął mnie lub usiłował pocałować" - i mamy 7,8%, czyli co? usiłować pocałować czy tylko objął? - "lub" traktuje tutaj że wystarczy że jedno jest prawdziwe a jednak natura objęcia a usiłowania pocałunku jest lub może być zgoła różna (choć objęcie jest naruszeniem czyjejś przestrzeni fizycznej, to jednak obserwuje się takie zjawisko wśród ludzi, że robią to w serdeczny i nienacechowany "creepowatością" sposób) "Ktoś opowiedział dowcip (...) który uznałem" i znowu to uznanie - ktoś mógł uznać a ktoś mógł nie uznać "Poczułem się nieswojo (...)" i znowu, sa ludzie przewrażliwieni na swoim punkcie, albo chcą dostrzegać pewne rzeczy, które się nie dzieją, albo ta druga osoba nie miała w ogóle takich intencji ale niestety zostało to zinterpretowane tak i siak. Wiem że temat jest bardzo delikatny i nie próbuję tutaj pchać narracji, że skoro ciężko jest to badać to nie należy tego robić w ogóle, ale dziwi mnie nieco, że Pan jako doktor nauk nie dostrzega pewnego braku precyzji w tych wynikach (albo kiepskiej konstrukcji pytań). Co do kwestii tego np. ubioru to się zgadzam, dopóki to nie jest jakoś sprecyzowane (dresscode) to dlaczego na tej płaszczyźnie mają miejsce jakiekolwiek komentarze? Z drugiej jednak strony, jeżeli weźmiemy sytuację ekstremalną, to w takim razie mam prawo przyjść w slipkach na egzamin/wykład/w/e i oczekiwać, że nikt nie zwróci na to uwagi, bo nie jest to nigdzie ujęte na sztywno w regulaminie? -> no i jeżeli przełożymy to na konkretny ubiór studentek to gdzie jest ta granica, że już wszyscy wiedzą że "to przesada" a gdzie tylko starszy prowadzący z brzuszkiem i wąsem musi okraczyć to jakimś zaczepnym lub uszczypliwym komentarzem. Tak jak napisałem, dostrzegam problem, ale czy to wszystko nie dąży to totalnego sprowadzenia zachowań ludzkich do absolutnie zachowawczych? Nikt nie będzie miał odwagi zrobić czegokolwiek w obawie że zostanie to "odczute", "zinterpretowane", "odebrane" jako takie i takie i natychmiast penalizowane, i tu nie mówię już tylko o molestowaniu... Wiadomo, to nie jest argument, żeby twierdzić "aha czyli wszystko w porządku, niech każdy robi co chce", niemniej jednak w mojej opinii może to propagować pewne patologiczne zachowania drugiej strony. Czyli to osoby widzące wszędzie opresje i zagrożenie będą wykorzystywały to dla swojej korzyści, żeby upokorzyć prowadzących/kolegów, którzy coś tam zrobili. Czy jest takie ryzyko? Uważam że tak. Na koniec mam takie ciekawe spostrzeżenie odnośnie "ducha czasów", bo ostatnio udało mi się obejrzeć fragment filmu "Jak rozpętałem II wojnę światową" i tam w pewnym momencie, też dochodzi do sytuacji gdzie Franek Dolas, uganiający się za jakąś bodajże Włoszką tu niby coś za nią idzie, coś rozmawiają, coś tam jej pomaga wieszać pranie, wygłupia się, flirtuje (rozumiem), ale ni stąd ni z owąd pojawia się przy niej, obejmuje ją i od razu całuje. No to też wywołało to we mnie taki trochę "woah, no to poleciał chłop" - może taki był wtedy portret mężczyzny żołnierza który może sięgnąć po wszystko wedle własnego mniemania (z drugiej strony to wciąż komedia, niemniej jednak przemycająca i walidująca pewne zachowania jako pożądane lub nie - nie wiem jakie tutaj były intencje twórców filmu)

@@patryklewandowski2099 Pozwolę sobie odpowiedzieć na ten dość rozbudowany komentarz, gdyż jako osoba mająca po drodze z badaniami społecznymi spotkałam się z problemami o których wspominasz. 1. W badaniach społecznych zawsze bazuje się na "odczuciach i opinii respondentów" - to nie są badania medyczne, które mogą empirycznie i obiektywnie wskazać czy dana procedura medyczna lub czy dany lek przynoszą oczekiwane skutki dla zdrowia. Po drugie, każdy z nas subiektywnie uznaje czy dane zachowanie/ praktyka narusza jego komfort - sądzę, że może to częściowo wynikać z rezyliencji czyli takiej praktyki adaptacyjnej mającej na celu "wytrenowanie" sobie odporności na bodźce stresogenne (problem w tym, że każdy z nas ma inny poziom rezyliencji i w przypadku jednej osoby niesmaczny żart lub objęcie kogoś/pocałowanie bez wyraźnej zgody nic złego nie spowoduje, tak w przypadku drugiej osoby mogą wywołać realny dyskomfort i "odpalić" reakcję stresową - uruchomić reakcję systemu współczulnego, zwiększyć pracę osi adrenalinowo - kortyzolowej i doprowadzić do wyrzutu zwiększonych ilości adrenaliny i kortyzolu. Nie wspominam co się dzieje w przypadku, gdy ktoś nie otrzyma natychmiastowej pomocy tzw. złagodzenie reakcji stresowej (zazwyczaj dzięki pomocy figury przywiązania) lub kiedy do takich sytuacji dochodzi notorycznie. To trochę przypomina mechanizm PTSD. 2."Ktoś zbliżył się do mnie (....), który uznałem za nachalny" - ktoś coś sobie uznał" - tak, bo jak wspomniałam, to wynika z subiektywnych odczuć drugiej osoby. - Nie każdy ma taką samą "granicę". To, że Tobie takie zachowania nie przeszkadzają, to Twoja sprawa i Twoje prawo, ale nie dyskredytuj tym samym odczuć innych ludzi, bo nie stanowisz punktu odniesienia. 3. "Ktoś objął mnie lub usiłował pocałować" - i mamy 7,8%, czyli co? usiłować pocałować czy tylko objął? - "lub" traktuje tutaj że wystarczy że jedno jest prawdziwe a jednak natura objęcia a usiłowania pocałunku jest lub może być zgoła różna (choć objęcie jest naruszeniem czyjejś przestrzeni fizycznej, to jednak obserwuje się takie zjawisko wśród ludzi, że robią to w serdeczny i nienacechowany "creepowatością" sposób)" - nie wiem, w jakim środowisku się obracasz, ale zarówno próba pocałowania bez wyraźnej zgody, jak i przytulenie "pod przymusem" są karygodne i nie powinny mieć miejsca. Obie te "praktyki" zostały prawdopodobnie wrzucone do "jednego wora", aby łatwiej dało się wyciągać wnioski badaczom; w badaniach społecznych zmienne się rekoduje (czyli łączy się kategorie) jeśli kategorii jest zbyt dużo (a wyników zbyt mało, więc opłaca się je połączyć) i to wprowadza niepotrzebny chaos. - co do objęcia nienacechowanego "creepowatością" - zbyt wiele osób uważa, że objęcie bez dotykania stref intymnych jest czymś okej ( np. przypomnij sobie wszystkie te ciotki na urodzinach, które koniecznie muszą Cię wyściskać i wycałować). Ponadto, nawet jeśli ktoś daje sygnały odczuwania dyskomfortu (najczęściej to sztywna postawa, spięcie mięśniowe i próba "odsunięcia się"; np. u małych dzieci często to przejawia się w postaci "uciekania" z kolan czy odsuwania się), to bardzo łatwo je przeoczyć/ zignorować szczególnie jeśli pozostajesz w relacji władzy (np. rodzic - dziecko, nauczyciel - uczeń, itd). Druga osoba nie jest taką "zabawką" to zaspokajania własnych potrzeb emocjonalnych - to uwaga szczególnie do rodziców. 3. "Ktoś opowiedział dowcip (...) który uznałem" i znowu to uznanie - ktoś mógł uznać a ktoś mógł nie uznać" - to trochę jak z narzekaniem, że po wypowiedzeniu rasistowskiego dowcipu w obecności osoby czarnoskórej, ta nie chce się z nami śmiać. To głupie oskarżać kogoś za "brak dystansu" kiedy go obrażamy; najczęściej pada tutaj argument o byciu "przewrażliwionym" - co ciekawe, najczęściej pada on z ust osób, które takie żarty najczęściej opowiadają (tj. rasistowskie, homofobiczne, seksistowskie, itd). Zajebiście jest się śmiać z innych a później się dziwić, że nas nie lubią, co nie? 4. "Poczułem się nieswojo (...)" i znowu, sa ludzie przewrażliwieni na swoim punkcie, albo chcą dostrzegać pewne rzeczy, które się nie dzieją, albo ta druga osoba nie miała w ogóle takich intencji ale niestety zostało to zinterpretowane tak i siak." - to Twoja wina, jeśli to co wypowiadasz spotka się z negatywnym odbiorem. Jeśli polityk wypowie coś kontrowersyjnego w telewizji, to niech się nie dziwi jeśli spotka się to z negatywną reakcję odbiorców; jeśli pisarz stworzy słabą opowieść ( w której pojawią się kontrowersyjne wątki), to niech się nie dziwi, że ktoś to może skrytykować. Takie są realia - jest jakaś akcja, a następnie reakcja. Nie możesz winić ludzi za to, że nie chcą być obrażani; ponadto, zawsze możesz się zastanowić zanim coś wypowiesz; nie musisz mówić wszystkiego, co Ci ślina na język przyniesie. 5. Co do argumentu o ubiorze - na mojej poprzedniej uczelni wszystkie dziewczyny z roku miały powiedziane, że nie wolno przychodzić na zajęcia (do konkretnego prowadzącego) w sukienkach przed kolano. Prowadziło to do tak kuriozalnych sytuacji, że gdy materiał sięgał za kolana, ale po zajęciu miejsca w ławce podwijał się pokazując kolana, to prowadzący to niewybrednie komentował - i uwaga - sytuacja miała miejsce w czerwcu. Ale nie ma to miejsca wyłącznie na uczelniach wyższych - w liceum nie wolno było nosić kołnierzyka wyciętego w tzw. serek (odrywającego obojczyki). Wytłumaczenie - podobno dziewczęta w ten sposób rozpraszały chłopców. Jak najbardziej popieram ubieranie się "z klasą" (tzn. nie paradowanie w kusej mini i z odkrytym brzuchem po uczelni), ale jednak bez przesady. 6. "Czyli to osoby widzące wszędzie opresje i zagrożenie będą wykorzystywały to dla swojej korzyści, żeby upokorzyć prowadzących/kolegów, którzy coś tam zrobili. Czy jest takie ryzyko? Uważam że tak." - zawsze jest takie ryzyko, ale co ciekawe ( i też wynika z badań, bo ofiary same się przyznają, że bały się zgłosić takie praktyki) problem dotyka najczęściej osób cichych, nieśmiałych i "łatwych do zastraszenia". Profesorowie nie będą kierować takich uwag do pewnych siebie i "wyszczekanych" studentek w obawie przed konsekwencjami. Po drugie - inny odbiór ma relacja koleżeńska/ przyjacielska w której student "smali cholewki" do koleżanki studentki (np. wspólnie żartując, wychodząc na kawę, komplementując, itd), a inaczej zostanie to odebrane w przypadku, gdy takie zachowania przejawia podstarzały profesor w stosunku do młodej studentki.

Panie Krzysztofie, ale zdaje pan sobie sprawę, że to nie był temat poruszany przez Dzikiego Trenera? Zarzuca mu pan coś, do czego on się w ogóle nie odnosił - owszem, krytykował akcję "nie czekam 107 lat", wyśmiał też kilka z idiotycznych odpunktów w niej zawartych. Także jest to trochę słabe krytykować go za coś czego nie zrobił. W ogóle odnoszenie się do filmu autorstwa Fanggottena też nie jest trafionym pomysłem, bo jego "odpowiedź" była nafaszerowana populizmami i tak po prawdzie składała się z dość zmanipulowanego materiału Dzikiego. Fanggotten trzymał się w widełkach tematu, ale nie odpowiadał na żadne z zarzutów Dzikiego Trenera. Jeden mówił o pogodzie w Suwałkach, drugi komentował jego nieznjomość na temat sztormów panujących na Morzach Wszetecznych. Gdzie tu sens? Tak samo bezsensowany zdaje się odzew "dzikiseksizm" bo o ile oglądałem uważnie materiał trenera, tak ewidentnie musiał mi umknąć moment kiedy poruszal temat nieistniejącego seksizmu i dyskryminacji kobiet na uczelniach wyższych. A może, cała ta akcja, jest zwyczajnie promowaniem się na jego osobie i związanych z nią zasięgach, ponieważ jest osobą dość popularną. Niestety, ale cały wywód w odniesieniu do jakże popularnego internetowego krzykacza (bo nie wiem czy Dzikiego poza wartością rozrywkową ktoś bierze jako poważną stronę dyskusji innej niż trening na siłowni) jest mocno nie trafiony. No i na koniec... to że jest trenerem czy dyskwalifikuje go od posiadania własnego zdania czy krytykowania czegoś co mu się nie podoba? Czy wykonywanie takiego a nie innego zawodu świadczy o jego wykształceniu? Sam krytykował pan elitaryzm, a teraz się pod nim podpisuje. Najzwyczajniej - słabo.

Posłuchałem całego filmiku, przeraziłem się tak jak ty, temat ważny i trzeba będzie się tym dzielić, przecież nie może być tak, że kadra naukowa wykorzystuje swoją władzę do molestowania. Oni mają być przecież wzorem, elitą. Trzeba piętnować takie zachowania wśród kadry nauczycielskiej na uczelniach!!! Ale zaraz, coś mnie tknęło i przeglądnąłem raport który cytujesz. I znalazłem jedno olbrzymie przekłamanie w twoim filmie. Kreujesz wrażenie, że wszystkie liczby i statystyki które prezentujesz dotyczą zdarzeń gdzie sprawcą jest pracownik naukowy. Przez cały film taka jest główna teza. Problem w tym, że ten raport dotyczy molestowania "w trakcie studiów" nie tylko na uczelni i nie tylko przez kadrę naukową. cytat z tego raportu: "Analizy ogólnej kategorii sprawców/sprawczyń wykazały, że najczęściej (60,7%) sprawcami/sprawczyniami były osoby spoza uczelni, w drugiej kolejności koledzy/koleżanki ze studiów (22,7%), zaś w trzeciej kolejności ogólnie pracownicy naukowi i pracowniczki naukowe (prawie 15,6%), w tym nauczyciele/nauczycielki i promotorzy/promotorki." To znaczy, że obnażyć się przed studentką mógł żul w parku, gwizdać za nią budowlańcy, a usiłować pocałować nieatrakcyjny kolega z grupy w knajpie, a ty zaprezentowałeś te liczby zakładając że był to wykładowca lub promotorka. Tak, powinno to być 0% a nie 15%, ale z prawidłowego prezentowania danych mogę dać co najwyżej naciągane 3. ;-) Edit: absolutnie nie dyskutuję z twoim komentrzem dotyczącym pozostałych źródeł z filmu. A jeżeli moje uwagi dotyczące statystyk sa błędne (jest to możliwe, przeglądnąłem tylko raport a nie przeczytałem go całego, to wal cytatami) :)

Ale oczywiście, że tak, cały problem jednak polega na zgłaszalności przypadków, w których sprawcą jest wykładowca. Przeważająca większość studentek tego nie robi, bo się po prostu boi. Jednym z celów tego filmu jest to, żeby zająć jednoznaczne stanowisko ws tego, że nawet żarty, jeśli są niestosowne, mogą być przedmiotem zgłoszenia przypadku molestowania w miejscu pracy czy studiów. Jeśli świadomość tego wzrośnie, zgłaszalność też będzie wyższa. No i po to też linkuję raport, żeby można było zapoznać się z metodologią na własną rękę. Ja znam środowisko od wewnątrz i to, co mogę powiedzieć (choć danych nie mam i mieć nie będę) to jedynie to, że jest to czubek góry lodowej. Też chciałbym móc uspokoić się tymi danymi o kategorii sprawców, ale niestety nie mogę.

Though mundurki nie są takim złym pomysłem. Choćby ze względu na eliminację cool factor. Poza tym decorum. Do teatru czy opery też w dresie nie pójdziesz.

Nieźle, nie dostrzegasz dyskryminacji w prawie, a próbujesz doszukiwać się seksizmu na podstawie gdzieś zasłyszanych relacji.

@@007arek kto nie dostrzega dyskryminacji? I skąd w ogóle takie stwierdzenie. Słowo "teoretycznie" dużo zmienia w sensie wypowiedzi, więc proponuję przeczytać ją jeszcze raz. Sam komentarz miał w ogóle nie odwoływać się do prawa, ale musiałam o nim wspomnieć by wyjaśnić swoje zdanie. A dokładniej - póki ludzie będą traktować siebie nawzajem w taki sposób, równości nigdy nie będzie. Nie dlatego, że prawo nam jej zabroni, a bo ludzie sami będą ją sobie odbierać

@@cinderella1055 No to największy problem, niestety ale No jak już nauczyciel to śmieszek to niech mówi żart który bawi każdego a nie wszystkich oprócz osoby poszkodowanej A nawet jak ktoś coś palnie to wypada przeprosić i więcej już tego nie robić Ale no same jakieś słowa Gorzej kiedy są ludzie zastraszani czy zmuszani do jakiś bliższych „relacji” z takim profesorem Jednakże nwm jak sobie można z tym poradzić bo z tego co podają informacje nawet z super strukturami i tak wiele osób chce o tym zapomnieć i nie chce się z tym dzielić z całym światem dlatego wiele ofiar gwałtu nie mówi o tym od razu a po nwm 20-30 latach kiedy już maja to ze tak powiem gdzieś i Dlatego do dzisiaj ofiar gwałtów ciężko jest wiele znalezc A nie pomaga fakt ze wiele dzisiaj kobiet używa takich argumentów żeby się wzbogadzic przez co bagatelizują ogromny problem kobiet które rzeczywiście z czymś takim musza się mierzyć

@@cinderella1055 Zejdź na ziemie, równość jest tylko pewną ideą. Dostrzegasz, że systemowo jest problem, ale wolisz dawać komentarz o zasłyszanych sytuacjach, które wynikają z braku kultury. Widziałem Twoje "teoretycznie", jednak dla mnie to unikanie problemu lub przenoszenie go w mniej istotne rejony.

Za dużo tych historii słyszę. Szlag człowieka może trafić, z jakiego niby względu studenci mają znosić takie teksty 😡

@@KrzysztofMMaj i oooooo

To są dobre żarty na wykop.

@@Jarasznikos Nie sądzę. Na Wykopie by tagowali grażynacore i zmasakrowali osobę postującą

@@indrickboreale7381 Żart sugerujący kobiecą rozwiązłość zyskałby olbrzymi poklask tam wśród pewnej grupy użytkowników.

Oczywiście. Też wzywam na egzaminy dwójkami czy trójkami i to też po to, by studentki i studenci też się zawsze czuli bezpiecznie. Ale ten drugi powód też jest w mocy, bo niestety zawsze jest ryzyko, że ktoś będzie chciał postąpić nieetycznie. Uwagi kuluarowe nt. studentek i studentów często przestają być zresztą kuluarowe. Myślę, że luzowanie norm zaczyna się już od ciśnięcia publicznego w social mediach np. z treści promowanych (!) prac dyplomowych, na co zawsze staram się reagować. Wiadomo, jak ktoś sobie pozwoli na coś takiego, rośnie ryzyko, że nie będą mi też przeszkadzać poważniejsze naruszenia zasad

Oczywiście, dlatego trzeba o tym mówić jak najpoważniej nawet wtedy, gdy jakąś wypowiedź można zbagatelizować jako "żart". Bo takie żarty normalizują określony sposób wypowiedzi i określony światopogląd...

Tak, to zdanie o tym, że kobiety mają łatwiej, triggeruje mnie nieziemsko. I właśnie problem ze zgłaszalnością bierze się głównie z tego lęku o oblanie egzaminów.

@@rabca.123 no, to prawda, występuje taka chora dychotomia na uczelniach - z jednej strony sprosne i lekcewazace teksty od dziadow lesnych, z drugiej chodzenie na reke kobietom, dawanie im przywilejow i priorytetu w zatrudnieniu i przyjmowaniu bo hehe walka z dyskryminacja a to razem tworzy razem wielka patologie ktora jasno mowi: kobiety nie potrafia sobie same poradzic wiec im pomozemy, co oczywiscie jest jawna dyskryminacja i podchodzeniem od dupy strony do problemu

@@rabca.123 oczywiscie ze utrudnia, to raczej ocziwiste dlatego nie wspomnialem o tym z ta dyskryminacja chodzilo mi o protekcjonalne traktowanie, na ktore kobiety (czesto te same co maja teoretycznie rownosciowe poglady) przyzwalaja bo im tak wygodniej

Cudo! Mega mi się podoba takie podejście. Mam ogromną nadzieję, że wszędzie się pojawią podobne inicjatywy!

@@KrzysztofMMaj Serio? A mi się wydaje że tzw. "gnojenie" studenta jest większym, albo przynajmniej równorzędnym problemem. Jeśli kierunek z 150 przyjętych kończy 10 osób per semestr( po doliczeniu tzw. "kiblujących" ) to problemem nie jest szowinizm tylko bucera prowadzących. Za duży zakres władzy i za mały zakres kontroli od dołu, to zawsze tworzy zepsucie, swoją drogą jak skomentujesz kursy tylko dla kobiet w IT ?

@@jakubrogacz6829 ponieważ z kursów IT dla kobiet widziałam tylko te o programowaniu, to do tych się odniosę. Co komentować, pomysł na reklamę? Analogicznie do wszystkich innych kursów z programowania - nie dają nic. Nie ma różnicy czy będą reklamowane dla białych, czarnych, zielonych, kobiet, lgbt, truskawek czy czegokolwiek. Programowania można się nauczyć jak się chce - nawet z neta, ale trzeba odsiedzieć tyłkogodziny. Kurs praktycznie nic nie daje ponad to, co jest w necie. Moim zdaniem szkoły reklamują "dla kobiet", by panie niezdecydowane co robić pomyślały "a to jednak kobiety też to mogą robić? To może spróbuję, ponoć niezłe zarobki" i idzie kasa dla "szkoły". Naturalnie programista z takiej kandydatki będzie żaden, bo się tym nie interesuje sama z siebie. Pracując 10 lat w fachu - z moich obserwacji wynika, że nikt na jakiekolwiek kursy programowania nie zwraca uwagi. Każda poważna firma po prostu da zadania i sprawdza praktyczną wiedzę, a kursy i często nawet studia nie mają żadnego znaczenia.

Dokładnie tak: człowiek się fatyguje na studia nie po to, by słuchać tego rodzaju tekstów, seksistowskich, rasistowskich, klasistowskich (ja np. na polonistyce musiałem wysłuchiwać, jakie to miernoty i przegrywy czytają fantastykę i kryminały, że nie wspomnę już nawet o graniu w gry wideo, a też nie po to tam poszedłem) tekstów, tylko po to, by się czegoś konkretnego dowiedzieć. Żenadometr wybija poza skalę. Dzięki za ten komentarz!

Let them come ;) A tak serio, to gdybym pracował na UJocie, to co innego, na AGH od 3 lat spotyka mnie szczęśliwie wyłącznie otwartość i serdeczność. Dlatego walczę o to, by absolutnie wszyscy mogli się tak czuć.

@@KrzysztofMMaj to życzę wytrwałości w walce i oczywiście włączam się w nią polecając ten film.

@@KrzysztofMMaj Czasami zdarza mi się przynieść szotguna na śmigus-dyngus i wypalić z obu rur do berbecia polewającego mnie wodą z plastikowego pistoleciku. BUM! BUM! "Aaaa, maaaasz tu! Jeszcze raz! " BUM! Post który napisałem wyżej był prawdopodobnie jedną z takich sytuacji. Zareagowałem zbyt ostro i nieadekwatnie. Kasuję moje słowa, mam nadzieję że nie zrobiły nikomu nic złego.

Ależ odkrywczość. Chyba cytujesz to tylko dlatego, że powiedział to profesor, a nie ktoś inny, bo te słowa są banalne. Poza tym, ja uważam, że kobiety są obiektywnie gorsze od mężczyzn w sportach wymagających siły fizycznej i co? Jestem z tego powodu idiotą?

@@vaxi2465 to się może odnosić do wszystkich warstw życia, jednak to co piszesz jest prawdą. Statystyki mówią wszystko, a statystyka nie może być seksistowska

@Popo Przyjmijmy, że to niepodważalna prawda. W dalszym ciągu to mężczyźni są lepsi w piłce nożnej, koszykówce, tenisie, kolarstwie, lekkoatletyce i innych sportach, gdzie liczą się siła i kondycja fizyczna.

@Popo To podaj jakieś źródła a nie tak piszesz sobie jakieś subiektywne opinie

Fizycznie przeciętna kobieta jest gorsza od przeciętnego mężczyzny, ale poza tym jesteśmy równi.

O, to, to! Jeszcze dodam sytuację z mojego własnego podwórka: Dziecko z orzeczeniem od psychologa, chodzi do klasy z dziećmi neurotypowymi, przeszkadza nauczycielowi w prowadzeniu lekcji, terroryzuje inne dzieciaki, notorycznie kłamie. Co zrobili nauczyciele? Nic. Do czasu aż rodzice się nie zbuntowali i nie zgłosili sprawy dyrektorowi placówki. Okazało się, że dyrektor ma ręce związane i nic nie może zrobić do czasu, aż tamten dzieciak nie zadziała fizycznie (tzn. bezpośrednio kogoś nie skrzywdzi przy świadkach). A rodzice oczywiście zapatrzeni w swoją pociechę i udają, że wszystko gra. Polska szkoła to jakiś żart.

To trzeba bylo iść na policję od razu.

pamiętam jak w 2 klasie podstawówki dziewczyny z klasy mnie dusiły na świetlicy i ciągnęły za włosy mówiąc że mnie zabiją. reakcja szkoły: dostały uwagi do zeszytu, kurwa za duszenie rówieśnika i grożenie mu śmiercią dostały wpis do zeszytu, że źle sie zachowują wobec koleżanki. pierdolony żart. plus oczywiście musialysmy sie nawzajem przeprosić, nie wiem za co ja miałam przeprosić, za to że istnieje?

przy fragmencie ze złapaniem za szyję skręciło solidnie.

To prawda. Nie wiem, co z tym robić, ręce załamuję nad tym tak samo, jak nad zbywaniem filozofow ujmujących się za krzywda człowieka etykietką "neomarksiści" lub "genderyści"

Dzięki ogromne!!! Już nie liczę nawet, która to taka historia i z którego uniwersytetu - smutne, że uczelnie techniczne dominują...

Niestety tak, wiele na to właśnie wskazuje...

Studiuję na uczelni technicznej i widzę, że wielu prowadzących, zwłaszcza tych zajmujących się rysunkiem technicznym i projektowaniem aparatury (zdecydowana większość to mężczyźni blisko wieku emerytalnego), to obrzydliwe seksiści. Kiedyś na pierwszym lub drugim semestrze prowadzący powiedział "może jakiś kolega wyjaśni działanie skrzyni biegów". Rozumiem, że kobiety nie mają prawa jazdy, a jak mają to przez przypadek... W tej grupie było dwóch mężczyzn (wliczając prowadzącego). Oczywiście, postanowiłam wyjaśnić działanie skrzyni biegów 🤣 Gdy to zrobiłam okazało się, że miałam się nie odzywać, bo to był taki śmieszny żart. No, świetny był, turlałam się potem przez 10' ze śmiechu 🙄 Innym razem czytałam Lema między zajęciami i prowadzący wytknął mi, że go nie rozumiem. Akurat przed czytaniem tego dzieła byłam na wykładach, na których opisano i przeanalizowano jego twórczość, więc postanowiłam prowadzącego wyprowadzić z błędu (przeanalizowałam czytane dzieło). Potem miałam z obu tych przedmiotów poprawki, chociaż z jednego wychodziło mi 5, a z drugiego 4 (jeśli uznamy, że można zejść poniżej oceny, która wychodzi z średniej), bo zarzucili mi niesamodzielną pracę (tak z d... pod koniec semestru). Oczywiście, możemy uznać, że przeszkadzał im niewyparzony język, ale wątpię czy któryś z nich potraktowałby tak mężczyznę.

Nie wiem, co jest bardziej zajebiste, to że wyjaśniłaś im spokojnie działanie skrzyni biegów (ja bym nie umial, ewidentnie nie jestem mężczyzną), czy to, że przeanalizowałaś im Lema 😀 wbrew pozorom takie niezrozumienie "żartu" pokazuje bardzo dużo, np właśnie to, że nie jest on zabawny w dzisiejszych czasach. Ale to zdanie o niezrozumieniu Lemowskiej fantastyki mnie ostro wkurwiło, co za arogancja, zwłaszcza że sami literaturoznawcami raczej nie są 😕 Oczywiście, że były problemy przy zaliczeniu, bo tacy ludzie zwykle mszczą się w najbardziej prymitywny możliwy sposób i zarazem najcięższy do udowodnienia...

@@TheKeef98 ja na studiach miałam zajęcia w mniejszej grupie też z profesorem starszej daty, który nie potrafił sobie poradzić z podłączeniem komputera do większego monitora (co jestem w stanie zrozumieć, ok nie każdy musi się znać na wszystkim nawet jeśli notabene to część jego pracy). W grupie był 1 chłopak tylko i wyłącznie zwracał się do niego z prośbą o pomoc. W sytuacji kiedy go akurat na wykładzie nie było rezygnował z prezentowania slajdów... Ani razu nie spróbował nawet zapytać którąkolwiek z pań na sali. Choć w sumie wcale to nie odbiega od moich wspomnień ze szkoły, gdzie też tylko chłopcy zazwyczaj mieli dość kwalifikacji do podłączenia kabelka do komputera czy naciśnięcia guzika na projektorze 🤷‍♀️

@@KrzysztofMMaj Zajebiste jest to, że wszystko zrobiłam spokojnie, dodając może trochę zarozumiały ton, aby wyprowadzić ich w równowagi. Przecież o to molestującym chodzi, o pokazanie wyższości i przewagi, gdy wyższość okaże ktoś inny - jest to najlepsza kontra. Żarty prowadzących to już wyższy poziom. W porównaniu do niektórych miś Fazi jest zabawny 😁 Właśnie z Lemem było o tyle fajnie, że doktorek nawet nie wiedział o nawiązaniach do Zagłady Żydów. Nie wiem czego chciał mnie uczyć i chyba się tego nie dowiem. Szczerze, nigdy nie przejmowałam się ocenami, ale taki sposób odegrania się uważam za żałosny. Nikt na to nie patrzy, nawet przy rekrutacji na doktorat (za granicą) 😁 Kolejny powód, aby robić PhD na MIT 😎 Nawiązując jeszcze do żartów prowadzących, jak wiadomo - kiedyś podstawa była inna, ale nie do tego stopnia, aby 5 klasa podstawówki liczyła skomplikowane równania różniczkowe. Kiedyś liczyłam takie równanie przy tablicy no i zauważyłam, że tok obliczeniowy ma podejrzane wartości, więc postanowiłam jeszcze raz to przeliczyć. Prowadzący wypalił "Nie wie pani? Ja takie rzeczy miałem w podstawówce". Niestety... postanowiłam tego nie ignorować i wesoło wypaliłam "Jakbym miała takie rzeczy w podstawówce, to byłabym na Stanfordzie, a nie polibudzie." :-) Chyba przez te moje wybitne riposty nie mam stypendium 😅

Haha, rzucanie indeksami. Mój prowadzacy wykorzystywal je jako podest, na ktory sie staje zeby okna zamknac. Dobrze, ze juz sa indeksy online i nie ma cyrku z błaganiem o autograf 'byle zdazyc' na czas. Taka kwintesencja pokazania ze jestes tylko robakiem zawracajacym im du... bo 10x sie upominasz o wpis do indeksu przez dlugie tygodnie...a to Ciebie kalendarz dziekanatu gonil straszac niezaliczeniem semestru.

Rany boskie... tacy ludzie zawsze mają plecy, zawsze są najlepiej ustawieni i zawsze z dumą noszą plakietkę "nietykalnych". Na takich najlepsze anonimy do odpowiednich władz, z licznymi kopiami. Ale wiadomo, osoby najwięcej wiedzące o patologiach zarazem są najbardziej zastraszone

Myślałem o tym i bardzo chętnie to zrobię, muszę tylko jakiś sensowny serwer znaleźć pod podcasty, bo Spotify korzysta ze starożytnego RSSa przy pobieraniu utworów. Dzięki za sugestię!

@@KrzysztofMMaj anchor

Otóż to. Liczba tych relacji i historii jest całkowicie obezwładniająca. Od opublikowania tego vloga usłyszałem kolejnych kilkadziesiąt, wszystkie dziwnym przypadkiem zasmucająco identyczne. I za każdym razem też argumentacja konfrontowanych z tym prowadzących i (szczęśliwie coraz mniejszej): huehuehuehue to żart jest. Nie wiem, co mnie bardziej zniesmacza: to, że takie akcje są określane żartami czy to, że niektórzy autentycznie uważają, że są one dobrym sposobem na urozmaicenie wykładu. Jakby profesorowie rzucili na prezce własne zdjęcie z bańdziochem pod prysznicem to, rozumiem, już nie byłby żart, prawda?

@@KrzysztofMMaj Taak, wtedy to już byłoby zniesławienie zapewne :p W całej tej historii smutną ciekawostką jest to, że w gronie starostów znalazł się student uparcie broniący zachowania prowadzących twierdząc, iż to przecież nic złego, bo na przykład on ze swoją żoną poznali się w podobnej relacji (student-pracowniczka uczelni). A tymczasem dziewczyna, od której się wszystko zaczęło, była wręcz nachodzona przez jednego z prowadzących, który uporczywie chciał się umówić z nią "na piwo".

Ja pierdolę... Dobija mnie, że tym zachowaniom sprzyja jeszcze syndrom sztokholmski i adwokatura diabła. To że czyjaś znajomość nie była patologiczna, nie oznacza, że można wspierać okoliczności sprzyjające patologiom

Niestety, rzeczywistość często bywa mało kolorowa. No ale w końcu dla każdego coś przykrego ;d

U mnie w firmie sytuacja podobna. Na produkcji kalendarze z gołymi babami. Ale uważam, że to nie powód by nakazać komuś co kto ma wywieszać i na co się gapić. Spoko, że zamiast protestować, zaakceptowałaś to i wywiesiłaś coś co ci się podoba.

Bezczelny, klasistowski typ - musi leżeć na górze pieniędzy, jeśli stać go na puszczenie dzieciaków na Oksford. Dla mnie studenci zarabiający w pracy na studiach to powód do dumy, że im się jeszcze chce studiować niezależnie. Nie wyobrażam sobie, jak można myśleć inaczej

Znam temat, do mnie raz koleś z habilitacją zadzwonił żeby krzyczeć na mnie (załatwiłem sobie przedłużenie sesji, bo pracowałem w kilku miejscach i nie mogłem się w terminie przygotować na egzamin) i wyrażać swoją niezgodę na to, że ja robię sobie jaja ze studiowania; to jest cytat;, że mam mu powiedzieć na jakiej ja podstawie dostałem przedłużenie sesji. Darł się na mnie i krzycząc mówił, że on dwadzieścia lat pracuje na uniwersytecie i nigdy nie musiał uwzględniać zawodowych spraw studenta, że co to ma w ogóle być i jak ja tak mogę i mam mu się tłumaczyć dlaczego przedłużyłem sesję, czym się zajmowałem itp.

Moim zdaniem to dlatego, że stosuje on argumentację/sposób myślenia "na chłopski rozum". Jak coś brzmi legitnie, to się nie trzeba nad tym zastanawiać więcej niż 5s, bo po co marnować energię na myślenie.

@@danielbayer4539 Myślę, że można myśleć logicznie a np. fizyki kwantowej na chłopski rozum sobie nie przetłumaczysz. Tak samo tyczy się to zjawisk socjologicznych w społeczeństwie, pandemii oraz gospodarki krajowej lub klimatu, a to są te tematy w których Dziki Trener się wypowiada. Wychodzi, że zna się na wszystkim, jak JKM Z Konfederacji. Jest takie piękne stwierdzenie/powiedzenie: "Kto zna się na wszystkim, ten zna się na niczym" i tego się trzymajmy i dajmy się wypowiadać tym ludziom, którzy poświęcają więcej czasu na badanie tematu niż kilka artykułów na necie oraz 3/5 minutowy filmik, gdzie cała treść zostaje wykrzyczana i tylko domniemana.

Och, jak ja kocham ten argument, że można nie mieć tytułów naukowych 😀 oczywiście, przecież przez tych spiskowcow akademików nie wychodzi na jaw PRAWDA o murze naokoło płaskiej ziemi strzeżonym przez NASA, czipów w szczepionkach i oczywiście masowo manipulowanych raportach o molestowaniu, którego przypadki mierzy się już na godzinę, a nie na dni czy tygodnie. Tłumaczenie na chłopski rozum absolutnie niczego nie rozwiązuje, w pełni się zgadzam.

Otóż to 😡 najgorsze jest właśnie to, że ciężar dowodu zawsze spada na ofiary tego rodzaju sytuacji, a domniemanie niewinności zmieniło się w Polsce w immunitet

Niestety...

To nie są równe szanse, tylko równe wyniki.

Dziki trener to wulgarny prostak.

Tak, ukryty seksizm i mobbing to jest plaga; nie ma jak tego cholerstwa udowodnić, a WSZYSCY WIEDZĄ (nienawidzę tej frazy), że jest jak jest

W sumie żeby nie było że ten problem dotyczy tylko kobiet to opowiem anegdotkę. Baby też potrafią zatruć życie, przykładem jest moja była polonistka. Praktycznie co lekcję zamiast przygotowywać nas do matury z lubością wytykała moim kolegom że w tym wieku są zboczonymi świniami, tylko seks im w głowach, a sama specjalnie szukała w lekturach scen niedwuznacznych żeby je omówić. Dlaczego, nie wiem, acz się domyślam - kiedyś prawie została wywalona ze szkoły za romans z uczniem

Wnioskowanie na zasadzie "ja jestem najedzonx, ergo głód na świecie nie istnieje". xd

Patrząc na to, że w dokumencie padło pytanie o stosunek seksualny w zamian za lepsze traktowanie... Dodatkowo połowa przypadków zdarzyła się na wydziale. W sytuacjach gdy to pochodzi od studenta/ki powinni zreagować sami prowadzący

BARDZO DOBRZE!!! Trzeba wszystko zgłaszać, absolutnie. Im więcej będzie zgłoszeń, tym trudniej będzie systemowo ignorować problem i zamiatać pod dywan. Egzaminuję już nie wiem, który rok, i nigdy nie zwracałem uwagi na ubiór studentek i studentów - i nie umarłem. Wzywam tylko dwójkami, trójkami, żeby właśnie wszyscy czuli się bezpiecznie. Sytuacja 1 na 1 jest proszeniem się o problemy, dlatego zawsze doradzam też studentkom, by NIGDY nie pakowały się do profesora siedzącego samego w pokoju bez asysty

W liceum grupa chłopaków z klasy zaczepiała mnie, szarpała itp. przy całej klasie, nieraz na lekcjach. Nauczyciele mieli to w nosie, chyba że np. wstałam i przesiadłam się do innej ławki bez słowa. Poważniej zaczęli mnie traktować, gdy po jednej z takich lekcji, na której cały czas wkurzał mnie kolega, złapałam go za koszulę i przygwoździłam do ściany, grożąc że go pobiję. Co nauczyciele na to? Miałam rozmowę z nauczycielką, która widziała tą sytuację, dowiedziałam się, że "oni się tylko bawią". To podejście pozostało ze mną do dziś, bo nieraz zdarzyło mi się, że ktoś ewidentnie mnie mobbingował, a ja nawet nie byłam tego świadoma. Na studiach też zdarzyły się pewne nieprzyjemne sytuacje. 1. Jeden z lekarzy, z którymi miałam zajęcia, prowadził egzamin w formie ustnej, dosłownie dosiadając się tak blisko, że niemal dotykaliśmy się kolanami. Nieprzyjemne jak cholera. 2. Ten sam - robił problemy koleżance, która była w ciąży, że mogła sobie wziąć urlop, a nie przychodzić na egzamin po lekach uspokajających. Dziewczyna tak się zestresowała, że po wyjściu z sali była blada jak ściana i chwilę dochodziła do siebie. 3. Jeden stary doktor, który zmieniał godziny zajęć jak mu się podobało. Czułam się bardzo niezręcznie w jego towarzystwie, zresztą inne dziewczyny też. 4. Nie tylko mężczyźni rzucają takimi tekstami. U mnie na studiach były 2 lekarki, które potrafiły do dziewczyn powiedzieć takie rzeczy, że aż zatykało. 5. Z innych studiów: 2 bardzo specyficzne kobiety- profesor. Jedna stwierdziła, że my kobiety : "powinnyśmy szorować podłogę na kolanach, bo to zdrowe dla kręgosłupa" :P Druga wypatrzyła jedynego kolegę w grupie, to we wszystkich dyskusjach ciągnęła go za język, bo jest jedynym mężczyzną (dodam, że na temacie dotyczącym ról społecznych kobiet i mężczyzn).

@@shiroko6333 Roznosi mnie od takich historii.

W żadnej szkole nie idzie się z takimi problemami do personelu bo oni tylko by to zamietli pod dywan od razu na policję donieść i może przy okazji udupić nauczyciela który sprawę bagatelizował.

Nie jest znany, nikt niestety nie prowadzi takich statystyk, bo chodzi o chronienie ofiar... Ale jest dużo takich zgłoszeń.

Absolutnie też jest to seksizm i równie zdziczały. Podejrzewam, że zgłaszalności takich przypadków jest żadna także z uwagi na dyskurs maczyzmu ("no cooo baba jesteś, że się skarżysz, co z ciebie za faceeeet")

@@KrzysztofMMaj to + różnice między płciami (oczywiście uśrednione...). Faceci średnio są mniej ugodowi (model wielkiej piątki/OCEAN) niż kobiety. Z własnego doświadczenia zauważyłem, że gdy szły jakieś teksty w stronę facetów/kobiet to raz "utemperowany" wykładowca/nauczyciel (przez wkurzonego studenta/studentkę) doświadczając ostracyzmu ze strony samych studentów, zaczynał się hamować. Nie każdy ma na tyle "silny charakter" żeby się na forum postawić, choć polecam każdemu jeśli ma ku temu powody 😅 często to w zupełności wystarczy... (Tak byłem tym dzieckiem, które "gnębiło" nauczycieli 😂)

@@KrzysztofMMaj Zgłaszalność przede wszystkim jest znikoma bo ludzie z doświadczenia wiedzą od przedszkola że nauczyciela nie można ruszyć. System edukacji od najmłodszego uczy bezradności.

Dokładnie. Na mojej uczelni gdy studiowałam nikt nawet nie pomyślał z władz by ruszać profesora bo by kierunek zamknęli. A takie rzeczy odpierdzielali że szok. I to jest wielki problem tych mniejszych uczelni.

To idź na policję. Nie ma co liczyć na dyscyplineę w zgniłych systemach.

@@Dawid-kn6mv pojdziesz na policje i co powiesz? Ze profesor na kazdym wykladzie komentuje długosc twojej spodniczki? Chodzi tutaj głownie o zachowania o "charakterze" molestowania. Coś jak taka miękka agresja.

@@passiveaggresivesquirrel2052 Jak profesor naprawdę przesadza to paragraf się znajdzie a tak to pozostaje nagłaśniać sprawę.

Dokladnie tego samego doswiadczylam. Pamietam, ze kiedys profesor razaco zlamal regulamin uczelni. Poszlam do rzecznika od spraw studentów, to uslyszałam jedynie, ze to sobie musimy z profesorem rozwiazac. Czyli mial byc adwokatem we wlasnej sprawie. Te posadki, stanowiska sluza chyba tylko zgarnianiu kaski, bo na pomoc nie mozna liczyc.

To dobrze, cieszy mnie każdy przypadek studentki, która nie doświadczyła czegoś takiego 🙏

Też mi wstyd, że nie zgłaszałem. Teraz ludzie się powoli budzą i rozumieją, że to są poważne rzeczy. Wtedy, gdy ja się uczyłem, ech... nauczyciel był bogiem, który za dobre wynagradza, a za złe karze, nikt go nie ruszyłby za nic.

Mam głębokie poczucie, że nie chcieli dopuścić do nagrywania właśnie z tego względu. No i oczywiście też dlatego, żeby do sieci nie wypłynęło, jaka jest jakość zajęć

Niestety.

Jaka akceptacja trzepnięcia w ucho? Ja w ogóle jestem przeciwko jakiejkolwiek zinstytucjonalizowanej przemocy, cóż dopiero skierowanej przeciw dzieciom.

@@KrzysztofMMaj 20:03 "Naruszenie nietykalności cielesnej na uczelni. Nie w przedszkolu gdzie można kogoś trzepnąć w ucho. Na uczelni gdzie są dorośli ludzie" Odbieram to jako przyzwolenie na to, aby dyskryminować ze względu na wiek, bo przecież przedszkolaka można trzepnąć, ale dorosłego to już nie. Nie zrozum mnie źle, ja wiem że takie teksty często padają w sposób nieuświadomiony i absolutnie nie podejrzewam że było to ze złą intencją. Jednocześnie pragnę zwrócić uwagę, że wielu z nas słucha takich sformuowań rzuconych mimochodem, a następnie buduje sobie w ten sposób światopogląd i skoro film jest montowany to sądze, że powinien być przejrzany również pod względem takich treści. Ale ja mam zboczenie w tym kierunku bo właśnie obracam sie w tematyce dziecięcej i z przerażeniem wręcz obserwuje jak głęboko w naszej kulturze jest osadzone myślenie w stylu "dzieci i ryby głosu nie mają". Szacunek do drugiego człowieka? Oczywiście! Ale krzyknąć czy dać klapsa? No przecież trzeba wychować... A że da się to zrobić bez naruszania granic dziecka? Tylko że od dziada pradziada sie tak robi i przecież działa...

Bardzo Ci dziękuję za zwrócenie na to uwagi, użyłem tego zwrotu czysto idiomatycznie, ale to jest absolutna racja, że takie wyrażenia normalizują patologię. Niemniej, faktem pozostaje, że o ile przemoc fizyczna wobec dorosłego człowieka jest karalna, o tyle wobec dzieci już nie - w tym sensie jest straszne, że na uczelniach uchodzą na sucho przestępstwa. Ale na pewno jest dużo do zrobienia w kwestii tego, by przemoc wobec dzieci, także w postaci kar cielesnych, również podlegała penalizacji.

Straszne jest to, co piszesz... zgłosiłbym to wciąż anonimowo do rzecznika dyscyplinarnego i opisał sytuację. Może coś to da...

@@KrzysztofMMaj To było prawie 10 lat temu. Studia skończyłam na innej uczelni. Za młoda wtedy i za mało odważna byłam. Głównie poszło o to, że pracowałam i starałam się o indywidualny tok z niektórych przedmiotów. Jednym z nich była biologia medyczna Cara Uczelni. Powiedział wprost, że albo praca, albo wykształcenie. Z okazji, że w dniu odebrania wyników maturalnych nie znalazłam pod poduszką kilkudziesięciu baniek od wróżki studiuszki, byłam zmuszona iść do pracy.

To ostatnie w ogóle nie miało prawa się wydarzyć... To wcześniejsze też zresztą, bo opiera się na bezzasadnym rozdzielaniu studentów i wykładowców, gdy tymczasem wszyscy oni tworzą jedną wspólnotę akademicką. Po raz kolejny widać defekt systemu postsowieckiego: gdy uczelnie przestają być kolegialne, jak zachodnie, i przestają integrować społeczność na wielu poziomach (wspólne posiłki, dormitoria, w których mieszkają i profesorowie, i studenci, wspólna przestrzeń do pracy i nauki na kampusie itd.), o takie podziały tylko jest łatwiej.

Jprdl... każdy z tych tekstów jest poniżej krytyki. Obrzydliwe po prostu. Umyka mi, skąd w ogóle wykształconym ludziom (ponoć) mogą przychodzić do głowy takie pomysły - a jeszcze bardziej oburzające jest to, że potem w kuluarach narzekają na poziom studentów

Częściowo się zgadzam, ale ja podchodzę do tego inaczej. Jeśli nie sposób określić, jak słowa wpłyną na kogoś, to po prostu trzeba je ważyć i liczyć się z tym, że ktoś nas może źle zrozumieć. Jeśli dla merytorycznej wartości wykładu nie jest konieczna seksistowska uwaga o czyimkolwiek ubraniu, to należy ją w sobie głęboko stłumić, a dla pewności wsadzić w dupę.

"Słowa to tylko słowa, nie sposób określić jak na nie zareaguje twoja psychika. Jeden się popłaczę, drugi to całkowicie oleje .To że występują pewne niesprawiedliwości społeczne ze względu na płeć to fakt. No i co? Moim zdaniem istotniejsza jest wartość naukowa profesora niż to co uważa o kimś ze względu na genitalia. To jego prywatna opinia, jak idiotyczna by nie była. I tyle. Ty jako człowiek możesz je obnażyć poprzez słowa czy czynny" Tak, ale robiąc je na wykładach zniechęca do siebie i przedstawia siebie jako buca. Poza tym po co dawać tego typu opinie jeżeli są one kompletnie zbędne w wykładzie? Według mnie tego typu komentarze, żarciki itp na wykładach są nie na miejscu i są przykładem braku profesjonalizmu. Jaki cel jest w nabijaniu się z części osób słuchających wykład? "Jedyne sytuacje jakie są niedopuszczalne występują, gdy grono akademickie dopuszcza się molestowania i tu podkreślam - FIZYCZNEGO. A nie uwag na temat wyglądu, ubioru itp. To jest absurd. " Ale zbędne komentarze, uwagi, uszczypliwości to zwykły brak profesjonalizmu i odbija się to negatywnie na opinii uczelni. Poza tym czy to na studia, czy to do pracy nie idziemy by nasi przełożeni lub współpracownicy wyżywali się na nas. "Gdzie jest granica, gdy będziemy odbierać tytuły naukowe za opinie? Przykład prekursora dzisiejszej genetyki - james watson. Któremu odebrali tytuły naukowe za opinie dotyczące różnic miedzy rasami ze względu na inteligencje. Bo jak to możliwe że pewne rasy są ŚREDNIO bardziej inteligentne od drugich?" Z Watsonem była ta kwestia, że mówił na wykładach czy wystąpieniach rzeczy, które nie są zgodne z prawdą. Rzeczy te głównie dotyczyły stereotypów rasowych. Gdyby jego zdanie było oparte o faktycznie jakieś badania wtedy może, ale to były tylko opinie wygłaszane jak fakty, np że Chińczycy nie są kreatywni. Tym bardziej, że koncept rasy jest od dawna nieużywany w biologii, głównie przez swoją niedokładność. "Czarni" nie stanowią jednej grupy genetycznej, stąd uogólnianie w badaniach daje słabe rezultaty. Poza tym biorąc pod uwagę stanowisko trzeba uważać jak dobiera się słowa, żeby potem nie zostały użyte w zły sposób.

Patrząc na to, że według lewackiej ideologi jeśli unikasz kontaktu wzrokowego z gejem to od razu znaczy, że masz wobec niego uprzedzenia to coraz częściej będzie przypadków "molestowania" i o ile zgadam się, że dotykanie wbrew woli powinno być surowo kazane (nie ważne czy poszkodowany jest facet czy kobieta) to jednak dziś są osoby, które obrażą się i nazwą cię transfobem bo powiedziałeś do typa na "pan", a według niego samego jest on kobietą.

Straszne jest to, co piszesz 😪 mogę tylko mieć nadzieję, że społeczna świadomość tego, że świat nie dzieli się na dwie płci, będzie rosnąć, sam staram się, jak mogę, żeby temu zaradzić po swojemu i w swoim środowisku... Dużym problemem jest już brak odpowiedniego języka, o czym na pewno wiesz, ale też totalny brak otwarcia wśród pokolenia mojego (niestety) i starszych. Młodsze pokolenia szczęśliwie są coraz bardziej otwarte, ale na pewno nie jest to regułą... Stay strong.

@@KrzysztofMMaj Dziękuję za ten bełkot. Miał Pan mnóstwo świetnych filmików, ale brednią o tym, że są więcej niż 2 płci skutecznie mnie Pan przekonał że nie warto subskrybować Pana kanału. Płeć jest cechą fizyczną i subiektywne uczucie że jest się kimś innym nie ma tu nic do rzeczy. Rozumiem jeszcze hermafrodytyzm i biologiczne wyjątkowe przypadki. Natomiast nikt jeszcze samą siłą woli płci nie zmienił. To kategoria wariactwa porównywalna z deklaracjami o byciu Napoleonem.

Wiem jest to cholernie trudne. Staram się takimi filmami wlać trochę otuchy. Studenci w Instytucie Historii Sztuki Uniwersytetu Jagiellońskiego się ostro postawili i teraz sprawcy mają komisję dyscyplinarne na uczelni, mimo najwyższych starań różnych złych ludzi, żeby to zamieść pod dywan

To jest kolejna historia, która powinna doprowadzić do natychmiastowego zwolnienia takiego człowieka z wpisem do akt i zakazem wykonywania zawodu. Przerażające, że przez to musiałaś przejść 😔

@@KrzysztofMMaj On kilkukrotnie był zgłaszany do opiekunów roku czy władz uczelni, ale wszyscy to bagatelizowali, ponieważ był to profesor, którego ściągnęli (do małego miasta, z jedną uczelnią wyższą) z bodajże Krakowa. Nikomu tego nie zgłaszałam, bo niestety nie sądziłam, że ktokolwiek mi pomoże oraz obawiałam się, że będę mieć problemy i nie zostanę dopuszczona do obrony :C

Ja też kiedyś nie reagowałem, bo się obawiałem, to częste doświadczenie. No more.

Też myślę, że skończyło by się na mniej więcej: - Proszę szefa! Poczułam się źle przez niego! - Nieprawda, to ja się przez nią źle poczułem!

@@tomkoztorunca6059 Racje przyznaje sie wtedy osobie nie posiadajacej penisa.

Szkoda, że się nie udało ich nagrać. Skandal absolutny, każda z tych uwag jest oburzająca. Najgorsze jest to, że one nie tylko nie licują z zawodem nauczyciela akademickiego, ale w ogóle z cywilizowanym zachowaniem. Przerażające, że to jeszcze humanistyka... They should know better.

w takim razie nikt nie jest

To tylko pokazuje poziom poczucia bezkarności środowiska akademickiego. Obrzydliwość 😕

Mogę tylko doradzać, by mieć w pogotowiu zawsze telefon. Nagrywać, dokumentować i ujawniać, będą wrzaski, że nie wolno i RODO srodo, a tak naprawdę nic nie mogą nikomu zrobić, bo to nie dokumentujący popełniają przestępstwa.

Nie bądź przerażona, bo w życiu też możliwe, ze Cię to nie minie. Po prostu mając świadomośc jak jest przecwicz w głowie mozliwe reakcje i reaguj.

Też tak uważam.

Wg art. 183a § 5 pkt. 2 kodeksu pracy, molestowanie to "niepożądane zachowanie, którego celem lub skutkiem jest naruszenie godności pracownika i stworzenie wobec niego zastraszającej, wrogiej, poniżającej, upokarzającej lub uwłaczającej atmosfery". Więc jakiekolwiek zachowanie spełniające powyższe kryterium jest już penalizowane w polskim prawie.

Fani Dzikiego idą za nim w bój, no cóż poradzić - a sam do nich należałem (do czasu aż zaczął kręcić materiały proepidemiczne), bo cenię sobie umiejętność mówienia krótko do rzeczy, ale są takie tematy (i to jeden z nich), o których krótko mówi się wyłącznie od rzeczy. Fangotten zrobił rewelacyjną robotę.

Mimo wszystkiego dziki trener wypowiedział swoje poglądy w kulturalny sposób, a jego głównym celem było zauważenie że akcja jest strasznie jednostronna i wygląda bardziej jak mizoandria niż równość. Sam fangotten natomiast zwyzywał tylko poglądy trenera zazucajac mu jakim prawem on podważa taką akcję bez zadania sobie pytania czy ona na pewno jest dobra. Dlatego dostał tak dużo negatywnych komentarzy i unlików.

@@befree1797 to żeś się obudził 2 tygodnie po temacie ... refleks szachisty normalnie

@@befree1797 Fangotten nigdzie nie zwyzywał Dzikiego, tylko wykazał błędy w jego rozumowaniu. ;)

@@Marta-op7lg o ile w innych materiałach fanggotten rzetelnie dekonstruuje wypowiedzi różnych internetowych gwiazdek to akurat w przypadku tego filmiku zrobił to bardzo wybiórczo Wiadomo, dziki ma pewną charakterystyczną ekspresję i zostało to wykorzystane w kontrze, ale te punkty które były po prostu faktami zostały po prostu przemilczane... no to chyba widzowie to wyłapali, i dziwię się że Pan Krzysztof którego znalazłem dzieki Bosowi tego nie widzi Ja rozumiem, że może to jest specjalnie wybiórczo skonstruowana kampania żeby po prostu wstrząsnąć nieco kobietami, żeby poczuły siłe i swoją sprawczość i faktycznie przełamywały te stereotypy z nieco większą odwagą, ale niestety dokonuje się to w narracji takiej że te kobiety absolutnie na każdym froncie leżą i kwiczą - podczas gdy w niektórych dziedzinach dyskryminacja dokonuje się ale właśnie na mężczyznach (i co mam tutaj kupić retorykę, bo mężczyzn już i tak jest tam dużo? Albo że i tak sobie poradzą bo żyjemy w patriarchacie?)

Znamienne, że przypominał o tej przyjaźni z prorektor, prawda? Obrzydliwość. To drugie przypomina mi teksty z Wydziału Polonistyki UJ do studentów o tym, że jak nie pamiętali poezji romantycznej, to byli "pokoleniem III RP"; oczywiście teksty rzucał profesor z PiSu, swoją drogą późniejszy wiceminister edukacji.

@@KrzysztofMMaj w kontekście pana z UE wszyscy na roku napisali na niego skargi w ramach sławetnych "ankiet dydaktycznych na USOS", ale nic z tego oczywiście nie wynikło.

Przerażające...

I właśnie, zgadzam się. Moja Mama, profesor uczelni technicznej, była *zdecydowaną* przeciwniczką tej akcji właśnie dlatego, że jest ona pustym sloganem marketingowym. Tzn. jest to plaster, którym zalepia się ropiejącą ranę, której na imię: niewłaściwi ludzie zatrudnieni na niewłaściwych miejscach. Może warto by przyjąć *do pracy* parędziesiąt mega zdolnych doktorantek kierunków technicznych i wtedy dziewczyny same zobaczą, że można. I że warto. Mnie też puszczają nerwy, to całkowicie zrozumiałe.

@@KrzysztofMMaj Dokładnie. Można również zrobić mniej pochłaniające budżet akcje i na przykład udostępniać na profilach uczelni osiągnięcia kobiet w nauce. Tego typu działanie dałoby pole do manewru w rozmowach o temacie "a co niby kobiety osiągnęły?", bo społeczna świadomość z czasem by się zwiększała. Oczywiście osiągnięcia mężczyzn również warto udostępniać, nawiązuję do kobiet z uwagi na to, że ten temat właśnie poruszamy. Dodam jeszcze, że to całkowita prawda, że studenci/studentki boją się zgłaszać przypadki naruszeń. Na naszej uczelni, nawet tak oczywiste sprawy jak przepytywanie tylko dziewczyn przez jednego profesora (taktyka stosowana od lat, o której wiedzieli wszyscy), nie zostało nigdy skorygowane. Jak w jednym roczniku była tylko jedna studentka, to nie odchodziła od tablicy wcale. A studenci (płci męskiej) wręcz sugerowali że mamy się cieszyć, bo jesteśmy łagodniej traktowane niż oni by byli przy tablicy. Ja również bałam się interweniować, ale gdybym miała możliwość wypełnienia anonimowego zgłoszenia, to na pewno bym to zrobiła.

Kiedyś przeczytałem takie zdanie "polska nauka jest na krześle elektrycznym", z tezą, że każdy tylko boi się tego, kto jest od niego wyżej. Przyzwoici profesorowie też są zastraszani przez wyżej ustawionych profesorów. Więc ta atmosfera strachu jest absolutnym faktem. Dlatego jedyne rozwiązanie, które widze, to wykorzystywanie mediów cyfrowych - niby dlaczego taki blady strach padł akurat na nauczycieli, że *zdalne lekcje/zajęcia umożliwiają n a g r y w a n i e* i niby dlaczego posypały się wszędzie dopiski w regulaminach, że nie wolno? Ja nie miałbym *NIC* przeciwko nagrywaniu moich zajęć, spotkań ze studentami w pokoju katedralnym i jakichkolwiek innych aktywności, a następnie publikowaniu ich w sieci. Mógłbym być nagrywany 24/7. I chyba wiem, co takiego sprawia, że inni się tego tak panicznie boją.

@@KrzysztofMMaj Nagle się okazało, że ktoś może mieć dowody i sytuacja się odwróciła. Chociaż mimo zakazu nagrywania i tak większość (przynajmniej studentów) nagrywa wykłady, żeby chociażby mieć się z czego później uczyć. Można też zauważyć, że profesorowie, którzy na sali wykładowej pozwalali sobie na bardzo dużo, przez nauczanie online nagle zrobili się wycofani. Cieszę się, że istnieją wykładowcy, którzy nie boją się nagłaśniać takich rzeczy i weryfikować zachowań innych prowadzących. Bardzo dobry Pan miał pomysł z nagrywaniem na RU-vid, mam nadzieję że z czasem kanał się mocno rozrośnie. Dziękuję za wymianę zdań i za światełko w tunelu w patrzeniu na tą naszą nieszczęsną polską edukację.

@@KrzysztofMMaj ale byłby krzyk!

Te tematy się ściśle łączą.

@@piotrh3881 Ale nie są tożsame.

Prawda taka, że zrobiły one więcej szkody niż pożytku sprawie praw kobiet w Polsce. I to bardzo boleśnie teraz widać.

@@KrzysztofMMaj Zdecydowanie się zgadzam. Już dawno powinniśmy wkroczyć w intersekcjonalną falę feminizmu, a zamiast tego mamy "dziaderki" typu Środa (tak samo jak ogólnie w polityce mamy tzw. "dziadersów"). Żałuję, że nie mam nawet 10% Pana charyzmy, żeby też podnieść bardziej zdecydowany głos sprzeciwu!

No właśnie - to jest mobbing w najczystszej postaci i najgorsze właśnie, że prowadzi do takich sytuacji, że ktoś może dać sobie spokój ze studiami. Uczelnie muszą zrozumieć, że tacy ludzie oddziałują po prostu negatywnie na wizerunek firmy, która ich zatrudnia, jeśli nie są w stanie zdobyć się na empatię (a nie są, jak widać) i stanąć po stronie studentów z przyczyn czysto ludzkich. Trzeba być żenującym przegrywam życiowym, żeby się tak wyżywać na studentach. Nawiasem mówiąc praktyka naśmiewania się z odpowiedzi studentów (w szczególności na fejsie) jest plagą, bardzo dużo moich znajomych to robi i nie zawsze anonimowo.

no i to niestety ma swoją nazwę (której sporo osób nie rozumie): kultura gwałtu.